Трудовое право

[angel]

Всем привет,где можно проконсультироваться по вопросам трудового кодекса и все что с этим связано?
Ситуация такая: сокрашение на работе.Предупредили заранее все как полагается,дальше было принято решение -не отрабатывать эти два месяца,а уйти раньше.Все выплаты были сделаны. А именно зп за период,который я бы должна была отработать,плюс 1 зп за сокрашение.
Встала на биржу как полагается,мне там дали справку,что три месяца я у них числюсь и не работаю.
Я с этой справкой пришла на бывшую работу и говорю,вот типа справка есть-значит мне полагается вторая выплата(даже без справки она выплачивается,если не работаешь), и третья выплата по справке.
Мне отказали,мотивируя тем ,что нужно руководствоваться не фактической датой ухода(которая в трудовой),а той что стояла в предупредительном письме по сокрашению. Значит вторая выплата мне в декабре,а третья(опять же брать справку с биржи)в январе.
Кто прав?вопрос принципиальный,так как я собираюсь выходить на новую работу,соответственно в декабре и январе уже ничего не получу

[lenavoronezh]

Ст. Статья 84.1. ТК РФ:
Днем прекращения трудового договора во всех случаях является последний день работы работника, за исключением случаев, когда работник фактически не работал, но за ним, в соответствии с настоящим Кодексом или иным федеральным законом, сохранялось место работы (должность).
Вам выдали трудовую книжку с записью об увольнении? Если да, то (та же статья):
В день прекращения трудового договора работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку и произвести с ним расчет в соответствии со статьей 140 настоящего Кодекса. По письменному заявлению работника работодатель также обязан выдать ему заверенные надлежащим образом копии документов, связанных с работой.

Статья 140. Сроки расчета при увольнении
  При прекращении трудового договора выплата всех сумм, причитающихся работнику от работодателя, производится в день увольнения работника. Если работник в день увольнения не работал, то соответствующие суммы должны быть выплачены не позднее следующего дня после предъявления уволенным работником требования о расчете.
 В случае спора о размерах сумм, причитающихся работнику при увольнении, работодатель обязан в указанный в настоящей статье срок выплатить не оспариваемую им сумму.

Таким образом, если трудовая книжка у Вас на руках, то все трудовые отношения с работодателем закончены. Поскольку его обязанность - произвести расчет с работником в день увольнения - Вам должны выплатить всю сумму, а не разбивать ее по месяцам.

В случае конфликта можно обратиться в трудовую инспекцию в г. Воронеже
      Адрес: 394007, г. Воронеж, ул. Ленинградская, д.2
      Контактный телефон: (4732) 51-24-45
(адрес взяла отсюда: http://www.trkodeks.ru/trudovaya-inspekciya.html)

[angel]

Спасибо.Вчера звонила на горячую линию. т 2210666. Сказали,что я права и все мне уже обязаны выплатить.

Таким образом, если трудовая книжка у Вас на руках, то все трудовые отношения с работодателем закончены. Поскольку его обязанность - произвести расчет с работником в день увольнения - Вам должны выплатить всю сумму, а не разбивать ее по месяцам.

к сожалению, при сокрашение выплаты идут частями,если работник не находит работу в эти сроки и становится на учет биржи в установленное время. А то ,что сразу причитается-мне выплатили.
На бывшей работе сказали будут разбираться,сами туда звонили,им тоже самое сказали

[Vasiliska]

Немного не те статьи ТК нужно смотреть ))) в этом случае.
Помимо обычных выплат, связанных с увольнением (заработная плата и компенсация за неиспользованный отпуск), увольняемому по сокращению сотруднику полагаются особые выплаты. В первую очередь это выходное пособие в размере среднего месячного заработка (ст. 178 ТК РФ), а при сокращении сезонных работников — в размере 2-недельного среднего заработка (ст. 296 ТК РФ). Работникам, заключившим трудовые договоры на срок до 2 месяцев, выходное пособие при увольнении не выплачивается, если иное не установлено федеральными законами, коллективным или трудовым договором (ст. 292 ТК РФ). Трудовым или коллективным договором могут устанавливаться повышенные размеры выходного пособия.

До того момента, когда сокращенный устроится на новую работу, за ним сохраняется средний месячный заработок. Однако оплачиваемый период поиска работы не может превышать 2 месяцев со дня увольнения. В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение 3-го месяца со дня увольнения (по решению службы занятости). Это возможно при условии, что в течение 2 недель после увольнения работник встал на учет на бирже труда, но в указанные 3 месяца так и не был трудоустроен. При выплате среднемесячного заработка за период трудоустройства сумма выплаченного при увольнении выходного пособия идет в зачет.

Выплата среднего заработка на период трудоустройства производится после окончания месяца, в течение которого работник не был трудоустроен, и после представления им соответствующих документов. Подтверждением того, что сотрудник встал на учет на биржу труда, будет справка службы занятости. А подтверждением того, что он так и не устроился на работу, — трудовая книжка без новой записи о трудоустройстве.

Если нужно что то подробней или еще какие то вопросы - отвечу, ибо именно это и есть моя работа ))) защита социально-экономических прав работников ))) Просто тему только что увидела.

[lenavoronezh]

о, это хорошо, присоединяйтесь

[angel]

Ну мои бывшие работодатели покочевряжались,но в итоге,позвонив также в трудовую инспекцию,где им было сказано тоже самое,согласились.Теперь жду денег.

[Лёнка]

Vasiliska, такой вопрос - как отказаться от подписания индивидуального и коллективного(бригадного) договора полной материальной ответственности (естественно законно).
такая ситуация - мама по документам станочник 2 разряда, но фактически выполняет работу кладовщика. естественно дикое желание у работодателя чтобы она подписала один из двух а лучше оба договора о полной материальной ответственности. в постановлении 2002 года о перечне должностей и работ как то не совсем понятно написано((( мама естественно подписывать ничего не хочет, но ее упорно заставляют, она даже готова вернуться на станочника фактически, но и туда ее не пускают. насколько известно приказа об установлении бригадной ответственности с формированием бригады нету (просто взяли несколько человек из цеха). и подготовили два документа - на индивидуальную ответственность и коллективную((( и оба пытаются заставить подписать, по типу вдруг какой будет законен(( поэтому оч нужны ссылки на закон чтобы отстали.

[lenavoronezh]

мама Лена,  ситуация ясна
у работодателя нет оснований заставлять подписать такой документ, поскольку работник находится на должности, которая никаким образом к складу и материальной ответственности не относится. Что делать: не брать в руки ручку и НИЧЕГО не подписывать. Да, это сложно, особенно когда работодатель настаивает. Но другого выхода нет. Если она вдруг согласится и подпишет сей документ, то вполне может выясниться, что были недостачи, а покрывать их придется за свой счет - договор же подписан...

Есть второй вариант - перевестись на место кладовщика и принять склад по пунктам, т.е. взять ответственность за то, что там есть фактически и она это видит своими собственными глазами.
По опыту работы на складе, могу сказать, что ключи от склада бывают в 2-3 экземплярах, поэтому уследить  невозможно

[Vasiliska]

А мне ситуация не очень ясна)
Во первых, на каком основании мама работает кладовщиком? Приказ о переводе есть? Если есть и подписан мамой, то обязана подписывать и мат. ответственность.
Если приказа нет, то как получает зарплату? Как кладовщик или как станочник?  Если как кладовщик, нарушение и со стороны работодателя и со стороны работника. Выход - опять же, официальный приказ о переводе. Хотя тут можно и ст. 67 часть 2 ТК РФ применить
"Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе." Т.е. мама фактически работает кладовщиком, со всеми вытекающими последствиями... в том числе, и мат. ответственностью.
В общем вопросов много для однозначного ответа.
Одно точно. Если приказа нет, зарплату получает как станочник, без всяких доплат за кладовщика, то имеет право отказаться и приступить к своим должностным обязанностям в соответствии с трудовым договором.

[Лёнка]

Vasiliska,  мама официально везде стоит как станочник, з/п как станочник идет, даже без доплат для станочника, не то что кладовщика, на оклад кладовщика ее никто не переводил. вообще она и работала станочником, но ее попросили ненадолго попринимать материал, с условием что она останется станочником с той же з/п, и без матответственности, но нет ничего более постоянного  чем временное((( она не против пойти стать за станок, НО начальник цеха не хочет, а мам не хочет быть кладовщиком, а работать тем кем ее взяли по договору. ну как то так((( нарушений тут много, она работает на МЧ, а сама понимаешь что там нарушений очень много, одна з/п ток чего стоит((( но мама не хочет уходить - боится ее никуда не возьмут больше.