Форум воронежских родителей

Все о детях => Здоровье наших деток => Тема начата: Любанька от Ноября 19, 2009, 15:30:02

Название: Вакцинация
Отправлено: Любанька от Ноября 19, 2009, 15:30:02
  Недавно на сайте Медпортал состоялась онлайн-конференция с доктором медицинских наук, главным научным сотрудником НИИ вакцин и сывороток  им. И.И. Мечникова РАМН, консультантом ВОЗ, профессором Ю.З. Гендоном. У меня был шанс задать вопрос о прививках и здесь я публикую ответ на свой и некоторые другие вопросы.
 Вопрос: Юрий Захарович, у меня несколько вопросов:1. Насколько обоснованно проведение вакцинации от Гепатита В в первый день жизни? Стоит ли вообще в первый год делать прививку от гепатита ребенку? Учитывая то, какими путями передается гепатит В, эта прививка больше показана более старшим детям, подросткам и взрослым, нежели грудным малышам, у которых риск заразиться ничтожен. Правда ли, что приобретенный в младенчестве иммунитет против гепатита В исчезает примерно к 12 годам жизни? Если да, то почему взрослых не прививают от гепатита?2. Прививку от коклюша, дифтерии, столбняка и полиомиелита положено делать 3 раза с перерывом в 45 дней. Будет ли прок от вакцинации, если эти промежутки не были соблюдены?3. Сейчас многие родители предпочитают не делать никакие прививки своим детям. Как Вы считаете, не станет ли это причиной возвращения эпидемий различных инфекционных заболеваний типа дифтерии или кори(или скачка заболеваемости туберкулезом) через годы?
 Ответ: Вакцина против гепатита B — это первая вакцина против рака. 80 процентов рака печени — это исход хронического гепатита B. На Тайване 30 лет назад впервые началась массовая вакцинация новорожденных и детей против гепатита. У них больше нет случаев первичного рака печени. Понимаете, что это такое? Это очень хорошая и эффективная вакцина.

Конечно, можно было проводить прививку от гепатита И не в первый день жизни. Можно в шесть месяцев. Но вот в чем проблема. Если мать является хроническим носителем вируса гепатита B, то 90 процентоврожденных от этой матери детей, становится инфицированными вирусами гепатита. Если вы провакцинируете ребенка в течение 48 часов после родов, то вы может это остановить. А через 72 часа, толку от этого не будет. Значит, если бы все беременные женщины во всех странах перед тем, как они будут рожать проходили бы анализ на наличие маркеров гепатита, т. е. определялось, хроник она или нет, то можно вакцинировать против гепатита и в 6 месяцев (тех, у кого мать здорова). Может, это было бы лучше. Но так как этого не происходит, то хроники из эндемичных районов, это Якутия, Дальний Восток, где до 90 процентов инфицированность гепатитом B, будут передавать болезнь детям.

Поэтому приходится вакцинировать всех детей на протяжение 48 часов после рождения. Это не очень хорошо, приходится три раза вакцинировать, а так можно было бы два раза. Думаю, со временем, когда у нас наладится четкий контроль всех беременных женщин на СПИД и гепатит Б, можно будет изменить схему вакцинации при этой инфекции.

По поводу перерывов: смотря какими они будут. Если там разница в неделю, то это не страшно. Если начнут через неделю вакцинировать, то это очень плохо.

Теперь об отказе от прививок.

Это уже было, я могу рассказать. В восьмидесятые годы одна дама стала говорить, что прививки от дифтерии это очень опасно, потому что там содержится консервант, который чуть ли не рак вызывает. Это было подхвачено СМИ.

В результате, до этого у нас было 90 процентов вакцинированных детей против дифтерии, а потом это значение упало до 50 процентов. Случилась огромная эпидемия не только среди детей, но и взрослых. Тысячи людей заболевали. В одной Москве 15 тысяч заболело. Дети стали умирать, потому что дифтерия это очень тяжелое заболевание.

Послушались СМИ, перестали приносить детей на вакцинацию и вот что получилось. Слава богу, родители опомнились, через год снова стали получать эту вакцину и через полтора-два года вновь практически не стало случаев дифтерии. А так это было ужасно.

Я в то время работал в ВОЗ, было очень неприятно, когда ВОЗ разослал рекомендацию не посещать Россию, особенно Москву. А если все-таки необходимо поехать, то обязательно вакцинироваться. Уже в Африке тогда почти не было дифтерии, а у нас была вспышка. Такой эксперимент не придумаешь, а он был на самом деле. Есть очень большая статистика, статей очень много опубликовано. Если вас интересует, вы все это можете получить. Так что я считаю, что отказ от прививок может привести к очень неприятным последствиям.


  Вопрос:  Добрый день! Не секрет, что западные вакцины по целому ряду параметров превосходят отечественные, однако если в ходе плановой прививки ребёнка потребовать у врача использовать западную вакцину (разумеется, предварительно купленную за свои деньги) в большинстве случаев будет получен отказ. С чем может быть связана такая ситуация? С тем, что наши врачи знают исключительно наши вакцины, а о западных не имеют никакого понятия? Либо это, как обычно, давление со стороны Минздрава «Лекарства — только наши!» наподобие рекомендация использовать при гриппе арбидол, у которого нет доказанной эффективности.
   Ответ: Нет, не в этом дело. Я, например, всегда прививаюсь импортной вакциной уже на протяжении 25 лет. Когда я работал в ВОЗ, я этой вакциной прививался, так и продолжаю прививаться. Не потому, что я считаю, что наши вакцины хуже, я просто к ней привык. А почему врачи не прививают, тут совсем другое дело.

У нас есть закон, по которому врач в поликлинике может прививать только теми препаратами, которые имеются в поликлинике. Вы купили вакцину в аптеке, а может и не в аптеке, у какого-нибудь человека неизвестного. Сейчас вот какие-то люди предлагают вакцинировать против всех вирусов гриппа. Такой вакцины нет, значит, они что-то намешали и морочат людям головы. Понимаете, если у вас будет очень серьезная, неблагоприятная реакция осложнения, врач будет виноват, потому что это он неизвестно чем вакцинировал.

Я сам врач, я купил вакцину и привил себя, никаких претензий нет. А когда вы приходите с купленной где-то вакциной, необязательно против гриппа, может против туберкулеза, клещевого энцефалита, вас не будут прививать, это правильно.

Это сложная тема. Человек хочет ребенка привить вакциной, которая делается во Франции, а не у нас. Это его право. Но он приходит в поликлинику и ему говорят: «нет, мы не можем». Мы пытались беседовать на разных уровнях. Нам говорят: "а вдруг с ним что-то случится, кто будет отвечать? Врач«.

Вы знаете, есть закон, всюду, во всех странах, но у нас почему-то об этом не говорят, что если у вас очень серьезные осложнения от вакцинации, то государство несет за это ответственность. Оно обязано выплатить большую сумму денег, если это случилось.

   Вопрос: Здравствуйте! Небезопасно ли вакцину для прививок покупать в аптеках? Т. е. известны ли случаи продажи поддельной, или некачественной вакцин? (например — инфанрикс)
   Ответ: Если это аптека не подпольная, то они несут полную ответственность. Когда вы покупаете нужно посмотреть, какая там инструкция, кто выпустил препарат. В Москве, по крайней мере, можно быть уверенными, что вакцину или другое серьезное лекарство не всучат какую-то дрянь. Главное не покупать у кого-то там непонятно где.

Полностью вопросы и ответы на них можно посмотреть здесь http://medportal.ru/mednovosti/main/2009/11/19/ghendon/

Название: Вакцинация
Отправлено: Золото Акапулько от Ноября 20, 2009, 11:35:59
Сейчас по-моему модно стало прививки не делать. Вот и знакомые, у которых буквально позовчера родился ребенок, уверены, что вообще вся фармацевтика всего мира запачкана коррупцией, большими деньгами и бессовестным цинизмом. Ну и приводят в пример миллиардные прибыли таких фирм как Мерк, Санофи Пастер и многих многих других за счет практически ПОГОЛОВНОЙ вакцинации, да еще и не по одному разу.  

Но я все-таки согласен с Юрием Захаровичем, хотя он и мыслит более масштабо, говоря о процентах привитых, заболевших и т д. Но даже если брать какого-то конкретного ребенка... и не делать общеобязательные прививки, то это посягательство на здоровье не только этого ребёнка но и вредительство всем окружающим. Люди много что говорят и часто связывают несвязуемые вещи. Прививки делать нужно!
Название: Вакцинация
Отправлено: Vladimir от Ноября 20, 2009, 12:41:14
Тут вопрос как стоит? Вообще быть или не быть прививкам? Или делать или не делать до какого-то определенного срока? До года, например, когда вероятность нормального восприятия прививаемых вирусов у ребенка более высока.
Название: Вакцинация
Отправлено: Любанька от Ноября 20, 2009, 13:11:43
В том-то и дело,что для каждого родителя этот вопрос по-разному стоит. А для кого-то это вообще не вопрос. Я, например, считаю, что ни к чему делать вообще никакие прививки в первые часы-дни жизни. Тем более, прививку от гепатита В. Ведь, как сказал специалист, прививку от гепатита делают сразу после рождения чтобы исключить заражение ребенка, если мать является носителем вируса. Но у нас в женских консультациях беременная 3 раза за весь срок сдает анализ на гепатит. Получается, что если мать уверена в том,что у нее нет никакого гепатита, зачем же тогда прививать ребенка в первые 48часов? Далее идет прививка от туберкулеза (обычно на 4день). Здесь мое мнение однозначно: делать. Здоровые дети легко переносят эту прививку (по-крайней мере, не слышала об осложнениях у своих знакомых). Пусть эта прививка, как впрочем и остальные, не дает 100% защиты от болезни, но при встрече с нездоровым человеком ребенок будет хоть как-то защищен. Следующая прививка от коклюша, дифтерии, столбняка и полиомиелита. Тяжелая прививка из-за коклюшного компонента. Многие родители боятся делать эти прививки, опасаясь осложнений. Но тем ни менее, они осознают, что не так тяжело подхватить столбняк, ковыряясь в песочнице с разодранной коленкой, и вроде бы как прививка-то нужна. И опять встает вопрос: почему так рано? в три месяца? почему не попозже, после года, когда ребенок подрастет? ведь пока он даже еще не ходит, где ему заразиться? Но не надо забывать, что иммунитет от болезни не появляется на следующий день после прививки. Нужно время. Т.е. как раз к тому моменту, когда ребенок начинает играть в активные игры на улице, играть с другими детьми, его иммунитет готов справится с атакой.
Извините, что так длинно получилось. Это конечно мое субъективное мнение и многие со мной не согласятся ) но приведите тогда аргументы в пользу своего решения  ;)
Название: Вакцинация
Отправлено: Олечка от Ноября 24, 2009, 14:03:02
Я буду делать своему ребенку все прививки по графику. Только недавно в деревне, где живут мои дедушка и бабушка, маленькая девочка переболела полиемилитом, последствия болезни - отнелись ножки.
Название: Вакцинация
Отправлено: мамАня от Ноября 24, 2009, 23:15:08
Стараюсь делать все прививки по графику. Писала отказ от прививки от краснухи, думала, что в детстве ей можно и переболеть, да и щеки наши не позволяли уколоться. Но при прохождении комисси в детский сад все равно заставили сделать.
Название: Вакцинация
Отправлено: Ярка_Я от Января 23, 2010, 20:24:36
Я все прививки делаю ребенку по графику, хотя читала, что кесарятам как-то по другой схеме делать должны...Но деть все хорошо (тьфу тьфу тьфу) переносит. А ещё очень хочу ему, когда постарше станет, сделать прививку от ветрянки...ибо сама я ей болела в 18 лет, на 4 месяце беременности... После этого случая я не сомневаюсь, что прививки делать надо, ибо болезни абсолютно все равно кто ты и какой у тебя возраст=(
Название: Вакцинация
Отправлено: Фролена от Января 25, 2010, 09:03:23
Все прививки делаем с сыном по графику, пока все отлично переносит, надеюсь и дальше так же будет
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Апреля 20, 2010, 11:54:24
Девчёнки, делал ли кто-нибудь своему ребенку пневмококковую вакцину Превенар. Расскажите, пожалуйста, очень нужно. Ребенок все время болеет
Название: Вакцинация
Отправлено: Любанька от Апреля 20, 2010, 18:31:05
Маргарита, а чем ребенок болеет? Вам врач прививку посоветовал?
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Апреля 21, 2010, 11:52:46
И врач посоветовал и в программе "Здоровье" о ней рассказывали. А болеет отитом  бронхитом
Название: Вакцинация
Отправлено: Любанька от Апреля 21, 2010, 18:22:32
Похоже, что из здесь присутствующих никто не делал.
Маргарита, если будете делать, расскажите потом. Удачи вам, не болейте  (не забывайте, что на момент прививки ребенок должен быть здоров, это самое главное условие вакцинации)
Для тех, кто не знает про Превенар, вот информация с Эпидимиолога (http://www.epidemiolog.ru/catalog_vac/index.php?SECTION_ID=&ELEMENT_ID=3239) , а тут (http://www.zdorovieinfo.ru/video/64674/76961/) отрывок из программы "Здоровье" с Малышевой про пневмококковую инфекцию и прививку от нее.
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Апреля 22, 2010, 10:02:23
Спасибо, за поддержку
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Мая 18, 2010, 13:12:13
Я узнала, что пневмококковую вакцину Превенар делают в Воронеже в мед.центре Купавых в Северном р-не. Стоимость вакцины 4200, делают детям с 2-х мес. до 5 лет, но предварительно нужна будет консультация специалиста - там же. Тел. для справок 72-76-47.
Название: Вакцинация
Отправлено: Музыкальная Мама от Мая 27, 2010, 10:58:08

Мамочки, подскажите, пожалуйста, может кто знает, где можно привить ребеночка кроме районной поликлиники и центра
Купавых? Моему сыночку 4 месяца - надо прививаться. Хотим делать импортные акдс и гепатит В, а полиомелит наш отечественный. В Купавых почему-то сказали, что так нельзя совместить. Можем предложить либо пентаксим, либо никак. Инфанрикс есть у них но нету (и не будет до января след. года) импортной полиомелитной вакцины (имовакс полио).. А в нете про импортную акдс (инфанрикс) написано, что она совмещается и с другими импортными (тот же имовакс полио, например), и с нашей ОПВ.. У кого какой опыт на эту тему? Может кто чего-нибудь подскажет?
Название: Вакцинация
Отправлено: Любанька от Июля 05, 2010, 23:18:48
 Расскажите, как ваши детки перенесли эту прививку. Предстоит делать. Волнуюсь, т.к. крестница заболела корью после нее.
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Июля 06, 2010, 12:18:34
Мы делали эти прививки по отдельности. Сначала - корь, через месяц эпид.паротит, через месяц - краснуха. Ребенок все перенес легко. На прививку от кори немного поднялась t, все остальные - без проблем
Название: Вакцинация
Отправлено: Любанька от Июля 06, 2010, 13:54:56
Не знала, что их можно отдельно делать. А какая вакцина? Вам доктор посоветовал отдельно делать или Вы сами решение приняли? Я бы тоже хотела сделать отдельно, раз такое возможно.
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Июля 06, 2010, 14:39:49
Мой ребенок страдал аллергией. По совету нашего участкого педиатра (чтобы снизить нагрузку на организм) - мы делали прививки по отдельности. Вакцина была отечественная, делали в дет.поликлинике. Есть ещё варианты сделать импортную вакцину "Преорикс", кажется называется, точно не помню, делают в центре Купавых - платно. Эта вакцина тоже аллергические реакции вызывает реже. Её делала моя подруга своему малышу осталась довольна. Выбор за Вами. Если нужна ещё информация - пишите - узнаю подробности.
Название: Вакцинация
Отправлено: Любанька от Июля 06, 2010, 16:38:48
У нас тоже аллергия. Из-за этого и голову ломаю. Раз можно раздельно, значит буду делать раздельно. Только нужно график составить. Нашему педиатру нет дела до наших проблем, у нее план по прививкам и она готова нам сделать то, что положено, не смотря на мои опасения. Решать мне, в любом случае.
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Июля 06, 2010, 20:03:28
Сейчас у педиатров действительно план по прививкам, их даже за это штрафуют и премий лишают, поэтому у них такое отношение сложилось. Надо - не надо, а прививку делай. Попробуйте поговорить с ней, как мама с мамой, а не как с врачом, лично мне такая тактика помогала не один раз. Но даже если это не поможет, стойте на своем - против вашей воли никто не пойдет. Врач может пойти на любые хитрости, чтобы заставить сделать прививку по графику. Не поддавайтесь на её уговоры, отстаивайте интересы своего ребенка. Все у Вас получится!!!
Название: Вакцинация
Отправлено: Ярка_Я от Июля 07, 2010, 12:24:23
Штрафуют их благодаря тем, кто просто пропускает прививки без видимых на то причин, а если у малыша аллергия-то можно сделать мед.отвод.
Название: Вакцинация
Отправлено: ромашка от Октября 31, 2010, 19:59:28
А вы делали своим деткам прививку от гриппа?
Название: Вакцинация
Отправлено: мамАня от Октября 31, 2010, 20:26:07
Нет. Насколько я знаю, разновидностей гриппа очень много и от всех прививки не сделаешь, если угадаешь, то очень хорошо, а если прививку сделать от отного вида, а вирус окажеться другим, то организму придется в двое хуже, ведь часть сил он уже потратил на борьбу с "прививкой".
Название: Вакцинация
Отправлено: Анюта от Ноября 01, 2010, 17:10:03
Нет,я не делала и не хочу! Думаю, что прививка от гриппа самая бесполезная!
Название: Вакцинация
Отправлено: Любанька от Ноября 01, 2010, 17:27:12
Не делала. Вряд ли буду. Как было сказано выше, слишком много разного гриппа кругом развелось.
Название: Вакцинация
Отправлено: *Иринка* от Ноября 02, 2010, 15:04:36
ну мы вообще пока без прививок живем:)
а такие как краснуха и паротит, считаю просто лишними нагрузками для девочек, ведь паротит нужен только для мальчиков, а краснуха - она вообще страшна только при беременности и на 5 лет расчитана и (а до 10 лет я думаю девочки беременеть не собираются):)
единственное, что можно сделать - это дифтерию, столбняк и полиомиелит, хотя и с прививками детки также заражаются и болеют...
это мое личное мнение:)
просто прививки - реально ОЧЕНЬ ДОХОДНЫЙ БИЗНЕС
Название: Вакцинация
Отправлено: *Иринка* от Ноября 02, 2010, 15:13:25
абсолютно согласна с Любанькой:)
Название: Вакцинация
Отправлено: Анюта от Ноября 11, 2010, 15:38:49
Сегодня вернулась от врача в расстроенных чувствах :( Нам предложили сделать прививку от гриппа, я как и пологается написала отказ, но меня никто особенно и не уговаривал. А потом врач сказала, что теперь прививка то гриппа входит в список обязательных, т.к. был подписан соответствующий приказ и в садик нас не возьмут. Мы на самом деле в этом году туда и не собирались, но получается, что в следующем придётся делать прививку в добровольно-принудительной форме :( А так не хочется :'(
Название: Вакцинация
Отправлено: Вера от Ноября 11, 2010, 15:51:31
Первый раз слышу, что прививка от гриппа стала обязательной. Может, врач преувеличила немного?
Название: Вакцинация
Отправлено: Любанька от Ноября 11, 2010, 16:22:33
Да, это действительно новость. Поискала в интернете, но ничего подобного пока не нашла. Думаю, что если бы прививка  от гриппа вошла в национальный календарь прививок, об этом бы уже в каждом родительском блоге или форуме  трубили. На всякий случай, поспрашиваю у знакомых. Можно еще в теме педиатру вопрос задать. Она наверняка знает.
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Ноября 11, 2010, 18:43:09
Прививка против гриппа уже обязательная, с января 2008 года. Но никто никого обязать не может, Вы всегда можете отказаться по состоянию здоровья ребенка, т.к. прививку любую, в том числе и против гриппа, кстати и Манту тоже, можно делать не ранее 14 дней после перенесенного заболевания, если болезнь была с осложнением то не ранее 1 мес. А теперь делаем выводы: обычно дети, которые ходят в детсад, как раз и болеют 1 раз в мес. Так, что ни о какой прививки речь идти не может. Берите мед.отвод. В саду без разрешения прививки не делают, но можно подстраховаться на всякий случай - это чтобы в мед.карте ребенка красной ручкой написали, что все прививки с разрешения родителей. В этом случае они несут административную ответственность.
Название: Вакцинация
Отправлено: Любанька от Ноября 11, 2010, 21:13:26
Я так поняла, Что Анюта сетует на то, что в сад не пустят без прививки. Мол, сейчас не хотят брать без стандартного перечня (гепатит, коклюш, столбняк, дифтерия, полиомиелит, корь краснуха, паротит и проба Манту должна быть). А теперь еще будут докапываться, где прививка от гриппа (типа, либо делайте, либо сидите дома). В национальном календаре прививок прививки от гриппа нет. Она идет в списке дополнительной иммунизации населения. Может я что-то и путаю... :)
 Думаю мамы, чьи детки ходят в детский сад расскажут нам, как там ситуация в прививками от гриппа.
Название: Вакцинация
Отправлено: Анюта от Ноября 11, 2010, 21:36:40
Я так поняла, Что Анюта сетует на то, что в сад не пустят без прививки. Мол, сейчас не хотят брать без стандартного перечня (гепатит, коклюш, столбняк, дифтерия, полиомиелит, корь краснуха, паротит и проба Манту должна быть). А теперь еще будут докапываться, где прививка от гриппа (типа, либо делайте, либо сидите дома).
 
Именно этого я и боюсь. Интересно, а может быть такое, чтобы только у нас в Нововоронеже так с ума сходили? Или подобное решение должно приниматься на более "высоком" уровне?
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Ноября 11, 2010, 22:09:32
В прошлом году в саду делали детям прививку от гриппа "Гриппол", но опять-таки с разрешения родителей, насильно никто никого не обязывал. В этом году только Манту проводили, скоро ои гриппа начнут
Название: Вакцинация
Отправлено: мамАня от Ноября 13, 2010, 23:09:35
Точно можно не делать, мы ходим в сад, делать отказались(правда, пока на словах),до сих пор даже отказ не просили написать.
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Ноября 14, 2010, 00:01:22
Девочки я вчера спрашивала у врача-вакцинолога обязательна ли прививка от гриппа? Вот её ответ цитирую:  "У нас Национальный календарь профилактических прививок. Т.е. все прививки являются профилактическими! и против гриппа в том числе. До 2008 года прививка против гриппа считалась прививкой по эпидемиологическим показниям и не была обязательной, не оплачивалась государством. Но с 2008 года(по приказу №673, внесены изменения в календарь и прививка против гриппа стала обязательной и оплачивается государством."
Название: Вакцинация
Отправлено: Любанька от Ноября 14, 2010, 11:18:57
Спасибо за подробную информацию!
Название: Вакцинация
Отправлено: Анюта от Ноября 14, 2010, 19:23:31
Девочки, спасибо за разъяснение!
Название: Вакцинация
Отправлено: Иришечка от Декабря 25, 2010, 09:50:51
Нет не ставлю, пишу всегда отказ в садике.
Экспериментировала на себе пару зим ставила, но болела ровно столько сколько бы болела без этих прививок. все педиатры в голос орут что ставить конечно надо, но мне жаль колоть малышку впустую. ИМХО. Когда эпидемия в садике начинается и все с соплями ходят, я свечи Генферон Лайт ставлю, не заражаемся. Закаливание начали сейчас заниматься, я уверена что и без прививок можно вполне обойтись.
Название: Вакцинация
Отправлено: EVA от Марта 13, 2011, 21:49:14
Я своему АКДС сделала в год, делали в ногу.
Было осложнение в виде шишки с перепелиное яйцо,чуть не вскрыли!
Рассасала я ее 2 литрами водки(делала компресс). Теперь делаю прививку в попу,такого нет,я очень боялась и была готова разорвать всю дет.поликлинику  >: >: >:
Название: Вакцинация
Отправлено: Стрекоза от Марта 13, 2011, 22:42:26
Как бы ни было стыдно,но в прививках я не понимаю ничегошеньки...поэтому предпочитаю положиться на врача...она всегда расскажет чем прививка грозит,как ребенок может переносить ее ну и конечно же что может быть сли ее не сделать...Поэтому все прививки по графику...
Название: Вакцинация
Отправлено: INNA от Марта 14, 2011, 09:55:30
Мы тоже все будем делать..!.Последствия болезней, наверное, все же хуже.... :(
Название: Вакцинация
Отправлено: Темина мама от Марта 16, 2011, 00:37:49
ну а я из разряда - несознательных родителей. Сделали только БЦЖ и полиомиелит, от остального ПОКА отказались. особенно от гепатита В. Вот почему то взрослым ее делают и говорят что иммунитетеа на 5 лет хватит, так почему же потом не прививают каждые 5 лет деток?
Название: Вакцинация
Отправлено: Таля от Марта 27, 2011, 10:53:11
А что вы так против нее ополчились? Мы с годика делаем всем, никаких осложнений. Гриппом за это время болели только в тот год, когда по мед. показаниям не смогла сделать старшим, младшая малявкой была. Были большие осложнения, которые лечили у иммунолога. Спсибо, больше такого не надо.
Кстати, про Нововоронеж. Нам как раз и посоветовала не игнорировать прививки Козинцева Татьяна Дмитриевна, медсестра из прививочного (та которая постарше).
Название: Вакцинация
Отправлено: masha_faith от Мая 16, 2011, 10:03:08
Подскажите пожалуйста, где в Воронеже делают прививки детям до года. на платной основе. И выезжают ли они на дом. Может кто делал? посовейтуйте, пожалуйста?
Название: Вакцинация
Отправлено: Aries от Мая 16, 2011, 10:21:40
masha_faith, ну самый популярный мед центр Купавых, они и выезжают тоже,тел. в личку напишу,у них всё  и узнаете,а вообще я покупала вакцину в аптеке и в термосе привозила в свою 11-ю поликлинику - так нам делали Инфанрикс и Приорикс - дешевле получается
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Мая 16, 2011, 10:35:04
Всё верно, самый популярный в Воронеже центр Купавых...И ещё прежде чем покупать вакцину в аптеке нужно взять добро у участкого педиатра, потому как некоторые поликилиники отказываются колоть вакцины, купленные собственноручно.
Название: Вакцинация
Отправлено: Aries от Мая 16, 2011, 10:47:46
прежде чем покупать вакцину в аптеке нужно взять добро у участкого педиатра, потому как некоторые поликилиники отказываются колоть вакцины, купленные собственноручно.
а,ну да! Точно! В нашей 11-й покупка своей вакцины в порядке вещей
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Мая 16, 2011, 10:49:53
Aries, и это хорошо, можно хорошо сэкономить... :)
Название: Вакцинация
Отправлено: masha_faith от Мая 16, 2011, 11:19:05
я знаю что редко какие поликлиники берут чужую. ну у нас гепатит и полиомиелит так что я думаю они не очень дорогие.
Название: Вакцинация
Отправлено: Татик от Мая 16, 2011, 16:00:00
А мы все прививки делаем по графику! Мне делали и ребенку моему делать буду! А вот насчет гриппа-сама отказывалась на работе, так что насчет Лики-подумаю...
Название: Вакцинация
Отправлено: masha_faith от Мая 16, 2011, 17:10:59
Татик, я тоже никогда не понимала прививки против гриппа. мне она никогда не помогала. по-моему чушь полная.
Название: Вакцинация
Отправлено: Татик от Мая 16, 2011, 17:12:54
Татик, я тоже никогда не понимала прививки против гриппа. мне она никогда не помогала. по-моему чушь полная.
Мне на работе, после отказа медсестра говорит: вы ОБЯЗАНЫ! Я отвечаю мое здоровье, вас заставляют, вы себе и делайте, а я не буду!
Название: Вакцинация
Отправлено: masha_faith от Мая 16, 2011, 17:21:29
Татик, я тоже на работе ругалась по этому поводу года 2 назад, а теперь не обязывают)))
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Мая 16, 2011, 17:28:57
У нас на работе тоже только по желанию от гриппа прививают, а вот студентов-дневников, прям обязвают... ???
Название: Вакцинация
Отправлено: Татик от Мая 16, 2011, 18:32:41
У нас на работе тоже только по желанию от гриппа прививают, а вот студентов-дневников, прям обязвают... ???
Правильно, а то эти студенты шастают где попало, могут и приволочь этот грипп, а мы что, работа-дом, дом-работа, тут заразу некогда цеплять!!! :D
Название: Вакцинация
Отправлено: masha_faith от Мая 17, 2011, 09:14:11
Девочки, помогите. Кроме Купавых кто еще занимается прививками. У них нет той вакцины что нам нужна!!!
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Мая 17, 2011, 10:44:52
masha_faith, кажется ещё есть в городе какой-то платный центр, но я к сожалению не знаю....Слышала, что ещё на Ломаносова какие-то платные прививки делают...
Название: Вакцинация
Отправлено: Татик от Мая 17, 2011, 10:55:38
Вот объясните мне, бестолковой, чем платные прививки лучше чем бесплатные в поликлиннике?
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Мая 17, 2011, 11:12:22
Татик, по мнению врачей импортные вакцины более очищены и легче переносятся детьми и плюс реже вызывают различные реакции и патологии.
Название: Вакцинация
Отправлено: Татик от Мая 17, 2011, 11:21:54
Татик, по мнению врачей импортные вакцины более очищены и легче переносятся детьми и плюс реже вызывают различные реакции и патологии.
Но нам ведь раньше делали и все живы здоровы...
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Мая 17, 2011, 11:52:45
Татик, в том то весь и вопрос, что не все живы и здоровы....Видимо ты этим пока не интересуешься, но существует много осоложений после вакцинации вплоть до инвалидности и ещё чего похуже...
Название: Вакцинация
Отправлено: masha_faith от Мая 17, 2011, 11:55:53
Татик, нам нужна третья вакцинация полиомиелита. а  Воронеже почему особенная вакцинация. в целях экономии вместо инактивированной вакцины (кстати она импортного производства  - Франция) капаю капли (наши). Мало того что капли капаю ТОЛЬКО детям старше 18 мес., так и иммунитет вырабатывается недостаточно стойкий и есть ряд особенностей  - нужно ПРАВИЛЬНО их закапать. я например не представляю как она будет капать 8 мес ребенку капли и держать ему рот и умудрится попасть именно куда нужно.
Название: Вакцинация
Отправлено: Kawtanka от Мая 17, 2011, 12:29:05
masha_faith, а нам ничего не капали. Сделали прививку как и первые два раза...
Название: Вакцинация
Отправлено: masha_faith от Мая 17, 2011, 14:13:31
Kawtanka, давно делали? мне они сказали что уже по всей россии сделали третью каплями. хотя в москве делают все 3 уколом до сих пор. специально узнавала
Название: Вакцинация
Отправлено: Татик от Мая 18, 2011, 15:03:09
masha_faith, нам 2 раза делали укол, а третий раз капали в рот, нормально перенесла, не выплюнула (главное чтобы не срыгнула), мы 1час после этого не кормили. Делали 5 мая.
Название: Вакцинация
Отправлено: masha_faith от Мая 18, 2011, 16:27:25
Татик, завтра иду к аллергологу доставать своими вопросами.
просто они сидят эти педиатры двух слов связать не могут, ни на один вопрос не могут ответить, как им диплом дают.
Название: Вакцинация
Отправлено: Kawtanka от Мая 18, 2011, 18:24:52
masha_faith, ооох, точно не помню, мы там чуть опоздали, вроде после новогодних праздников...
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 11, 2011, 16:01:29
Девочки, вот почитайте про прививки и что бывает, когда их не делают или откладывают: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=199297 (https://mamavrn.ru/go.php?url=aHR0cDovL2ZvcnVtcy5ydXNtZWRzZXJ2LmNvbS9zaG93dGhyZWFkLnBocD90PTE5OTI5Nw==)
Это написал доктор, который спасает в больнице детские жизни.
И вообще на этом сайте можно с докторами проконсультироваться про здоровье малышей бесплатно.
Если кому-то нужен совет по вакцинации, могу подсказать, спрашивайте. Я этим вопросом очень серьезно занялась, когда дочку родила. Мы ей все прививки делали, даже больше чем по нацкалендарю. Просто наше правительство не на все вакцины деньги находит, а во всем мире прививают.
Не все импортные вакцины лучше отечественных, но многие. Особенно от гриппа, нужно только импортные делать.
В платном центре делать и правда дорого, иногда в три раза дороже. Но в поликлинике всегда можно договориться. Правда надо правильно вакцину доставить.
Название: Вакцинация
Отправлено: linka от Июля 11, 2011, 16:09:14
Nata_vrn, я тоже нечего плохого в прививках не вижу. Главное надо за ребенком перед прививкой наблюдать и все положенные анализы сдавать.
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Июля 11, 2011, 16:11:35
Самое главное правило - делать привики здровому ребенку.
Название: Вакцинация
Отправлено: Любанька от Июля 11, 2011, 16:19:22
Сходили месяц назад к иммунологу наконец-то, составила она нам график прививок. Между делом я у нее спросила, что она думает по поводу ныне модного отказа от прививок. Так она ответила, что, учитывая ее многолетний опыт, не стоит игнорировать прививки. И вообще, что смута среди родителей на эту тему-диверсия, направленная против здоровья людей нашей страны.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 11, 2011, 16:40:36
В нашей стране ОООчень хорошо финансируется движение антипрививочников, они умеют ужасов насочинять. Ну не скажите, что они такие деньги на свою пропаганду просто так из просветительских целей тратят. Это бизнес. В Европе, Штатах, Израиле, например, делают намного больше прививок (правда уколов меньше, вакцины комбинированные). Что ж, во всем мире одни дураки, одни наши "антипрививочники" истину открыли?  ;D
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 11, 2011, 16:41:38
Кстати, на РМС тоже график прививок помогают составить, индивидуально.
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Июля 11, 2011, 16:42:45
Nata_vrn, вы рекламируете РМС? Уж больно активно вы за прививки взялись....
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 11, 2011, 16:53:45
Да думайте что хотите. Там врачи московские, далековато... Сайт не рекламный, там все бесплатно... В чем смысл?
Просто мне там помогли врачи и во время беременности, и с малышкой потом, вот и посоветовала, т.к. в Воронеже подавляющее большинство врачей безграмотные.
Рекламу делают тому, на чем заработать можно... Иначе в ней нет смысла  ;)
Название: Вакцинация
Отправлено: Любанька от Июля 11, 2011, 17:15:38
Маргарита,  а вы Превенар сделали?
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Июля 11, 2011, 17:59:33
Нет...я обратилась в центр, там врач сказала, что Превенар нам уже поздно, взамен нам предложила ПНЕВМО 23, я записалась, а за день перед прививкой он заболел, я позвонила отказалась. Посоветовалась ещё с нашим ЛОРом, она тоже одобрила эту прививку, но получилось так, что полсе болезни должен пройти месяц, чтобы организм полностью выздоровел, а мы в это время не укладывались, заболевали заново....Сейчас вроде болеть стал гораздо меньше, теперь думаю делать или не стоит.... ???
Название: Вакцинация
Отправлено: Нюка от Июля 20, 2011, 11:45:12
Я вот раньше всегда полагалась на своего врача,сама в прививочном деле полный ноль!Девочки вот скажите мне,можно ли делать две прививки в один день?Допустим АКДС и полиомиелит?
Слышала,что врачи так назначают,просто что бы им проще было,правда ли это?
Нам в два года делали эти две прививки,укол в ножку и капли в ротик!Сынуля ни когда не плакал на прививках,только ойкал,когда иголку вводили,а тут расплакался,мы медсестричке чай не дали допить!Такую прививку делали уже не в первый раз,до этого реакции не было ни какой!Сделали прививку утром к вечеру ножка в месте укола припухла,малявка начал капризничать,ночь спал беспокойно...Утром я была в ужасе! :o Ножка сильно распухла от коленки до бедра.Сынуля на ножку не наступал!!Я сразу позвонила в нашу больницу,мне посоветовали прийти к ним и посетить хирурга!Просидели в очереди почти час,хирург сказал что это у нас индивидуальная реакция!Приписал магнезию прикладывать!К вечеру у нас появился огромный синяк на пол ноги! :o
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Июля 20, 2011, 15:33:34
Нюка, это не индивидуальная реакция, они врут, это случается практически у 90% малышей, из-за того, что вакцина делается в бедро, а не в ягодицу....делайте компресс с магнезией и с водкой чередуя их, можно делать йодовую сетку, совсем сойдет на нет где-то мес. через 6, может чуть раньше...
Название: Вакцинация
Отправлено: EVA от Июля 20, 2011, 15:41:45
Маргарита, после жуткой шишки от Акдс с яйцо,делали в бедро,теперь только в попу вакцинирую и ттт
И еще,ведь раньше всегда в ягодицу делали...
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Июля 20, 2011, 15:46:25
Вот что мне рассказала наш педиатр про эту вакцину....раньше всем делали в ягодицу, потом стали учащаться случаи абцесса в этом месте, и как вы думаете по какой причине? а по той, что очень "заботливые" мамашки не меняли памперсы дитю и он в какашках и писуках находился долгое время и из-за этого начинался абцесс, приходилось резать. В целях чтобы избежать этих реакций, поступил приказ свыше, делать прививку АКДС в бедро, в целях гигиены...Так что вот так....А ввобще-то куда делать прививку, можете решить со своим педиатром в индивидуальном порядке и не забудьте напомнить медсестре, они карточки иногда не читают...
Название: Вакцинация
Отправлено: EVA от Июля 20, 2011, 16:01:16
Маргарита, в день прививки можно даже каждые 1,5 -2 часа менять памперсы,например,правда?
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Июля 20, 2011, 16:10:13
EVA, всё можно, нужно просто смотреть за гигиеной ребенка, а не ждать пока абцессы пойдут... :o
Название: Вакцинация
Отправлено: EVA от Июля 20, 2011, 16:14:01
Маргарита, помню 1 литр водки ушел до полного рассасывания,только и делала-что примочки...
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Июля 20, 2011, 16:18:48
EVA, и не ты одна... :-[
Название: Вакцинация
Отправлено: tigrenka9 от Июля 20, 2011, 16:52:47
мы прививки делаем только разбиваем их.никогда не делала 3 сразу максимум 2,а то и по 1.первую акдс перенесли нормально,кроме шишки на ножке.сходила очень долго.вторую вот сегодня сделали жду,может и ничего будет
Название: Вакцинация
Отправлено: mo_by от Июля 21, 2011, 22:22:23
У нас пока прививки проходили относительно нормально, денек температурка держалась и капризничал, вроде больше ничего не было....мы тоже разбивали (из-за аллергии, по совету врача)...
Название: Вакцинация
Отправлено: mo_by от Июля 21, 2011, 22:23:34
Маргарита Так и есть, только здоровому ребенку.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 22, 2011, 10:46:09
Девочки, доброе утро!
Введение внутримышечных инъекций в переднюю среднюю часть бедра обусловлено соображениями безопасности
 - на бедре в месте, предложенном для проведения инъекции, не проходит никаких сосудисто-нервных пучков и повредить в этом месте ничего невозможно. На ягодице у определенного процента людей атипично расположен седалищный нерв, его можно повредить иглой
 - при возникновении анафилактического шока (при введении любого лекарства редчайше, но может встречаться) на бедро можно наложить жгут, а на ягодицу нельзя
 - толщина подкожно-жирового слоя на ягодице больше, поэтому игла может не достигнуть мышцы, вакцина попадет в подкожно-жировую клетчатку и создаст сильное и обширное покраснение, пугающее всех.
Так что во всем мире делают в бедро. И в России приказ минздрава запрещает делать в ягодицу, но нарушают и делают :-(
А теперь по поводу реакции у ребенка Нюка. Дело в том, что разные вакцины вводятся по-разному. Некоторые подкожно, а некоторые внутримышечно.  Я поняла, что АКДС делали - ее внутримышечно. Моей дочке тоже раз сделали неправильно, было и покраснение и уплотнение. Теперь я уже смотрю как делают, напоминаю заранее. Раз даже ругаться с медсестрой пришлось. Но с тех пор, все хорошо проходит.
Если нужно, могу написать как проверить правильно ли колют.
А введение разных прививок в один день не влияет на чатоту побочных реакций. Зато сокращает количество стрессов для ребенка и походов в поликлинику "за соплями".
Название: Вакцинация
Отправлено: masha_faith от Июля 22, 2011, 12:23:00
Nata_vrn, а нам врач отказывается делать несколько прививок. причем я хочу всего 2 - АКДС и корь, паротит, краснуха.
Название: Вакцинация
Отправлено: tigrenka9 от Июля 22, 2011, 12:48:53
по поводу вколоть ребенку сразу 3 вакцины :o :o :o,причем 2 предлагают в одном шприце.в нашей п-ке 3 прививки в один день.гепатит, полиомиелит,и акдс,причем акдс и полиомиелит в 1 шприце...это ли не стресс для всего организма???а чтобы не собирать сопли ходить в грудн. день
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 22, 2011, 13:09:02
Из приказа Минздрава от 31 января 2011 г. N 51н "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ НАЦИОНАЛЬНОГО КАЛЕНДАРЯ ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ ПРИВИВОК И КАЛЕНДАРЯ ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ ПРИВИВОК ПО ЭПИДЕМИЧЕСКИМ ПОКАЗАНИЯМ":
При нарушении сроков иммунизации ее проводят по предусмотренным национальным календарем профилактических прививок схемам и в соответствии с инструкциями по применению препаратов. Допускается введение вакцин (кроме вакцин для профилактики туберкулеза), применяемых в рамках национального календаря профилактических прививок, в один день разными шприцами в разные участки тела.

Вот тут этот приказ и новый календарь профпрививок:
http://www.kadis.ru/texts/index.phtml?id=54216&PrintVersion=1 (https://mamavrn.ru/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5rYWRpcy5ydS90ZXh0cy9pbmRleC5waHRtbD9pZD01NDIxNiZhbXA7UHJpbnRWZXJzaW9uPTE=)

Санитарно-эпидемиологические правила СП 3.3.2342-08 "Обеспечение безопасности иммунизации" регламентируют:
"Внутримышечные инъекции детям первых лет жизни проводят только в верхненаружную поверхность средней части бедра."
Но АКДС вводится внутримышечно, т.е. игла должна вводиться перпендикулярно коже, а КПК - подкожно, т.е. двумя пальцами медсестра должна будет взять складку кожи и ввести иглу под 45 градусов. И не перепутать! :D
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 22, 2011, 13:17:41
по поводу вколоть ребенку сразу 3 вакцины :o :o :o,причем 2 предлагают в одном шприце....это ли не стресс для всего организма???а чтобы не собирать сопли ходить в грудн. день
Ну это смотря какие вакцины, некоторые можно и в одном шприце. Это, как правило, не бесплатные вакцины...
Есть достоверные исследования, которые доказывают, что одновременное введение вакцин не увеличивает частоту побочных реакций. Но своему ребенку я больше двух уколов в один день не делаю по одной простой причине: маленьким можно только в бедро делать, если два укола в одно бедро, по правилам надо отступить 2,5см, а бедро у малышей и так маленькое, с профессионализмом наших медсестер, которые даже приказы не читают, по которым работать должны, точно ведь промахнутся!
Увидела, что исправили. Это наверное, не две прививки в одном шприце смешивают, это вакцина Бубо-кок, видимо?
Название: Вакцинация
Отправлено: tigrenka9 от Июля 22, 2011, 14:32:25
Nata_vrn,точно не знаю,но предлагали сделать акдс и полиомиелит в одном шприце
Название: Вакцинация
Отправлено: masha_faith от Июля 22, 2011, 15:01:25
АКДС и полиомиелит - это бубокок
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 22, 2011, 20:58:06
Бубо-кок - это АКДС + гепатит В. Есть Тетракок (АКДС + полиомиелит), но ее вроде не было бесплатной в наших поликлиниках.
В любом случае, думаю, что вакцины, содержащие много компонентов, не хуже переносятся. Я дочке Пентаксим делала, никаких проблем, кроме того случая, когда вакцину неправильно ввела медсестра.
Если взглянуть на Европу, там во многих странах используется Инфанрикс гекса (АКДС+гепВ+полиомиелит+хиб). Эта вакцина зарегистрирована и в Украине, а в России ее пока нет. Точно могу сказать про Германию. Там в 2, 3 и 4 месяца используют Инфанрикс гекса, причем делают ее вместе (в один день) с Превенаром (он у них в нацкалендарь входит). Вряд ли немцы меньше заботятся о своих детях, чем мы. Они этим добиваются более полной и ранней(уже к 4 месяцам) защищенности малышей от инфекций.
Название: Вакцинация
Отправлено: Любанька от Июля 23, 2011, 00:00:21
Мой сын Бубокок легче перенес, чем просто АКДС. Где-то читала, что в Бубококе коклюшный компонент ослаблен. По поводу места, куда делать укол: первый укол делали в Острогожске, в бедро. На второй и третий были в Питере, там кололи в ягодицу. На ревакцинацию опять попали в Острогожск. Перед прививкой попросили подписать бумажку, что я не возражаю, что колоть будут в ягодицу (а указ регламентирует в бедро), т.к. у них были какие-то там осложнения у малышей и теперь они делают только в попень, и я если я против, то делать вообще не будут. Если честно, я не знаю, в чем разница-то? Что там мышца, то тут.
Название: Вакцинация
Отправлено: natalika от Июля 23, 2011, 00:12:18
я тоже где-то читала, что АКДС и Бубокок нужно делать в ножку. на очередной прививке я спрашивала по поводу места укола. Мне ответили, что если в ножку уколоть, то это на много больнее и нога может потом очень долго болеть, поэтому у нас всем в попу делают.я спорить не стала- сделали в попу.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 23, 2011, 10:42:31
Я вот уже от многих слышала, что в наших поликлиниках в бедро колют подкожно внутримышечные вакцины. От этого и такие реакции жуткие. В чем прикол не знаю. Недавно подруга опять в поликлинике ругалась. Девочки, смотрите внимательнее. Хотя это, конечно, ненормально, что мама должна еще и в таких вопросах разбираться. Но что делать, только мы несем ответственность за наших детей.
Название: Вакцинация
Отправлено: natalika от Июля 24, 2011, 01:25:48
Я вот уже от многих слышала, что в наших поликлиниках в бедро колют подкожно внутримышечные вакцины. От этого и такие реакции жуткие. В чем прикол не знаю. Недавно подруга опять в поликлинике ругалась. Девочки, смотрите внимательнее. Хотя это, конечно, ненормально, что мама должна еще и в таких вопросах разбираться. Но что делать, только мы несем ответственность за наших детей.
что надо внимательнее смотреть? У кого спрашивать? В процедурном кабинете просить инструкцию? или как? Просветите, пожалуйста!
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 24, 2011, 10:39:58
Я выше писала:
Санитарно-эпидемиологические правила СП 3.3.2342-08 "Обеспечение безопасности иммунизации" регламентируют:
"Внутримышечные инъекции детям первых лет жизни проводят только в верхненаружную поверхность средней части бедра."
Но АКДС вводится внутримышечно, т.е. игла должна вводиться перпендикулярно коже, а КПК - подкожно, т.е. двумя пальцами медсестра должна будет взять складку кожи и ввести иглу под 45 градусов. И не перепутать! :D
Поэтому лучше заранее знать какую прививку будут делать и смотреть, чтоб правильно вводили.
Название: Вакцинация
Отправлено: natalika от Июля 24, 2011, 13:57:42
Nata_vrn,  спасибо. Просмотрела.
Название: Вакцинация
Отправлено: linka от Июля 24, 2011, 14:04:48
Может кто знает... Вообщем знакомые заболели Менингококковой инфекцией :'( Я прочитала что детям делаю прививки от такой гадости только с года. У нас был с ними контакт, но у нас все ттт. Возможно в ближайшие дни у меня опять будет контакт с этим ребенком (надо быть крестной мамой), но я очень боюсь передать инфекцию своему дитя. Спасет ли меня вакцинация от передачи инфекции (она передается воздушно капельным путем). Через какое время после прививки можно контактировать с заражённым?
Название: Вакцинация
Отправлено: Любанька от Июля 24, 2011, 14:17:34
linka, задай вопрос нашему педиатру )
Название: Вакцинация
Отправлено: linka от Июля 24, 2011, 14:20:34
Любанька, я думаю что пока дождусь ответа...
но все равно задам вдруг кому поможет.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 24, 2011, 15:36:00
Может кто знает... Вообщем знакомые заболели Менингококковой инфекцией :'( Я прочитала что детям делаю прививки от такой гадости только с года. У нас был с ними контакт, но у нас все ттт. Возможно в ближайшие дни у меня опять будет контакт с этим ребенком (надо быть крестной мамой), но я очень боюсь передать инфекцию своему дитя. Спасет ли меня вакцинация от передачи инфекции (она передается воздушно капельным путем). Через какое время после прививки можно контактировать с заражённым?
А точно известно, что это была менингококковая инфекция? Дело в том, что менингит могут и пневмококки вызывать, и гемофильная палочка, от которых ребенка можно привить.
Для вакцинации от менингококковой инфекции используется вакцина Менинго а+с, требуется всего одна доза вакцины. Вакцинировать можно взрослых и детей, начиная с 18-месячного возраста. Иммунитет вырабатывается в течение 5 дней, достигая максимума к 10 дню. Длительность иммунитета составляет 3-5 лет. Но если понадобится во второй раз привиться, иммунный ответ будет хуже, т.к. вакцина полисахаридная. Поэтому вакцинацию проводят только если есть вспышка инфекции и подтверждено, что это менингококковая инфекция.
Название: Вакцинация
Отправлено: linka от Июля 24, 2011, 15:47:14
Nata_vrn, Ну все врачи и скорая сказали что это менингококковая инфекция, результаты пункции будут завтра готовы.
Спасибо за ответ.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 28, 2011, 23:10:57
linka, стало что-то известно насчет инфекции? Как малыш себя чувствует?
Название: Вакцинация
Отправлено: linka от Июля 28, 2011, 23:14:15
Nata_vrn, Малышке чуть лучше, но клинический диагноз им не сняли, а лабораторный сняли... как так не пойму. Вообщем по анализам все чисто, а симптомы есть. Но крестить девочку я отказалась (сегодня были крестины).
Название: Вакцинация
Отправлено: tigrenka9 от Июля 29, 2011, 08:50:54
linka, может и правильно.....а то могла бы и твоя заразится этой бякой
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 29, 2011, 09:41:59
Действительно странно, может возбудителя не смогли выявить. ??? Главное, что малышке лучше.
Лучше конечно не контактировать в таких случаях, мало ли что, менингит штука страшная.
Название: Вакцинация
Отправлено: linka от Июля 29, 2011, 13:04:20
tigrenka9, ну да слишком велик риск. Я к ним ездила но стояла в стороне и в маске.
Nata_vrn, ну все анализы показали нет инфекции, крови и мазок брали по два раза. Очень странно, я подумываю что у них кишечная инфекция, а врачи оставляют клинический диагноз т.к уже от него  пролечили 4 дня. Если снимут то это будет врачебная ошибка. Сейчас колят антибиотики общего спектра.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 29, 2011, 20:06:39
Да уж, медицина у нас на "высшем" уровне  :crazy:
Название: Вакцинация
Отправлено: mo_by от Октября 25, 2011, 21:19:50
Подскажите, может кто знает, как называется гепатиная вакцина (гепатит В)? У нас в поликлинике она закончилась, уже месяц-полтора, и неизвестно когда будет. Есть только в комплексе с АКДС, а нам такую не надо, т.к. все три АКДСки мы сделали. Предложили купить в аптеке и сделать. Только вот какую брать? ???
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Октября 25, 2011, 21:30:49
mo_by, вообще-то более чем странно такая рекомендация...тебе врач такое посоветовал?
Название: Вакцинация
Отправлено: mo_by от Октября 25, 2011, 21:41:33
Маргарита, я к врачу не ходила, т.к. прием у нас с 17-00 до  20-00, очереди огромные. Просто малой здоров, что его таскать лишний раз к врачу, что бы он проверил его. Позвонила медсестре, она сказала, что вакцины этой нет и не предвидится в ближайшее время. Но вакцинировать то надо ребенка, тем более пока он здоров (а то у нас как делать прививку мы обязательно насморк подхватим)...Мы уже два раза так приходили на прием, что бы нас отправили прививку делать, а бес толку. :(
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Октября 25, 2011, 21:48:33
mo_by, а сколько вы сделали прививок от гепатита В? Их делают по схеме в 0-1-6, а вам уже больше года?
Название: Вакцинация
Отправлено: mo_by от Октября 25, 2011, 22:15:31
Маргарита, сделали всего две, первую в роддоме сделали, потом мы делали 1-ю АКДС без гепатитной (из-за аллергии не стала педиатр гепатитную назначать, ее перенесли), 2-ю АКДС + гепатитная, 3-я АКДС без гепатита.
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Октября 25, 2011, 22:26:08
Ясно...а это вам медсестра с участка говорила купить вакцину в аптеке?...Вообщем тут вопрос двоякий, с одной стороны можно и так поступить, но покупать вакцину только в проверенных аптеках, даже в вакцинах много подделок, и оставить пустой флакон от вакцины с номером и серией. Во-вторых название вакцины, которую вам делали, знает педиатр, они обычно в карточке отмечают название, номер и серию вакцины. В-третьих, обычно медсестры прививочного кабинета не берут на себя ответственность делать прививки без назначения врача (это отмечается в карточке) и без письменного согласия мамы, да и вообще приносимыми вакцинами они ооочень редко прививают.

Вакцины против гепатита В, зарегистрированные в России:
Вакцина против гепатита В ДНК рекомбинантная дрожжевая (вакцина против гепатита В). Производитель филиал ФГУП НПО «Микроген» г. Томск. Реально вакцину только разливает и упаковывает из субстанции, которую закупает на Кубе либо в Индии, либо в Корее.
Н-В-VAX II (Вакцина против гепатита В ДНК, рекомбинантная. Производитель Merck & Co., Inc. USA
ЭУВАКС В Вакцина для профилактики гепатита В. Дистрибьютор компания «Авентис Пастер» Франция.
Рекомбинантная дрожжевая вакцина против гепатита В. Разработчик НПК «Комбиотех»
Энджерикс-В Вакцина для профилактики гепатита В. Производитель GlaxoSmithKleine (GSK)
Эбербиовак НВ Вакцина для профилактики гепатита В. Производитель Heber Biotec Куба, упаковщик ФГУП МЗ РФ НПО «Микроген»
Название: Вакцинация
Отправлено: mo_by от Октября 25, 2011, 22:37:18
Маргарита, спасибо большое -\-{@. Только вот теперь какую из них лучше делать? ??? Интересно а в поликлиниках какую делают? Вернее как она называется, не знаешь случайно? ::/
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Октября 25, 2011, 22:40:22
Случайно не знаю, ;D  в карточке должна запись стоять
Название: Вакцинация
Отправлено: Наталька от Октября 26, 2011, 01:34:02
mo_by,  рассказываю как человек 2 недели всего не работающий в пол-ке  ;):
Скорее всего в род.доме делали Регевак (по крайней мере именно она у нас была с начала года.). То. какой вакциной (НАЗВАНИЕ) Вы будите делать сейчас - особого значения не имеет. Импортный ВГВ - "Энджерикс" - сейчас в России отсутствует. Есть опять же тот самый наш отеч. Регевак. Приобретают в основном в аптеках Фарм-Стиль и Мелиса Фарм. Но необходимо об-но доставить вакц. с соблюдением тем-ры максимум через час от покупки(хотя бы в термосе с холо.элементом) и об-но взять в аптеке сертификат и свидетельство о вакцине. ТОЛЬКО БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ: СВЕРЬТЕ В АПТЕКЕ СЕРИИ НА АМПУЛЕ И НА СЕРТИФЕКАТЕ И НА СВИДЕТЕЛЬСТВЕ: БЫВАЛО, ЧТО ПРИВОЗИЛИ НЕ СООТВЕТСТВУЮЩИЕ,. И ЕСЛИ БУДИТЕ БРАТЬ "РЕГЕВАК", ТО ОБЯЗАТЕЛНО СМОТРИТЕ, ЧТО БЫ ДАЛИ ДЕТСКИЙ: а-то раз мамочка со взрослым приехала. Вот такие вот куча ньюансов.
Название: Вакцинация
Отправлено: Наталька от Октября 26, 2011, 01:37:57
Да. вот только не очень понятно Ваша схема вакц. от гепатита, если ре больше года, а 1-я была в род.доме, то там получаются очень большие перерывы.... ??? И как бы потом 4-ю не пришлось докалывать.....
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Октября 26, 2011, 10:39:40
mo_by, на твоем бы месте лучше поехать в центр Купавых, проконсультироваться с вакцинологом и сделать эту вакцину платно.
Название: Вакцинация
Отправлено: mo_by от Октября 26, 2011, 11:17:32
Наталька, т.е. если большой перерыв, то толку от этих вакцинаций нету? :(....у нас такая схема вышла, потому что как назло когда приходило время делать прививки мой малой заболевал, кашель насморк и т.д.
Название: Вакцинация
Отправлено: mo_by от Октября 26, 2011, 11:42:59
Маргарита, придется наверное так сделать... чем тащить самой вакцину, мало ли вдруг чего не усмотрю...
Название: Вакцинация
Отправлено: Темина мама от Ноября 05, 2011, 01:41:20
девочки, может не по теме, подскажите кто знает врача иммунолога, который может составить индивидуальный календарь прививок, желательно из Ценра иммунизации (ну который раньше в 4й поликлинике был, а теперь за БСМП).
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Ноября 05, 2011, 10:50:08
Темина мама, знаю хорошего, в центре Купавых принимает и на Ломаносова, именно на вакцинации специализируется - Осипова Елена Юрьевна
Консультация вакцинолога - 500р. ТЕЛ. 273-68-15
на Ломаносова по договоренности. 
Название: Вакцинация
Отправлено: Milli от Ноября 05, 2011, 11:24:18
Всем здравствуйте! Разговор о прививках ведётся давно... вот хочу оставить свой отзыв...
Делаем прививки по графику (были и мед отводы, конечно). Аллергией дочка страдала, но не сильной, поэтому педиатор, можно сказать, не обращал на неё внимание. Прививки переносила сносно - была температура, но не сильная и не долго )).
Хуже всего перенесла прививку в 1 год и 9 мес (с опазданием получилось из-зи мед отводов) - 2 дня температурила и была "варёная". Сыну недавно прививку сделали (5 месяце ему) - перенёс нормально, но вот др напасть... уплотнение от укола :(. Компрессы делаем. Отчего возникают эти уплотнения? Медсестра напортачила?
Прививку от гриппа считаю бессмысленной.
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Ноября 05, 2011, 11:43:53
Milli, уплотнение от АКДС в бедро?
Название: Вакцинация
Отправлено: Темина мама от Ноября 05, 2011, 19:34:46
Спасибо Маргарита.
Название: Вакцинация
Отправлено: Наталька от Ноября 06, 2011, 01:33:58
Milli,  уплотнение на месте укола - это скорее всего местная реакция аллергического характера на компоненты вакцины. Если Вы делаете именно КОМПРЕССЫ - нельзя. Можно прикладывать МАГНЕЗИЮ или делать по типу ПРИМОЧЕК ИЗ ВОДКИ(простовата или кусочек ткани больший по размеру, чем уплотнение, приложили (можно пластырем - если не среагирует на него или бинтиком зафиксировали) и до высыхания.) И обязательно внутрь противоаллергическое что-нибудь. и перед след. прививкой за 2-3 дня начать пр/ал. препараты принимать. А уплотнение само по себе может держаться давольно длительное время - врачу обязательно покажитесь и пусть в листе реакций отметит.
Название: Вакцинация
Отправлено: Наталька от Ноября 06, 2011, 01:35:58
Milli, да, ещё: если это дело было на АКДС - то лучше бы (если позволяют средства и Ваш график прививок) сделать Пентаксим. Он легче переносится.
Название: Вакцинация
Отправлено: Lusi от Ноября 06, 2011, 13:39:09
девочки, может кто в курсе, на пробу Манту, если она была сделана простывшему ребенку, может быть реакция? Может быть кто-нибудь знает, очень надо. :(
Название: Вакцинация
Отправлено: Наталька от Ноября 06, 2011, 13:54:58
девочки, может кто в курсе, на пробу Манту, если она была сделана простывшему ребенку, может быть реакция? Может быть кто-нибудь знает, очень надо. :(

Lusi,  смотря что подразумевается под словом "реакция". Вообще на туберкулин, как на препарат, реакции бывают очень и очень редко. НО, сама Реакция Манту, сделанная простывшему ребёнку может быть ложно положительной.
А почему Вы во время простуды делали? ??? Тем более, что сейчас уже по гриппу карантины пошли....
Название: Вакцинация
Отправлено: Lusi от Ноября 06, 2011, 14:01:30
мы не сейчас делали. То есть кроме ложно положительной реакции, ничего быть не может? У меня дочь умерла и пока она болела, врачи немогли поставить диагноз в течение месяца, они замучали вопросом - не ставили ли вам какую-нибудь прививку. А нам в школе, без моего ведома, больному ребенку вкатили эту Манту. Вот теперь мучаю себя этим вопросом. :(
Название: Вакцинация
Отправлено: Стрекоза от Ноября 06, 2011, 14:11:32
О,господи! Соболезнуем! Желаю вам разобраться в сложившейся ситуации и расставить все точки над й,чтоб сердце не тянуло.
Название: Вакцинация
Отправлено: Lusi от Ноября 06, 2011, 14:30:24
Спасибо. Но я думаю, что никогда не избавлюсь от этого вопроса. Доктора валят на все что угодно.
Название: Вакцинация
Отправлено: Стрекоза от Ноября 06, 2011, 14:39:57
А если обратиться к независимому специалисту за отдельную плату?
Название: Вакцинация
Отправлено: Lusi от Ноября 06, 2011, 15:10:34
прошло уже 3 года, тогда не хотела, чтобы доченьку трепали.А сейчас сама мучаюсь. .наверно надо к психологу...
Название: Вакцинация
Отправлено: Стрекоза от Ноября 06, 2011, 15:13:03
Если вам все таки понадобится помощь психолога обращайтесь в личку,есть хороший специалист.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Ноября 06, 2011, 16:12:03
mo_by, если еще актуален вопрос, могу сказать, что своей дочке большинство вакцин я покупала в аптеке, все нормально всегда переносила. Просто мы в основном импортными вакцинами прививаемся, покупаем в аптеке и делаем в поликлинике. Выходит раза в три  дешевле, чем в центре вакцинации. В том числе и от гепатита В покупала нашу Комбиотех, эти вакцины не первый раз пропадают в поликлиниках. Лучше конечно сделать, не тянуть. Хотя делать 4-ю не нужно. Прививки не "пропадают".
Довезти вакцину в аптеку лучше в обыкновенном термосе, на дно которого положить лед в пакете, я еще пакетик сверху кладу, на всякий случай, т.к. заморозить вакцину тоже нельзя.
От геп. В вакцины есть импортные (Энджерикс, Эувакс) и наши (Регевак, Комбиотех). Они производятся по идентичной технологии, абсолютно взаимозаменяемы. Так что брать можно любую. Наличие можно в Аналитке посмотреть вот здесь: http://www.analit.net/apteka (https://mamavrn.ru/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5hbmFsaXQubmV0L2FwdGVrYQ==) набрать "вакцина", выбрать нужную, но лучше звонить, многие аптеки на заказ привезут. Мы раньше в мелиссе брали, последний раз в Здоровом городе на заказ брала (мне ближе), тоже все нормально, температурный режим, сертификаты - все в порядке. Вакцины подделывать невыгодно, тем более гепатитные - они стоят не больше 150р.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Ноября 06, 2011, 16:15:08
Темина мама, график прививок могут составить врачи с сайта РМС в разделе вакцинопрофилактика: http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=172 (https://mamavrn.ru/go.php?url=aHR0cDovL2ZvcnVtcy5ydXNtZWRzZXJ2LmNvbS9mb3J1bWRpc3BsYXkucGhwP2Y9MTcy)
Врачи там очень хорошие! и бесплатно ;)
Название: Вакцинация
Отправлено: Lusi от Ноября 06, 2011, 20:03:43
Если вам все таки понадобится помощь психолога обращайтесь в личку,есть хороший специалист.
спасибо!
Название: Вакцинация
Отправлено: Темина мама от Ноября 07, 2011, 00:47:18
Nata_vrn, спасибо!!!
Название: Вакцинация
Отправлено: Наталька от Ноября 07, 2011, 14:14:41
Хотя делать 4-ю не нужно. Прививки не "пропадают".

Прививки-то не пропадают, но качество иммунитета (колличество антител после окончания вакцинации) при сильно раскиданных сроках вакцинации - резко падает. Да, не спорю, реб. болел - это 100% м/о и ничьей вины в оттягивании прививки нет. Но я бы своему реб. доделала всё как положено. Может, т.к.  мед.раб. и непосредственно знаю все ньюансы, а может и просто потому, что человек я такой: не зряже всё это кто-то исследовал и создавал рекомендуемые сроки...
Название: Вакцинация
Отправлено: Наталька от Ноября 07, 2011, 14:40:06
мы не сейчас делали. То есть кроме ложно положительной реакции, ничего быть не может? У меня дочь умерла и пока она болела, врачи немогли поставить диагноз в течение месяца, они замучали вопросом - не ставили ли вам какую-нибудь прививку. А нам в школе, без моего ведома, больному ребенку вкатили эту Манту. Вот теперь мучаю себя этим вопросом. :(

Боженьки мои, как всё печально..... Соболезную.......
Реакция Манту - это не прививка, это, грубо утрируя, местная аллергическая проба на активность туб.палочки. А сам туберкулин - это не вакцина, это аллерген. Поэтому в рез-те смотрим на аллерг. реакцию местного хар-ра.  Но если реб. сам по себе аллергичен - может развиться алл. реакция общего хар-ра в виде сыпи, отёков и всякой подобной гадости. Но это всё дает о себе знать в первые дни. Это что касается Р.Манту и самого Туберкулина.
Конечно, перво-наперво не правы мед. раб. в школе, что без согласия и уведомления родителей что-то сделали. (тем более простывшему реб.) Но, если честно, сомневаюсь, что бы от туб-на были такие отдалённые и трагичные последствия..... А там, конечно, не зная все обстоятельства целеком, трудно сказать: могло или нет... Ведь влияет всё: условия хранения, условия постановки Р.М.,... И не могли ли после Р.М. не сказав Вам сделать ещё какую-нибудь прививку..........
Ну вот не доверяю я своим коллегам - школьным м/с (да простят они меня) в плане вакцинации.... Просто приходилось столько нелепостей видеть с их стороны, когда читаешь направление в привив. кабинет, а потом смотришь сертификат, данный ими же.......
Поэтому, мамочки, дорогие, ведите у себя личный прививочный сертификат прививок и следите когда что Вам пора делать, скажите в школе или дет.саду, что бы без оповещения Вас под роспись реб. ничего не делали.
Просто повторюсь, положа руку на сердце, встречаются глупости и ошибки с их сторон.... (да простят меня мои коллеги...)
Название: Вакцинация
Отправлено: Lusi от Ноября 07, 2011, 14:50:38
Наталька, у нас болезнь начала развиваться именно с отека лица, нам поставили отек Квинке (что не поддтвердилось) и лечили от него  >:(
Название: Вакцинация
Отправлено: tigrenka9 от Ноября 07, 2011, 14:58:04
Я поражаюсь своему педиатору >:(Позвонила,спрашивает как Лизина аллергия,я ей говорю не проходит,боремся,типа завтра собираемся на прием к ней,так она мне чудно как раз сделаем прививку 3 акдс.Я ей сказала,что у нас еще не прошла аллергия,какая может быть прививка,на что она мне ответила,что при аллергии можно делать прививки и ничего страшного.ппЦ!! >:( >:(
Название: Вакцинация
Отправлено: fanta от Ноября 07, 2011, 15:08:08
tigrenka9, ты молодец! Все правильно говоришь, для тебя важнее здоровье твоего ребёнка, а им важнее галочку поставить для отчетности.
Название: Вакцинация
Отправлено: tigrenka9 от Ноября 07, 2011, 15:09:37
fanta, вот больше всего убивает,что галочка важнее здоровья ребенка!!!!!Врачи ауууууу!!! где ваша человечность и совесть,прямо завела меня >:( >:(
Название: Вакцинация
Отправлено: Любанька от Ноября 07, 2011, 15:13:30
Если верить товарищу Ю.З. Гендону, то достаточно и 2 прививок от гепатита Б. Так что я бы не стала четвертую колоть. Но тут уж каждый сам для себя решает.
tigrenka9,  у нас точно так же в педиатром было :( У сына АД, постоянно сыпь была и педиатр все время направляла нас на прививку со словами "Дальше еще хуже будет, чего тянуть, делайте сейчас"  :crazy: В общем, прививки мы только сейчас доделываем. Я твердо и бесповоротно убеждена, что прививки можно делать только здоровому ребенку ( в плане инфекционный заболеваний), и только в стадии уверенной ремиссии хронических заболеваний.
Название: Вакцинация
Отправлено: fanta от Ноября 07, 2011, 15:14:35
   tigrenka9,  Спокойно, не трать нервы на них, ты знаешь, что вам с дочкой нужно и когда, а врачи пусть свои планы выполняют на тех кто хочет.
Название: Вакцинация
Отправлено: tigrenka9 от Ноября 07, 2011, 15:18:03
Любанька, понимаешь Люба,тут еще не ясно аллергия это или проблемы в животике :(Завтра за направлениями и будем потихоньку сдавать анализы,Я на строгой,дочь тоже,убрали подушки.игрушки,кстати вчера убрали подушки перьевые,сегодня пятнышко светлое,пока не краснеет.Но это я отвлеклась,явно ребенок не здоров,+ у нее еще прут зубы пачкой,о какой прививке она мне говорит,видите ли сроки поджимают,да я лучше потом платно сделаю,чем сейчас буду подвергать  ребенка опасности
Название: Вакцинация
Отправлено: fanta от Ноября 07, 2011, 15:29:10
   У моего малыша была молочница в ротике, врач сказала зеленкой мазать и .... направила на прививку. Я тогда не разбиралась, слушала врача, сказано - сделано. В итоге мучились потом 2,5 года дисбактериозом, чем только не лечились. Потом попался какой-то хороший доктор, сделали анализ кала на микропейзаж, картина была ужасная просто. Назначеное лечение помогло, все прошло.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Ноября 07, 2011, 16:12:12
Прививки-то не пропадают, но качество иммунитета (колличество антител после окончания вакцинации) при сильно раскиданных сроках вакцинации - резко падает. Да, не спорю, реб. болел - это 100% м/о и ничьей вины в оттягивании прививки нет. Но я бы своему реб. доделала всё как положено. Может, т.к.  мед.раб. и непосредственно знаю все ньюансы, а может и просто потому, что человек я такой: не зряже всё это кто-то исследовал и создавал рекомендуемые сроки...
Абсолютно согласна, что все вовремя надо делать!
tigrenka9, пишешь, что педиатр хочет прививку сделать не смотря ни на что, а у моих знакомых наоборот - отказывает под любым предлогом. То горло красное, то щеки красные... Причем видит это только она, ребенок здоров. Уж больше чем полгода откладывают акдс...
Такая медицина у нас, что родителям надо во всем разбираться и решать самим. :(
Название: Вакцинация
Отправлено: Наталька от Ноября 07, 2011, 17:33:07
Наталька, у нас болезнь начала развиваться именно с отека лица, нам поставили отек Квинке (что не поддтвердилось) и лечили от него  >:(

Вы меня простите, но отёк Квинке месяц не лечат: несколько дне на сильных антигистамин, + гормоны+ адреналин... и в идеале это всё в капельницах в стационаре..... А что значит :"он не подтвердился", если есть отёк лица....?  Странно и очень интересно ??? Я понимаю, что трудно об этом всем говорить, но какой диагноз лечили-то в итоге?
Название: Вакцинация
Отправлено: Lusi от Ноября 07, 2011, 18:43:12
дерматомиозит
Название: Вакцинация
Отправлено: Lusi от Ноября 07, 2011, 18:44:07
было очень быстрое течение болезни, ребенка нестало через 3 месяца
Название: Вакцинация
Отправлено: Milli от Ноября 16, 2011, 15:23:37
Наталька, спасибо за советы. Прикладывали магнезию и делали водочный компресс под руководством педиатра и медсестры - уплотнение уменьшилось, как и должно. Теперь совсем маленькое, сказали, что может совсем исчезнуть через месяц, два... В общем, к следующей прививке...
Название: Вакцинация
Отправлено: fanta от Ноября 16, 2011, 19:18:28
Lusi, невозможно представить вашу боль, не дай Бог никому. Примите мои искренние соболезнования.
Название: Вакцинация
Отправлено: EVA от Ноября 16, 2011, 22:55:54
девочки, может не по теме, подскажите кто знает врача иммунолога, который может составить индивидуальный календарь прививок, желательно из Ценра иммунизации (ну который раньше в 4й поликлинике был, а теперь за БСМП).
я дам тебе телефон нашего врача оттуда
Название: Вакцинация
Отправлено: EVA от Ноября 16, 2011, 23:00:21
Всем здравствуйте! Разговор о прививках ведётся давно... вот хочу оставить свой отзыв...
Делаем прививки по графику (были и мед отводы, конечно). Аллергией дочка страдала, но не сильной, поэтому педиатор, можно сказать, не обращал на неё внимание. Прививки переносила сносно - была температура, но не сильная и не долго )).
Хуже всего перенесла прививку в 1 год и 9 мес (с опазданием получилось из-зи мед отводов) - 2 дня температурила и была "варёная". Сыну недавно прививку сделали (5 месяце ему) - перенёс нормально, но вот др напасть... уплотнение от укола :(. Компрессы делаем. Отчего возникают эти уплотнения? Медсестра напортачила?
Прививку от гриппа считаю бессмысленной.
Milli, у нас тоже такое было,даже к хирургу возили Дрюшу.Он сказал влажно-высыхающие примочки делать из водки(не накрывать целофаном!!!!)после 1 литра водки все прошло :) а шишка была с перепелиное яйцо :o
Название: Вакцинация
Отправлено: EVA от Ноября 16, 2011, 23:01:32
Наталька))) спасибо тебе за советы :-* пойду тоже пентаксим покупать скорее всего.
Название: Вакцинация
Отправлено: Lusi от Ноября 16, 2011, 23:09:54
Lusi, невозможно представить вашу боль, не дай Бог никому. Примите мои искренние соболезнования.
Спасибо.
Название: Вакцинация
Отправлено: EVA от Ноября 16, 2011, 23:17:07
Milli, уплотнение от АКДС в бедро?
Марго) очень хороший вопрос ты задала.
Насть-мы теперь АКДС делаем в попу,я пишу бумагу о согласии и медсестра делает именно туда и ттт шишек таких небыло.
Название: Вакцинация
Отправлено: EVA от Ноября 16, 2011, 23:18:44
было очень быстрое течение болезни, ребенка нестало через 3 месяца
господи :'( даже нет слов нормальных ...просто ужас...
Lusi, всего тебе самого хорошего и твоим деткам.
Как малой?
Название: Вакцинация
Отправлено: Lusi от Ноября 16, 2011, 23:36:35
было очень быстрое течение болезни, ребенка нестало через 3 месяца
господи :'( даже нет слов нормальных ...просто ужас...
Lusi, всего тебе самого хорошего и твоим деткам.
Как малой?
Спасибо Танюш. Илюшка получше. 10 раз сделали . еще будем делать.
Название: Вакцинация
Отправлено: EVA от Ноября 17, 2011, 00:01:20
было очень быстрое течение болезни, ребенка нестало через 3 месяца
господи :'( даже нет слов нормальных ...просто ужас...
Lusi, всего тебе самого хорошего и твоим деткам.
Как малой?
Спасибо Танюш. Илюшка получше. 10 раз сделали . еще будем делать.

ну я рада :) очень очень рада за вас :-*
Название: Вакцинация
Отправлено: mo_by от Ноября 17, 2011, 18:01:39
Я поражаюсь своему педиатору >:(Позвонила,спрашивает как Лизина аллергия,я ей говорю не проходит,боремся,типа завтра собираемся на прием к ней,так она мне чудно как раз сделаем прививку 3 акдс.Я ей сказала,что у нас еще не прошла аллергия,какая может быть прививка,на что она мне ответила,что при аллергии можно делать прививки и ничего страшного.ппЦ!! >:( >:(
Ужасть... Я вобще плевала на прививки, когда у моего аллергия была, мы из-за аллергии все не по графику давно делаем...а здоровье ребенка важнее, уж мы мамы лучше чувствуем своих детей, нежели врачи...Меня мама чуть не потеряла, когда мне было 4,5 мес. Она говорит у меня был насморк и небольшая температура, а врачиха заставила сделать акдс, в итоге меня еле спасли...вот она халатность врачей, и прививки для галочки... >:(
Название: Вакцинация
Отправлено: mo_by от Ноября 17, 2011, 18:09:21
было очень быстрое течение болезни, ребенка нестало через 3 месяца
:'(Мои соболезнования....
Название: Вакцинация
Отправлено: mo_by от Ноября 17, 2011, 18:14:52
Блин позвонила сегодня моя медсестра, говорит что надо делать пробу манту...я спросила а как же привику от гепатита третью, когда ее делать? она мне говорит, что делаем пробу манту и через два дня можно гепатитную делать...кто знает так можно? с таким маленьким перерывом?...и еще у малого как всегда насморк перед прививкой....блин когда он был здоров, в больнице не было прививок, когда появились, он заболел, неужели так всегда блин будет...:(
Название: Вакцинация
Отправлено: Любанька от Ноября 17, 2011, 19:22:43
Все правильно, после пробы Манту можно прививаться. Я бы только подождала 2 недельки после выздоровления, потом Манту. Как придете Манту замерять (через 72 часа), сделаете от гепатита прививку.
Название: Вакцинация
Отправлено: linka от Ноября 18, 2011, 03:31:28
Цитировать
то делаем пробу манту и через два дня можно гепатитную делать...
В пол-ках так и делают. В год приходишь на плановый осмотр они отправляют на Манту через 3 дня идешь показывать и делать еще прививку. Мы когда в год ходили у нас вся очередь конвеером шла)))
Но там делают более легкие прививки от свинки и еще забыла. С прививкой от Гепатита я бы тоже еще бы пару дней подождала.
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Ноября 18, 2011, 11:40:10
Девочки, послушайте мой добрый совет. Делайте прививку абсолютно здоровому ребенку и чтобы от выздоровления проходило не менее 2 недель, для того, чтобы организм восстановился. А в поликлинике подождут, это их сложности, а не ваши. Я уже почти 3 года Степану не делаю Манту, потому что в эти периоды мы не попадаем...
Название: Вакцинация
Отправлено: fanta от Ноября 18, 2011, 13:29:24
Маргарита, спасибо, совет действительно добрый! :-*
     Девочки, берегите своих деток!
Название: Вакцинация
Отправлено: mo_by от Ноября 18, 2011, 16:29:24
Маргарита, вот и у нас такая же история, как прививку делать, так мы с соплями, это уже закономерность...Подожду недельки 2 точно после выздоровления, и сделаем...
Название: Вакцинация
Отправлено: Milli от Ноября 20, 2011, 12:26:46
Девочки, я тоже думала, что прививки надо делать не раньше, чем чрез 2 недели после выздоровления, а педиатр наш возразил, что их можно делать сразу после выздоровления. Сказал, что в минздраве теперь так считают. Сейчас даже могут заставить педиатра писать объяснительную, если он здоровому ребёнку после болезни медотвод на 2 недели даст. Мы вот сделали прививку - про неё я писала - сопли только закончились.
Название: Вакцинация
Отправлено: Milli от Ноября 20, 2011, 12:27:49
EVA, спасибо за совет. Следующую прививку сделаем, наверное, в попу...
Название: Вакцинация
Отправлено: fanta от Ноября 20, 2011, 13:48:12
    Девушки, вам серьезно, мнение минздрава важнее, чем благополучие ваших детей, или я что то не понимаю. Минздраву то уж точно пофиг, они не ориентируются на каждого конкретного ребенка. Ну и прибыль в этом мин-ве тоже не на заднем плане.
   
Название: Вакцинация
Отправлено: linka от Ноября 20, 2011, 16:03:38
Я не пойму в чем проблема? Ребенок заболел есть медотвод, вы ждете еще 2 недели после выздоровления и идете к врачу и говорить что б вам сделали прививку, идете и делаете. если врач заставляет или уговаривает пишете отказ на Н-ное количество времени. У врача есть документ, а  вы спокойны за своего ребенка. А минздрав это структура административная, которая делает выводы и пишет рекомендации исходя из своих соображений -выполнения прививочного плана и т.д.
Название: Вакцинация
Отправлено: fanta от Ноября 20, 2011, 16:13:47
    Видимо проблема в том, что мамы либо не знают свои права, либо боятся сказать НЕТ в свою защиту, даже не смотря на явное вранье врачей. 
    Я по молодости имела эти две проблемы и , благодаря им, приобрела себе новые проблемы, касающиеся здоровья моего ребенка. Так что жизнь заставила узнать о своих правах, иметь свое мнение и отвечать НЕТ, когда что-то не устраивает.
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Ноября 21, 2011, 19:58:03
У нас вся карточка в моих отказах... ;D но тем не менее успели сделать все прививки, когда, на мой взгляд, ребенок к ним был готов. Вот без Манту уже 3-й год живем и ничего, в саду отказ пишу, посылают в поликлинику и там отказы пишу, никто и слова поперек не сказал... ???
Название: Вакцинация
Отправлено: Aries от Ноября 22, 2011, 11:18:50
Маргарита, а вы со Стёпой ревакцинацию АКДС делали? Просто нам бы надо как раз сделать, но Инфанрикса на рынке не было, а российскую АКДС делать я категорически против (естественно у нас в карте тоже сплошь отказы :) ). С другой стороны думаю, может эта ревакцинация не так уж нужна... ???
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Ноября 22, 2011, 11:24:16
Aries, ревакцинаяция нужна, иначе смысл предыдущих привовк отпадает, только она делается в 6 лет, перед школой, т.е. сначала делается 3 серии АКДС с промежутком в 45 дней, а в 6 лет ревакцинация.
Название: Вакцинация
Отправлено: Любанька от Ноября 22, 2011, 11:35:01
Первая ревакцинация  АКДС вроде в полтора года  ??? Или это я уже что-то путаю. Мы все прививки делали не по графику. И нам еще делать прививки от кори и от паротита. Надо до 3-х лет успеть.
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Ноября 22, 2011, 11:39:13
Любанька, да-да-да, я вспомнила все верно, первая ревакциная АКДС в в 18 мес., а вторая с 6-7 лет.
Название: Вакцинация
Отправлено: Aries от Ноября 22, 2011, 12:57:18
Ну в1,5 года это не про нас,т.к. весь график прививок сдвинут напрочь
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Ноября 22, 2011, 12:58:29
Aries, вы вообще сколько АКДС сделали? Должно быть 4
Название: Вакцинация
Отправлено: Yono от Ноября 30, 2011, 23:59:00
Девчонки, в год прививку какой вакциной делали-из поликлиники или Приориксом?
Название: Вакцинация
Отправлено: EVA от Декабря 01, 2011, 00:35:49
EVA, спасибо за совет. Следующую прививку сделаем, наверное, в попу...
ты звони мне,ладно?
Название: Вакцинация
Отправлено: Стрекоза от Декабря 01, 2011, 12:44:17
Сделали во вторник вторую АКДС. Была к вечеру температура 37.4 спать укладывала 2,5 часа,ночью спал очень плохо,но утром все уже было хорошо. Теперь в январе на 3ю прививку.
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Декабря 01, 2011, 14:25:58
Девчонки, в год прививку какой вакциной делали-из поликлиники или Приориксом?
Мы Приориксом не стали, но я прививки разделила, каждую делала по отдельности, сначала корь, потом паротит, а потом краснуху, с промежутками, где-то в месяц.
Название: Вакцинация
Отправлено: Yono от Декабря 01, 2011, 23:01:58
Маргарита, а реакция была на какую-нибудь из прививок?
Название: Вакцинация
Отправлено: Любанька от Декабря 01, 2011, 23:10:10
Мы на пороге вакцинации от кори и паротита. Краем уха летом слышала, что Приорикса нет больше на рынке (информацию не проверяла). Постою, послушаю. От краснухи привились, никаких реакций не было (не жаловался, по крайней мере). А вот себе когда прививку делала от краснухи, рука болела несколько дней (делали в плечо).
Название: Вакцинация
Отправлено: Yono от Декабря 01, 2011, 23:11:27
Любанька, муж сегодня был в аптеке-ему сказали, что приорикс будет на следующей неделе.
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Декабря 01, 2011, 23:14:17
Yono, небольшая реакция была на корь...небольшая температура  в течение вечера и вялость, на все остальные никакой реакции не было.
Подруга Приориксом в центре Купавых сына прививала, ок.1000р. вакцинация стоила, было это около 2-х недель назад.
Название: Вакцинация
Отправлено: Yono от Декабря 01, 2011, 23:16:44
Маргарита, ну а как ты вообще думаешь-стоит его ждать (я имею ввиду приорикс) или действительно как ты разбить вакцинацию на три этапа?
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Декабря 01, 2011, 23:19:01
Yono, он в Купавых кажется и сейчас есть...я не специалист в вакцинации, я разбивала прививки по совету моего педиатра, которой я доверяю на 100%, хотя Приорикс, тоже отличная вакцина. Если сомневаешься посоветуйся со спецами.
Название: Вакцинация
Отправлено: Yono от Декабря 01, 2011, 23:24:27
Маргарита, блин, да не с кем что-то посоветоваться- у нас врач с участка вообще уволилась, шпыняют нас по тем, кто посвободнее-манту приходили делать, они чего-то там буркнули про вакцины и про то, что на ихние тоже реакции нет, но ведь важно не только, чтобы реакции не было, но и чтобы вакцина нормальная была. Хотя АКДС я все делал в поликлинике нашей, как-то не задумывалась даже, а тут поначиталась всего и теперь вот вся в сомнениях.
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Декабря 01, 2011, 23:26:52
Делай Приорикс, не ошибешься...у вас ещё проблема, что педиатра нет, вам так могут и не разрешить, скорее всего не разрешать, это наша через свою личную подпись нам разбивала прививки.
Название: Вакцинация
Отправлено: Yono от Декабря 01, 2011, 23:30:30
Маргарита, у них там в поликлинике главное галочку поставить, что все идет по плану >:( им пофик на состояние ребенка и т.д. и т.п. у нас вот прививка должна быть в год, а пришли мы только в 1,3-так никто даже не поинтересоваля-почему, болели ли мы и чем... в общем схожу я завтра покажу им манту нашу и скажу, что буду ждать приорикс.
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Декабря 01, 2011, 23:42:27
Yono, сходи в Купавых, все чинно и благородно и без всяких нервотрепок и очередей.
Название: Вакцинация
Отправлено: Yono от Декабря 01, 2011, 23:46:35
Маргарита, а что это и где? Туда можно просто придти со своим првивочным сертификатом и сделать, а потом поставить в известность свою поликлинику?
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Декабря 01, 2011, 23:53:05
Yono, рассказываю...
г. Воронеж, Б. Победы, д. 9
ост. Маршала Жукова
Тел/факс: (473) 272-76-47 273-68-15

в этом центре 2 врача иммунолога-аллерголога, записывайся лучше к Осиповой Елене Юрьевне, о ней отзывы лучше, хотя и вторая тоже хорошая. Все подробности узнай по тел.

Вот тебе ссылка на их сайт, почитай на досуге:
http://kupavih.ru/servis/vakcinacija.html (https://mamavrn.ru/go.php?url=aHR0cDovL2t1cGF2aWgucnUvc2VydmlzL3Zha2NpbmFjaWphLmh0bWw=)
Название: Вакцинация
Отправлено: Yono от Декабря 01, 2011, 23:55:38
Маргарита, спасибо большое. Значит нужно записываться именно на прием к врачу, а там уже прививку сделают?
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Декабря 01, 2011, 23:57:54
Yono, все верно, сначала на прием к врачу, ты ей все подробности расскажешь (возьми карточку с отметками о прививках), она внимательно осмотрит ребенка, пообщаетесь с ней на тему: Какую прививку сделать лучше и вместе все решите, как поступить правильнее.
Название: Вакцинация
Отправлено: Yono от Декабря 02, 2011, 00:00:41
Маргарита, что б я без тебя делала-прям пойду спать со спокойной душой, а то извелась вся - делать-не делать.  Спасибо, спасибо, спасибо :-*
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Декабря 02, 2011, 00:02:20
Рада стараться... ;D
Название: Вакцинация
Отправлено: Любанька от Декабря 02, 2011, 00:03:58
Марго, а про Рувакс ничего не скажешь?
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Декабря 02, 2011, 00:12:44
Любанька, знаю, что эта вакцина от кори, но мы делали отечественную вакцину от кори и из моих подруг и знакомых Рувакс никто не делал, так что, к сожалению, ничего не могу подсказать.
Название: Вакцинация
Отправлено: mo_by от Декабря 08, 2011, 22:08:11
Маргарита, у них там в поликлинике главное галочку поставить, что все идет по плану >:( им пофик на состояние ребенка и т.д. и т.п. у нас вот прививка должна быть в год, а пришли мы только в 1,3-так никто даже не поинтересоваля-почему, болели ли мы и чем... в общем схожу я завтра покажу им манту нашу и скажу, что буду ждать приорикс.
Мдаа, а у нас медсестра обзвонилась, мол чего не идете то на пробу манту делать, и анализы не сдаете...Зато про гепатитную прививку она и не вспоминает, что нам одну не доделали (ни она ни врач)...Кстати у нас тоже педиатр два раза сменился :(...
Название: Вакцинация
Отправлено: mo_by от Декабря 08, 2011, 22:10:40
Подскажите, кто сталкивался...Прививку можно ре делать, когда в доме есть больной гриппом? И пробу манту тоже в этом же случае?...Ре вроде не болеет, но блин боязно как то...У нас как прививке быть, так какая нибудь хрень (простите) случается...
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Декабря 08, 2011, 22:13:26
mo_by, нет конечно, мало ли что...
Название: Вакцинация
Отправлено: mo_by от Декабря 08, 2011, 22:22:52
Пережду тогда, когда все здоровые и ре в том числе будут, тогда и буду делать...Просто переживаю изза графика прививок, он у нас вообще весь сикось-накось...первые две гепатитные по графику сделали, но чуть позже...а третью уже отставание на 5,5 мес :o :(...
Название: Вакцинация
Отправлено: Любанька от Января 05, 2012, 21:49:28
Yono, вы привились от кори-краснухи-паротита? Как прошло?
Название: Вакцинация
Отправлено: Yono от Января 05, 2012, 22:42:57
Любанька, не, не пошли-начало подсыпать ее снова и я не стала рисковать. А сейчас врач сказала пролечить ту вирусню, которую обнаружили, а потом сказала можно купить в аптеке приорикс и она сама сделает прививку.
Название: Вакцинация
Отправлено: INNA от Января 18, 2012, 16:19:33
Девочки, куда делается прививка корь-краснуха?
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Января 18, 2012, 17:34:28
Inna, подкожно в плечо
Название: Вакцинация
Отправлено: Темина мама от Марта 22, 2012, 14:00:22
     Девочки, а кто что слышал про неблагоприятную обстановку по кори в России вообще и в Воронеже в частности?
     А то наша участковая, обычно спокойная и к нам не пристающая, уже вторую неделю парит мне мозг на тему - надо сделать корь,  в воронеже корь, на соседнем участке корь и.т.д. Типа не хотите комплексную приорикс, давайте просто одну корь отечественной вакциной. Я вот прям не знаю что делать, вчера всю ночь читала про корь и прививки от нее. Что поняла - корь есть, но среди взрослых (у нас в городе), делать прививку на пороге эпидемии (если она начнется) смысла нет, осложнения могут быть как и при заболевании, так и после вакцинации, в т.ч. и пресловутый коревой энцефалит.
   И вот прям не знаю чаво и делать
Название: Вакцинация
Отправлено: Таля от Марта 22, 2012, 14:30:10
В Нововоронеже есть. Доотказывались, блин...  :'(
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Марта 22, 2012, 15:58:34
Темина мама, у нас садик всю зиму был закрыт на карантин по кори и скарлатине, да и во всем нашем районе много случаев заболевания кори, особенно скарлатиной...мы вообще контактировали с девочкой, больной скарлатиной, но Бог миловал - не заболел...
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Марта 22, 2012, 16:26:27
     среди взрослых (у нас в городе), делать прививку на пороге эпидемии (если она начнется) смысла нет, осложнения могут быть как и при заболевании, так и после вакцинации, в т.ч. и пресловутый коревой энцефалит.
Я вот как только разговоры пошли, сходила в поликлинику по месту жительства и привилась перед новым годом (меня почему-то в детстве не привили).
Реакции не было никакой. Я, правда, не отношусь к тем, кто прививок боится (мне кажется от этого тоже реакция зависит  ;))...
Название: Вакцинация
Отправлено: Lusi от Марта 22, 2012, 16:36:54
Нам в 7месяцев разрешили делать прививки. Когда в 7.5мес пришли на прием у ре после простуды были сопли,  но не явные а когда сосет, они ему мешали. Доктор говорит, что ничего не видит и надо через неделю прийти и сделать прививку. Я не пошла. Потом Илюха еще приболел и в 8мес мы тоже не пошли. Приавильно ли я делаю, если пойде только в 9мес сразу на прием и прививку?
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Марта 22, 2012, 16:39:21
Lusi, правильно, ребенок должен быть абсолютно здоров и сейчас вообще не делай, время плохое, лучше где-то в конце апреля в мае, когда погоды будут устойчивые. Вы вообще ещё не одной не делали?
Название: Вакцинация
Отправлено: Lusi от Марта 22, 2012, 16:43:00
Маргарита,  Рит вообще ничего, кроме БЦЖ в роддоме, был медотвод до 6мес. , потом я нехотела и болел он.
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Марта 22, 2012, 16:45:42
Lusi, ну и отлично, вот как раз с мая и начнешь и к саду все успеешь... :)
Название: Вакцинация
Отправлено: Lusi от Марта 22, 2012, 16:46:14
Маргарита, спасибо! А то я волнуюсь.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Марта 22, 2012, 16:58:15
можете кидать в меня тапками, но по-моему болезни ребенка страшнее прививочных страхов мамы...
Название: Вакцинация
Отправлено: fanta от Марта 23, 2012, 09:02:07
     А почему ребенок, если, конечно, у него есть предрасположенность к данной болезни, не должен ею переболеть? Например корью или скарлатиной? Это же обычные детские инфекционные болезни, которыми дети, не имеющие к ним иммунитета, должны переболеть, чтобы получить этот иммунитет на всю оставшуюся жизнь.
  Я видела как здоровые дети переносят эти инфекции, совершенно нормально, нужно только создать определенные условия для облегчения течения болезни. Нормальный незапичканный антибиотиками и прививками организм справляется сам безо всяких осложнений.
Название: Вакцинация
Отправлено: Таля от Марта 23, 2012, 09:39:02
У меня скарлатиной Андрюшка болел, очень тяжело переносил. Сильно страдал, с бредом, жалко до боли. А по сравнению с корью скарлатина - цветочки. Это же серьезные болезни, от которых иногда и умирают... Про дифтерию тетя, которая работала медсестрой еще в 50-ые годы, рассказывала жуткие вещи. Мы просто об этом уже забыли давно. А на самом деле это не шутки и играть в рулетку как-то не хочется.
Название: Вакцинация
Отправлено: fanta от Марта 23, 2012, 09:45:02
   Да уж, тут примеров можно много разых приводить, и с одной и с другой стороны. Как всегда бессмысленно. Понять и принять решения можно только на своем собственном примере, имхо.
Название: Вакцинация
Отправлено: Темина мама от Марта 23, 2012, 09:49:37
Lusi, , не переживай, то пока не делаешь прививки, я Темке только в 6 месяцев сделала БЦЖ-М, через полгода стала полиомиелит делать. Вот теперь на очереди была АКДС, а тут эта корь пресловутая....
Решила пока не делать, сдать кровь, мочу и съездить на пр.Патриотов к аллергологу-иммунологу, может там что-нибудь дельное посоветуют.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Марта 23, 2012, 10:37:55
     А почему ребенок, если, конечно, у него есть предрасположенность к данной болезни, не должен ею переболеть? Например корью или скарлатиной? Это же обычные детские инфекционные болезни, которыми дети, не имеющие к ним иммунитета, должны переболеть, чтобы получить этот иммунитет на всю оставшуюся жизнь.
  Я видела как здоровые дети переносят эти инфекции, совершенно нормально, нужно только создать определенные условия для облегчения течения болезни. Нормальный незапичканный антибиотиками и прививками организм справляется сам безо всяких осложнений.
У всех "безобидных" детских болезней есть определенный процент осложнений и летальных исходов, которые никак не связаны со "слабым" иммунитетом... Ребенок может вообще ничем не болеть без прививок, а потом умереть от краснухи (реальный случай).
И вообще я вот лично не хотела бы, чтобы мой ребенок лишний раз болел, ну вот жалко мне болеющего ребенка. Это конечно всего лишь мои предпочтения... Но мне очень жаль, что в наше время дети болеют и умирают от болезней, от которых можно привиться, причем в большинстве случаев бесплатно  :'(
Название: Вакцинация
Отправлено: fanta от Марта 23, 2012, 11:05:25
     А почему ребенок, если, конечно, у него есть предрасположенность к данной болезни, не должен ею переболеть? Например корью или скарлатиной? Это же обычные детские инфекционные болезни, которыми дети, не имеющие к ним иммунитета, должны переболеть, чтобы получить этот иммунитет на всю оставшуюся жизнь.
  Я видела как здоровые дети переносят эти инфекции, совершенно нормально, нужно только создать определенные условия для облегчения течения болезни. Нормальный незапичканный антибиотиками и прививками организм справляется сам безо всяких осложнений.
У всех "безобидных" детских болезней есть определенный процент осложнений и летальных исходов, которые никак не связаны со "слабым" иммунитетом... Ребенок может вообще ничем не болеть без прививок, а потом умереть от краснухи (реальный случай).
И вообще я вот лично не хотела бы, чтобы мой ребенок лишний раз болел, ну вот жалко мне болеющего ребенка. Это конечно всего лишь мои предпочтения... Но мне очень жаль, что в наше время дети болеют и умирают от болезней, от которых можно привиться, причем в большинстве случаев бесплатно  :'(
    Привитые дети меньше болеют?  :o  ??? :D :-[ : ;DPдаже не знаю какой смайлик вставить? Про умирают вообще лучше промолчу.
  Так что же у нас так много темок про лечение и врачей? Там практически поголовно все привитые.
Название: Вакцинация
Отправлено: Таля от Марта 23, 2012, 11:27:52
Фанта, не надо так шутить и наговаривать.  Детская смертность за последние несколько десятилетий реально очень сильно сократилась. И заслуга этого, как ни крути, и вакцинации, и всеми облаянных здесь врачей. Дети раньше болели так же, даже хуже, просто мамки сейчас более продвинутые и замороченные.
Название: Вакцинация
Отправлено: fanta от Марта 23, 2012, 11:45:15
Фанта, не надо так шутить и наговаривать. 
   Я не шучу, если ты насчет смайликов, Наташа, то ещё раз повторюсь, я искренне удивлена утвержениям людей, что дети привитые меньше болеют, чем непривитые. При этом не вылезая просто от врачей со своими привитыми детьми. Для того чтобы это утверждать, нужно иметь хотябы для сравнения привитого и непривитого ребенка, развивающихся в равных условиях, а ещё лучше несколько таких примеров.
Название: Вакцинация
Отправлено: Таля от Марта 23, 2012, 12:26:49
Чтобы что-то утверждать, нужны исследования, а не один (или даже несколько) привитый и не привитый. Они скорее всего есть, но у меня нет возможности их искать. Мои привитые и редкоболеющиедети (три штуки) меня вполне устраивают.  :)
Название: Вакцинация
Отправлено: fanta от Марта 23, 2012, 14:23:48
    Ну вот и прекрасно, главное, чтобы у нас был выбор, который бы нас устраивал :).
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Марта 23, 2012, 15:10:20
Чтобы что-то утверждать, нужны исследования, а не один (или даже несколько) привитый и не привитый. Они скорее всего есть, но у меня нет возможности их искать. Мои привитые и редкоболеющиедети (три штуки) меня вполне устраивают.  :)
Такие исследования есть конечно, я вот многие из них читала, в основном зарубежные, качество которых очень высоко и с точки зрения методики проведения и с т.зр. статистической обработки. Мне пришлось очень много прочитать по данной проблеме, чтобы в вопросе разобраться, поэтому я и сочла возможным вмешаться в беседу.
А то, что большинству наших врачей вообще непонятно, что значит рандомизированное, двойное слепое, плацебо-контролируемое исследование, так это беда нашей медицины и всех нас...
  ещё раз повторюсь, я искренне удивлена утвержениям людей, что дети привитые меньше болеют, чем непривитые. При этом не вылезая просто от врачей со своими привитыми детьми. Для того чтобы это утверждать, нужно иметь хотябы для сравнения привитого и непривитого ребенка, развивающихся в равных условиях, а ещё лучше несколько таких примеров.
Несколько примеров? Ну вот у Тали не болеют привитые, моя тоже очень редко сопливит, несмотря на регулярное  нахождение в детском коллективе. Проведем опрос? ;)
Что значит привитые меньше болеют или непривитые? Вакцина защищает от конкретных болезней, это не панацея. От ОРВИ даже вакцину не создают потому, что это заболевание, с которым иммунитет может самостоятельно справиться. А от многих страшных болезней вакцины созданы. И не защищать своего ребенка безответственно.

Что интересно, Петербург в 2011 году только получил престижный статус Всемирной организации здравоохранения как города, свободного от кори. Расслабились, называется...
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Марта 23, 2012, 15:17:25
     Девочки, а кто что слышал про неблагоприятную обстановку по кори в России вообще и в Воронеже в частности?

Данные по Воронежу очень старые:
http://36.rospotrebnadzor.ru/sanitary-epidemiologic-situation/infectious-disease/8037 (https://mamavrn.ru/go.php?url=aHR0cDovLzM2LnJvc3BvdHJlYm5hZHpvci5ydS9zYW5pdGFyeS1lcGlkZW1pb2xvZ2ljLXNpdHVhdGlvbi9pbmZlY3Rpb3VzLWRpc2Vhc2UvODAzNw==)
А вот если интересно про Питер:
http://78.rospotrebnadzor.ru/sanepidobstan/-/asset_publisher/Sd6s/content/ (https://mamavrn.ru/go.php?url=aHR0cDovLzc4LnJvc3BvdHJlYm5hZHpvci5ydS9zYW5lcGlkb2JzdGFuLy0vYXNzZXRfcHVibGlzaGVyL1NkNnMvY29udGVudC8=)о-заболеваемости-корью-в-санкт-петербурге-14?redirect=http%3A%2F%2F78.rospotrebnadzor.ru%2Fsanepidobstan%3Fp_p_id%3D101_INSTANCE_Sd6s%26p_p_lifecycle%3D0%26p_p_state
Мальчику 16лет 5 дней не могли диагноз поставить, а положили рядом с маленькими детьми до года, большинство из которых заболели даже несмотря на уколы иммуноглобулина.
Название: Вакцинация
Отправлено: fanta от Марта 23, 2012, 15:48:27
И не защищать своего ребенка безответственно.


   Безответственно маленькому ребенку столько ненужного колоть с первых месяцев жизни. Ведь вряд ли кто проверяет иммунный статус своего конкретного ребенка, чем он может заболеть, а чем никогда. Колят все подряд по плану.  А состав вакцин далеко не безобидный.  ЦНС подвергается риску в первую очередь. Безответственно не защищать своего ребенка от этого. А врачи, выполняя прививочный план, на себя эту ответственность не берут.
   
   Ещё раз говорю, бесполезный спор, у вас свой жизненный опыт у меня свой.
Название: Вакцинация
Отправлено: Таля от Марта 23, 2012, 15:54:09
   Безответственно маленькому ребенку столько ненужного колоть с первых месяцев жизни. Ведь вряд ли кто проверяет иммунный статус своего конкретного ребенка, чем он может заболеть, а чем никогда. Колят все подряд по плану.  А состав вакцин далеко не безобидный.  ЦНС подвергается риску в первую очередь. Безответственно не защищать своего ребенка от этого. А врачи, выполняя прививочный план, на себя эту ответственность не берут.

Ответственность все равно на нас, на родителях. В моих силах не повести на прививку недолеченного ребенка, в моих силах выбрать вакцину и сделать иммунограмму. Безответственность некоторых врачей не дает право нам родителям тоже быть безответственными по отношению к своим детям.
Название: Вакцинация
Отправлено: fanta от Марта 23, 2012, 15:58:21

   
   
   Ещё раз говорю, бесполезный спор, у вас свой жизненный опыт у меня свой.

Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Марта 23, 2012, 16:07:16
Ответственность все равно на нас, на родителях. В моих силах не повести на прививку недолеченного ребенка, в моих силах выбрать вакцину и сделать иммунограмму. Безответственность некоторых врачей не дает право нам родителям тоже быть безответственными по отношению к своим детям.
Мне всегда было интересно, почему мамы на площадке, которые любят поговорить про осложнения на прививки, когда слышат, что можно платно привить ребенка вакциной с меньшей реактогенностью, обычно говорят: ну это дорого :)

Спор действительно бесполезный, но я не считаю собственный опыт более ценным, чем опыт всего человечества...
Название: Вакцинация
Отправлено: fanta от Марта 23, 2012, 16:14:03
     Вероятно, так считает тот, кому уже пришлось помыкаться с осложнениями, а человечество, вероятно, было где-то рядом все это время.
Название: Вакцинация
Отправлено: Lusi от Марта 23, 2012, 17:14:51
fanta, я вот со своей ситуацией тоже побаиваюсь делать прививки, одна надежда - два раза в одно место не попадает.
Название: Вакцинация
Отправлено: fanta от Марта 23, 2012, 17:29:25
Lusi, э-эх мать, если б знать  ??? ??? ???
   во, не знала, что написать, стихами получилось.
   Да уж... было хотела написать "я бы...", да спохватилася. Не мое это дело, я и так уже лезу куда-то не туда. Тут уж, понимаешь, Люд, не до человечества, свое дитя ближе.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Марта 27, 2012, 00:24:33
ох, ну если по одному событию делать выводы на всю жизнь, то мне надо никогда в жизни не ходить в женскую консультацию и ни в коем разе - в диагностический центр... лучше смерть  facepalm
я шучу конечно, но ведь и не все что происходит после прививки, происходит из-за нее!
Название: Вакцинация
Отправлено: Lusi от Марта 27, 2012, 07:47:22
Nata_vrn, да, возможно прививка и не причем. А как это проверить....
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Марта 27, 2012, 09:28:44
Прочитала про гемофильную инфекцию. я в шоке. у нас в Воронеже где-нибудь от этого прививки делают? и если кто прививался, расскажите...
Название: Вакцинация
Отправлено: ГЛОРИЯ от Марта 27, 2012, 09:36:43
А мы никак не начнем прививаться,сначала невролог не разрешал,потом аллерголог.
У нас многие мамочки до 2 лет отказываются от прививок.
А вообще после того как начиталась про последствия прививок ,в особенности больных по неврологии деток,мне страшно начинать.Родителей никто не предупредил и последствия ДЦП.Недавно знакомые сделали ребенку 3 акдс ,мальчик стал прихрамывать на ножку,надеюсь временно.
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Марта 27, 2012, 10:43:38
кира, делают, я тоже перед садом хотела сделать, но потом передумала...
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Марта 27, 2012, 10:49:10
Маргарита, Рит, а где и по чем? или можно у себя в пол-ке спросить? просто после того как мы в больнице полежали, я готова на все, лишь бы избежать всех зараз по максимуму...
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Марта 27, 2012, 10:51:08
кира, в центре Купавых и Здоровом ребенке, позвони уточни, дешево не будет. В поликлинике можно договориться, но не так все просто, если ты дружишь со своим педиатром, она может дать добро, ты покупаешь вакцину в аптеке, приносишь её в термосе в поликлинику и там её делают...
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Марта 27, 2012, 11:00:46
кира, можешь пойти другим путем, возьми Национальный календарь прививок развитых стран Европы (Германия, Франция, Великобритания) и Америки и придерживайся их графика прививок, с педиатром обсудите и разработай график для себя с учетом индивидуальных особенностей ребенка.
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Марта 27, 2012, 11:08:44
Маргарита, спасибо. У нас пока на месяц отвод от АКДС (уже по возрасту пора делать), потом съездим, покажемся врачу, кот. нас в больнице лечил, анализы сдадим, кал на микропейзаж и копрологию, а там видно будет, я еще с ним посоветуюсь. А наш педиатр, по-моему, в принципе не знает о существовании такой болезни, он учительнице в школу звонит и спрашивает, как справку написать... facepalm
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Марта 27, 2012, 12:14:13
Национальный календарь проф.прививок в Германии:
Календарь прививок в Германии. (Рекомендации STIKO)
Прививки в Германии не являются обязательными, но существует постоянная комиссия по вакцинации (STIKO) и желающим проводят прививки в соответствии с её рекомендациями
Возраст   Прививка, рекомендованная STIKO
2 месяца   Столбняк, дифтерия, коклюш, Haemophilus influenzae Typ b, полиомиелит, гепатит В, пневмококковая инфекция
3 месяца   Столбняк, дифтерия, коклюш, Haemophilus influenzae Typ b, полиомиелит, гепатит В, пневмококковая инфекция
4 месяца   Столбняк, дифтерия, коклюш, полиомиелит, гепатит, пневмококковая инфекция
11-14 месяцев   Столбняк, дифтерия, коклюш, Haemophilus influenzae Typ b, полиомиелит, гепатит В, корь, свинка, краснуха, ветрянка, менингококковая инфекция (по достижению полных 12 месяцев)
15-23 месяца   корь, свинка, краснуха, повторная прививка от ветрянки
5-6 лет   Столбняк, повторные прививки от дифтерии и коклюша


Календарь прививок в Израиле. В Израиле как и в США собственно обязательной вакцинопрофилактики нет, все на усмотрение и разумность родителей так как здоровье детей лежит полностью на плечах родителей и частично переносится на плечи врача 
в роддоме: гепатит Б (1-ая порция)

- в месяц: гепатит Б (2-ая порция)

- в 2 месяца: DTaP + IPV+HIB (коклюш, полиомиелит, менингит, дифтерия и столбняк - 1-ая порция)

- в 4 месяца: DTaP + IPV+HIB (2-ая порция)

- в 6 месяцев: снова гепатит Б и 3-я порция DTaP + IPV+HIB

в год: последняя порция DTaP + IPV+HIB и 1-ая порция краснуха, свинка, корь

Календарь прививок в США:
http://www.ukhtadb.ru/kalendar-privivok-ssha-2010g.html (https://mamavrn.ru/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy51a2h0YWRiLnJ1L2thbGVuZGFyLXByaXZpdm9rLXNzaGEtMjAxMGcuaHRtbA==)
 
Название: Вакцинация
Отправлено: Sveta12 от Марта 27, 2012, 14:47:33
А мы никак не начнем прививаться,сначала невролог не разрешал,потом аллерголог.
У нас многие мамочки до 2 лет отказываются от прививок.
А вообще после того как начиталась про последствия прививок ,в особенности больных по неврологии деток,мне страшно начинать.Родителей никто не предупредил и последствия ДЦП.Недавно знакомые сделали ребенку 3 акдс ,мальчик стал прихрамывать на ножку,надеюсь временно.


Я вот тоже не делаю своим прививки. Сначала медотвод, а потом поначиталась всякого и передумала.
Вот теперь сыну перед садом хочу сделать полиумелит импортной вакциной, только из тех соображений, что большинство детей прививаются живой вакциной и от них реально можно заразиться этой гадостью.
В связи с этим у меня вопрос, может кто знает, если я сыну сделаю прививку от полиумелита импортной вакциной, то и дочери придется тоже ее делать или импортная вакцина не является заразной ?
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Марта 27, 2012, 15:24:42
Прочитала про гемофильную инфекцию. я в шоке. у нас в Воронеже где-нибудь от этого прививки делают? и если кто прививался, расскажите...

Я своей дочке делала еще до года трижды, теперь еще одна после года предстоит. Перенесли вообще без реакции. Для тех, кто начинает после года делать - нужна только однократная инъекция.
Можно и в Купавых, только у них большинство вакцин раза в три дороже выходят, т.к. у них затраты еще на хранение вакцин, содержание центра, лицензии, осмотры врачей и т.д. Это все понятно, но выходит дороговато, хоть и для детского здоровья не жалко ничего.
Я все купленные в аптеке вакцины делала дочке в поликлинике, но тут конечно с врачом должны быть нормальные отношения и врач адекватный...
Хотя есть приказ, который дает право всем прививаться вакцинами, купленными в аптеке, отказывать не должны. вот ссылочка:
http://www.privivka.ru/ru/expert/russian/?id=160 (https://mamavrn.ru/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5wcml2aXZrYS5ydS9ydS9leHBlcnQvcnVzc2lhbi8/aWQ9MTYw)
"Самостоятельно приобретенные в аптечном учреждении по рецепту врача МИБП переносятся пациентом в термоконтейнере с хладоэлементами или в термосе со льдом для обеспечения соблюдения должного температурного режима. МИБП рекомендуется использовать в возможно короткие сроки (как правило, не более 48 часов с момента отпуска)."
У нас в поликлинике как раз и проверяют чтоб сертификат был и когда купили, требуют даже, чтоб тем же днем чек был :) на всякий случай, чтоб холодовую цепь не нарушать.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Марта 27, 2012, 15:31:07
Я вот тоже не делаю своим прививки. Сначала медотвод, а потом поначиталась всякого и передумала.
Вот теперь сыну перед садом хочу сделать полиумелит импортной вакциной, только из тех соображений, что большинство детей прививаются живой вакциной и от них реально можно заразиться этой гадостью.
В связи с этим у меня вопрос, может кто знает, если я сыну сделаю прививку от полиумелита импортной вакциной, то и дочери придется тоже ее делать или импортная вакцина не является заразной ?
импортные вакцины не живые, инактивированные, от них невозможна передача вируса от вакцинированного. Во многих цивилизованных странах вообще делают только инактивированные. НО во-первых, нужны регулярные ревакцинации (после полного вакцинального комплекса сначала каждые 5 лет, потом каждые 10, если нужно, могу найти график), во-вторых Россия не относится к числу благополучных по полиомиелиту территорий, т.к. Китай рядом, да и др. республики... Поэтому рекомендуют 2 первые прививки делать инактивированной вакциной, а остальные - живой. Зато в 14 лет последняя и все.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Марта 27, 2012, 15:47:32
Nata_vrn, да, возможно прививка и не причем. А как это проверить....
Вообще по каждой вакцине есть подробная информация, какие реакции возможны, какие могут быть осложнения.
Я вот как умная Эльза (была такая сказка  ;)) перед каждой прививкой все это читаю и боюсь. И каждый раз перед прививкой у меня бессонная ночь, честно. Но я верю в то, что вакцинация защитит моего ребенка от более страшных болезней, и моя дочь привита практически по международным графикам (некоторые вакцины у нас просто не зарегистрированы) и без всяких проблем.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Марта 27, 2012, 15:49:52
Маргарита, сколько заглядываю на этот форум, столько думаю, что за лицо знакомое  :) Надо же быть такой бестолковой!  :D
Название: Вакцинация
Отправлено: Lusi от Марта 27, 2012, 16:11:15
Nata_vrn, ну значит я не умная.... :o :(
Название: Вакцинация
Отправлено: Sveta12 от Марта 27, 2012, 16:15:54
Nata_vrn, а живой зачем? Весь мир  использует инактивированные вакцины и одна Россия только живые почему-то  ???
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Марта 27, 2012, 16:27:56
Sveta12, любая вакцина - хоть живая, хоть инактивированния - это возбудитель болезни, но обработан он таким образом, что заразится от него невозможно. Просто при попадании в организм чужеродного агента - антигена- на него вырабатываются антитела. Это и есть иммунитет. А заболевание может возникнуть, если организм в этот момент ослаблен.И тогда не имеет значения, убитая вакцина или живая. Это бывает крайне редко, а вот заболеть непривитому ребенку - раз плюнуть.Вы же не держите детей дома, выходите с ними на улицу, ездите в транспорте, посещаете торговые центры и т. д. Поверьте, последствия могут быть гораздо серьезнее, чем повышение температуры в течение суток после прививки.
Название: Вакцинация
Отправлено: Sveta12 от Марта 27, 2012, 16:37:28
кира, я не хочу гробить маленький, неокрепший детский организм, всякими прививками. Дело в том, что 100% гарантии, что мой ребенок сделав прививку, не заболеет, нет. У меня например, после  БЦЖ в 15 лет, загноилась эта "пуговка", затем гнойнички пошли по всему телу, от некоторых даже следы остались, какой смысл их было делать не понимаю :-[
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Марта 27, 2012, 16:39:40
А мы никак не начнем прививаться,сначала невролог не разрешал,потом аллерголог.
У нас многие мамочки до 2 лет отказываются от прививок.
А вообще после того как начиталась про последствия прививок ,в особенности больных по неврологии деток,мне страшно начинать.Родителей никто не предупредил и последствия ДЦП.Недавно знакомые сделали ребенку 3 акдс ,мальчик стал прихрамывать на ножку,надеюсь временно.


Я вот тоже не делаю своим прививки. Сначала медотвод, а потом поначиталась всякого и передумала.
Вот теперь сыну перед садом хочу сделать полиумелит импортной вакциной, только из тех соображений, что большинство детей прививаются живой вакциной и от них реально можно заразиться этой гадостью.
В связи с этим у меня вопрос, может кто знает, если я сыну сделаю прививку от полиумелита импортной вакциной, то и дочери придется тоже ее делать или импортная вакцина не является заразной ?
Nata_vrn, спасибо за информацию.Наверное, так и сделаю - договорюсь в своей пол-ке, а вакцину сама куплю.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Марта 27, 2012, 16:50:04
Nata_vrn, ну значит я не умная.... :o :(
Lusi, это было с самоиронией написано, почитай сказку, если хочешь ;) так и называется "Умная Эльза"
Название: Вакцинация
Отправлено: Lusi от Марта 27, 2012, 16:53:38
с ней же и отвечено  :)
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Марта 27, 2012, 16:56:17
Sveta12, я, конечно, вас ни в чем не убеждаю, но думаю, что стимулировать выработку иммунитета не значит гробить организм. Были времена, когда от болезней, которые сейчас с успехом профилактируют, вымирали целые города. Потом умные головы изобрели вакцины, и шансов выжить стало больше. Так зачем же сейчас в 21 веке экспериментировать? Конечно, бывают разные ситуации, если есть какие-то опасения, нужно советоваться с хорошим знающим врачем, но прививки нужно делать обязательно. Это мое мнение. И хоть многие родители возмущаются, что в садик не хотят принимать непривитых детей, но лично я не хотела бы, чтобы мой ребенок находился в тесном контакте с потенциальным носителем инфекции. не хотят прививать, значит пусть дома держат, так всем спокойнее.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Марта 27, 2012, 17:07:01
Nata_vrn, а живой зачем? Весь мир  использует инактивированные вакцины и одна Россия только живые почему-то  ???
Не только Россия, очень многие страны. Живая лучше защищает от дикого полиовируса.
А заболевание может возникнуть, если организм в этот момент ослаблен.И тогда не имеет значения, убитая вакцина или живая.
заболеть нельзя даже при ослабленном организме, ведь даже ВИЧ-инфицированных прививают, даже больше, чем здоровых, а у них с иммунитетом совсем беда. Бывают после вакцинации состояния, похожие на болезнь, например, сыпь и температура после КПК, но это не болезнь.
Nata_vrn, спасибо за информацию.Наверное, так и сделаю - договорюсь в своей пол-ке, а вакцину сама куплю.
Рада помочь  :)
Кстати, сейчас гемофильную включили в нацкалендарь, правда для ослабленных детей. Спроси в п-ке, иногда и желающим делают, если вакцина есть.
Название: Вакцинация
Отправлено: Sveta12 от Марта 27, 2012, 17:08:49
Sveta12, я, конечно, вас ни в чем не убеждаю, но думаю, что стимулировать выработку иммунитета не значит гробить организм. Были времена, когда от болезней, которые сейчас с успехом профилактируют, вымирали целые города. Потом умные головы изобрели вакцины, и шансов выжить стало больше. Так зачем же сейчас в 21 веке экспериментировать? Конечно, бывают разные ситуации, если есть какие-то опасения, нужно советоваться с хорошим знающим врачем, но прививки нужно делать обязательно. Это мое мнение. И хоть многие родители возмущаются, что в садик не хотят принимать непривитых детей, но лично я не хотела бы, чтобы мой ребенок находился в тесном контакте с потенциальным носителем инфекции. не хотят прививать, значит пусть дома держат, так всем спокойнее.
зачем переживать по поводу того, что ваш ребенок будет контактировать с непривитыми детьми, ведь вы же сделали все прививки, а значит вам опасность не страшна, правильно? Конституционное право каждого на бесплатное дошкольное образование, без каких-либо оговорок!  Прививки, не являются обязательными, следовательно, непривитому ребенку не могут отказать в приеме в детский сад. Те, кто боится контакта с непривитыми детьми, пусть сидят дома. Помимо садика детки также общаются на улице, в ТЦ, транспорте, различных развивающих центрах и т.д., по вашему надо вообще непривитых изолировать от общества :o.
Нам, взрослым, тоже ж надо делать ревакцинацию некоторых прививок, я ничего не делаю и прекрасно себя чувствую, опасной для общества не являюсь ;D
Название: Вакцинация
Отправлено: Sveta12 от Марта 27, 2012, 17:12:30
Nata_vrn,  я где-то в просторах инета читала, что именно от живой вакцины даже привитые дети чаще заражаются этим самым полиумелитом.
Название: Вакцинация
Отправлено: Лёнка от Марта 27, 2012, 17:15:56
я никого не буду убеждать. и так чувствую что в меня полетит много тапок  ;D да и спорить не буду, так как это будет уже полемикой. просто расскажу историю. выводы делайте сами. она из первых рук, от кого уж извините авишировать не буду.
мама девочки боялась прививать ее так как считала что детей не надо прививать раньше года. потом по настоянию папы она начала делать прививки ребенку где-то в 9 месяцев, но не захотела делать прививку полиомиелита нашу, сделала импортную, "неживую" - итог, они были зараженные им первые в пять последних лет если не ошибаюсь по району. долго не могли понять почему - в карте то стояла прививка, пока мама сама не призналась.... и теперь она говорит что винить ей в этом некого - только себя.
это так, отступление. а если по теме - я делаю привики ребу, и я за них. в бытность нашего детства не спрашивали хочешь,нет, какую. делали всем. и жилось людям как-то спокойнее. сейчас есть выбор, и каждый делает его сам. просто надо понимать всю ответственность за сделаную или нет прививку. ответственность за любые последствия теперь лежат на родителей, возблагодорим за это век информации))
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Марта 27, 2012, 17:18:13
Nata_vrn, мы сейчас после генерализованой кишечной инфекции настолько ослаблены, что я вообще пока боюсь что-то делать.Вот в конце апреля начнем, думаю, если все нормально (ттт, не сглазить)...       Sveta12, нет здоровых, есть необследованные ;D ни одна вакцина не дает 100% защиты от болезни, но шансов не заболеть или перенести болезнь в более легкой форме и без осложнений в разы больше...  мама Лена, действительно, информации когда много, тоже не всегда на пользу...
Название: Вакцинация
Отправлено: Иркица от Марта 27, 2012, 17:24:52
я никого не буду убеждать. и так чувствую что в меня полетит много тапок  ;D да и спорить не буду, так как это будет уже полемикой. просто расскажу историю. выводы делайте сами. она из первых рук, от кого уж извините авишировать не буду.
мама девочки боялась прививать ее так как считала что детей не надо прививать раньше года. потом по настоянию папы она начала делать прививки ребенку где-то в 9 месяцев, но не захотела делать прививку полиомиелита нашу, сделала импортную, "неживую" - итог, они были зараженные им первые в пять последних лет если не ошибаюсь по району. долго не могли понять почему - в карте то стояла прививка, пока мама сама не призналась.... и теперь она говорит что винить ей в этом некого - только себя.
это так, отступление. а если по теме - я делаю привики ребу, и я за них. в бытность нашего детства не спрашивали хочешь,нет, какую. делали всем. и жилось людям как-то спокойнее. сейчас есть выбор, и каждый делает его сам. просто надо понимать всю ответственность за сделаную или нет прививку. ответственность за любые последствия теперь лежат на родителей, возблагодорим за это век информации))
согласна. если бы уже минимум одно поколение выросло без прививок.. сами то мы привитые

тоже лирическое отступление)
 
Название: Вакцинация
Отправлено: Sveta12 от Марта 27, 2012, 17:42:53

согласна. если бы уже минимум одно поколение выросло без прививок.. сами то мы привитые

тоже лирическое отступление)
 

[/quote]
 А как же наши бабушки и дедушки? Их же в войну никто не прививал...
Название: Вакцинация
Отправлено: Иркица от Марта 27, 2012, 17:46:31
Sveta12, я в перепалку не полезу ;D
зы-тогда и смертность выше была..
psps- одна моя бабушка и войну  пережила и до 93 лет дожила, вторая в 36 умерла.. короче, я прививаю Димку.
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Марта 27, 2012, 17:53:05
А разве мало поумирало людей в войну? И от голода, и от болезней... Просто нашим повезло, они выжили. Но у моей бабушки одна дочка умерла в возрасте 4 месяцев, это было в 50-х годах. Кто ж ее знает, отчего она умерла...  Иркица, да у нас не перепалка, просто дискуссия. Ведь всегда интересно узнать мнение, отличное от твоего собственного, и аргументы в его пользу.
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Марта 27, 2012, 17:55:54
Маргарита, сколько заглядываю на этот форум, столько думаю, что за лицо знакомое  :) Надо же быть такой бестолковой!  :D
Привет-привет, рада тебя видеть, не за что не догадалось бы... :kiss:
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Марта 27, 2012, 17:58:01
Nata_vrn,  я где-то в просторах инета читала, что именно от живой вакцины даже привитые дети чаще заражаются этим самым полиумелитом.
Действительно, от привитого живой вакциной  ребенка в течение 60 дней после прививки может заразиться непривитый. Вирус полиомиелита распространяется фекально-оральным путем, т.е. от грязных рук одного и др. ребенка. Правда, это достаточно редко происходит, т.к. большинство в этом случае просто "привьются".
Вообще все мы с Вами прививались в детстве живыми вакцинами от полиомиелита, бесплатные инактивированные в наших поликлиниках появились в девяностых по-моему. Дело в том, что от живой вакцины ребенок может заразиться полиомиелитом (очень редко, могу цифры найти). Это называется ВАПП (вакциноассоциированный паралитический полиомиелит). Вероятность этого очень мала при первой прививке и ничтожно мала при второй. Поэтому сейчас первые две прививки делают инактивированной вакциной, а остальные - живой. В таком случае ребенку 100% не грозит полиомиелит.
В общем, Sveta12, вы правы абсолютно, бояться непривитым надо
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Марта 27, 2012, 18:03:19
Привет-привет, рада тебя видеть, не за что не догадалось бы... :kiss:
Дык я ж без фотки...  :)
Отличная у тебя подборка зарубежных нацкалендарей получилась. Я когда это в первый раз увидела, у меня был один вопрос: куда они все это своим детям колют в таком количестве? ножки-то маленькие...Потом только разобралась, что большинство вакцин у них комбинированные.
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Марта 27, 2012, 18:06:05
Просто после нашей беседы насчет прививок, самой интересно стало, а как в развитых странах с этим дело обстоит? Вот и покопалось чуток на просторах интернета... ;D
Название: Вакцинация
Отправлено: Sveta12 от Марта 27, 2012, 18:07:40
Nata_vrn,  я где-то в просторах инета читала, что именно от живой вакцины даже привитые дети чаще заражаются этим самым полиумелитом.
Действительно, от привитого живой вакциной  ребенка в течение 60 дней после прививки может заразиться непривитый. Вирус полиомиелита распространяется фекально-оральным путем, т.е. от грязных рук одного и др. ребенка. Правда, это достаточно редко происходит, т.к. большинство в этом случае просто "привьются".
Вообще все мы с Вами прививались в детстве живыми вакцинами от полиомиелита, бесплатные инактивированные в наших поликлиниках появились в девяностых по-моему. Дело в том, что от живой вакцины ребенок может заразиться полиомиелитом (очень редко, могу цифры найти). Это называется ВАПП (вакциноассоциированный паралитический полиомиелит). Вероятность этого очень мала при первой прививке и ничтожно мала при второй. Поэтому сейчас первые две прививки делают инактивированной вакциной, а остальные - живой. В таком случае ребенку 100% не грозит полиомиелит.
В общем, Sveta12, вы правы абсолютно, бояться непривитым надо
Спасибо, разъяснили  :d_daisy:
Ну блин, что-то я все равно этим капелькам не доверяю  :D
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Марта 27, 2012, 18:08:57
Там совсем по другому все. Например ОРВИ без температуры не является противопоказанием к вакцинации. И боятся кстати не того, что вакцина плохо подействует на "ослабленный" организм, а того, что антитела при острой болезни убьют слабый вакцинный вирус и прививка не подействует!  :)
Название: Вакцинация
Отправлено: Sveta12 от Марта 27, 2012, 18:13:08
А разве мало поумирало людей в войну? И от голода, и от болезней... Просто нашим повезло, они выжили. Но у моей бабушки одна дочка умерла в возрасте 4 месяцев, это было в 50-х годах. Кто ж ее знает, отчего она умерла...  Иркица, да у нас не перепалка, просто дискуссия. Ведь всегда интересно узнать мнение, отличное от твоего собственного, и аргументы в его пользу.
вот, вот, никто не собирался ни с кем в перепалку вступать, просто каждый отстаивает свое мнение  ;)
Если уж речь пошла о примерах, приведу свой:
Моя подруга привитая, а ее брат и сестра нет, мама, так сказать, над ними эксперементировала (извините за грубое высказывание), сейчас им всем за 20, все живи, здоровы и ничем серьезным ттт, не болели.
Ды и папе моему начали делать прививки только в школе...
На все, наверно, воля божья...
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Марта 27, 2012, 18:14:23
Nata_vrn, судя по этому, если у ребенка небольшие сопли, подкашливание, то вакцинация не противопоказана или к нашей стране это не относится?
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Марта 27, 2012, 18:15:22
А как же наши бабушки и дедушки? Их же в войну никто не прививал...
Ну моих бабушек-дедушек уже нет к сожалению, но моя свекровь точно знает, что ее мать болела натуральной оспой, а ее саму еще прививали. Она как раз в войну родилась. Сейчас это заболевание уже считается исчезнувшим...
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Марта 27, 2012, 18:20:22
Nata_vrn, судя по этому, если у ребенка небольшие сопли, подкашливание, то вакцинация не противопоказана или к нашей стране это не относится?
В нашей стране педиатры всего боятся, общественное мнение считает, что все, что после прививки - из-за нее, поганки!
По всем научным данным - не противопоказана. Хотя вот на мой взгляд, это не принципиально, можно всегда привить, как только выздоровеет.
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Марта 27, 2012, 18:24:21
Nata_vrn, ну при таком подходе к вакцинации не мудрено, что вскорости и оспа объявится... Тифа тоже несколько десятилетий уже не было, а после распада СССР, когда все стали "самостоятельными" и "независимыми" он напомнил о себе. :o
Название: Вакцинация
Отправлено: Sveta12 от Марта 27, 2012, 18:30:11
кира, а ты сама прививаешься?
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Марта 27, 2012, 20:11:10
Nata_vrn, ну при таком подходе к вакцинации не мудрено, что вскорости и оспа объявится... Тифа тоже несколько десятилетий уже не было, а после распада СССР, когда все стали "самостоятельными" и "независимыми" он напомнил о себе. :o

ну корь в Питере как раз это подтверждает, как только снизился процент привитых, хватило одного завезенного случая, чтоб распространилась эпидемия.
И таких случаев очень много. Вот, например, небольшая подборка:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?p=799933&highlight=%EE%E1%F9%E8%ED%FB#post799933 (https://mamavrn.ru/go.php?url=aHR0cDovL2ZvcnVtcy5ydXNtZWRzZXJ2LmNvbS9zaG93dGhyZWFkLnBocD9wPTc5OTkzMyZhbXA7aGlnaGxpZ2h0PSVFRSVFMSVGOSVFOCVFRCVGQiNwb3N0Nzk5OTMz)
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Марта 27, 2012, 21:18:45
Nata_vrn, мы когда в больнице лежали, я тоже слышала разговор врачей о том, что в Воронеже унас участились случаи кори.Sveta12, ну, от гриппа точно не прививалась и не буду ;D. На мой взгляд, это самая бесполезная прививка, т.к. вирус гриппа постоянно мутирует, а вакцину готовят из уже существующих штаммов.Давно собираюсь сделать прививку от гепатита, но пока прособиралась, забеременела... Теперь вот снова собираюсь, а то как к стоматологу схожу, потом мысли разные в голову лезут. Честно сказать, как школу закончили, так, по-моему,больше и не прививали ничего,я и не знаю, от чего еще взрослые должны прививаться. Кстати, раньше в школе прививки и Манту делали и родителей никто не спрашивал, и медотвод не брали, и все были живы-здоровы...
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Марта 27, 2012, 21:35:03
Участились, но не так, как  Питере. Данных свежих роспотребназор не дает, я писала выше.
А вообще надо и взрослым прививаться, конечно.
кира, ты сходи в п-ку по месту жительства, в прививочный, они там скажут, что нужно. Лучше, конечно, данные о прививках найти. Т.к. чего-то могли не делать. Но в общем взрослым надо:
1. Каждые 10 лет АДС-м,
2. Гепатит В троекратно.
3. Грипп ежегодно (но российскими вакцинами не стоит, лучше купить)
4. Корь, краснуха, паротит (только если не делали в детстве или делали однократно).
5. ветрянка, клещевой энцефалит(у нас не эндемичный район, только тем, кто едут отдыхать в эндемичные) и геп А по желанию (за собств. средства)
Название: Вакцинация
Отправлено: mo_by от Марта 27, 2012, 23:02:34
Иркица, кира, Я тоже за вакцинацию всеми руками. Мое мнение, это главное делать прививку здоровому ребенку, лучше перебдить, чем недобдить (простите за выражение).  Я так прививки и делала, правда маленько не по графику (у нас перед прививкой всегда умудрялись простывать, поэтому и график сдвигался), но тем не менее делала. Тоже приведу пример, у мужа родной дядя еще в 9 мес заболел полиомиелитом, "скакал" на одной ноге, не мог на вторую толком опереться. Итог, сейчас ему сделали операцию на эту ногу, поставили искусственный сустав что ли (мне говорили что, а я забыла). А все из-за того, что в то время из слов его бабушки, прививок от этой болезни не делали. Так что я за прививки.
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Марта 27, 2012, 23:24:32
Nata_vrn, спасибо. у меня мед.карта моя детская на руках, надо в ней покапаться, почитать. точно знаю, что ветрянкой переболела. ;D а вот гепатиты, на мой взгляд, надо обязательно - подцепить запросто: стоматолог, маникюр, любая мед.манипуляция самая безобидная на первый взгляд, и привет...
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Марта 27, 2012, 23:32:26
гепатит В именно так и передается, а геп А - с продуктами, водой может передаваться. У нас вероятность мала, поэтому по желанию, но больно зараза противная. А вот для отдыхающих на нашем юге, в Турции-Тайланде-Египте врачи рекомендуют. От гепатита С и ВИЧ, к сожалению не придумали пока вакцин, поэтому манипуляции лучше делать в проверенных местах и одноразовыми инструментами...
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Марта 27, 2012, 23:39:44
Девочки, не в тему... Читали в сегодняшней моешке, в ОДКБ-2 малыш умер 8-месячный? Вот ужас-то!!! :'( Я сама только оттуда, и в реанимации той 12 дней пролежали, мою малышу буквально с того света достали. Точно знаю, что врачи в реанимации сделали все, что могли. Сами, наверное, в шоке...
Название: Вакцинация
Отправлено: mo_by от Марта 28, 2012, 00:29:35
кира, Я не читала. Но это и правда горе ужасное :'( :'( :'(.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Марта 28, 2012, 08:54:36
Я тоже не читала... Нет ничего страшнее детской смерти :'(
А чем болел малыш, не пишут?
Название: Вакцинация
Отправлено: Sveta12 от Марта 28, 2012, 09:40:12
ужас какой  :'( :'( :'(
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Марта 28, 2012, 09:59:12
Болел бронхитом,а умер от пневмонии и отека мозга.
Хотела ссылку сделать, но моеха что-то не грузится...
Название: Вакцинация
Отправлено: EVA от Марта 28, 2012, 14:26:11
 :'( :'( :'( господи какое горе у кого то :(
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Марта 28, 2012, 15:22:11
кира, твое сообщение вполне может относиться к данной теме. На американском сайте Centers for Disease Control and Prevention есть инструкции к вакцинам, я себе все интересующее оттуда скачивала. Там все очень подробно и про схемы вакцинации, и про реакции, и про осложнения.
Вот цитата из инструкции к вакцине против гемофильной инфекции:
"Перед появлением вакцины против этой болезни, В Соединенных штатах гемофильная инфекция типа b была главной причиной бактериального менингита у детей до 5 лет. ...
Гемофильная инфекция типа b также может вызвать:
•пневмонию
•сильный отек глотки, затрудняющий дыхание
•инфекцию крови, суставов, костей и сердечной сумки
•смерть
Перед созданием вакцины, в Соединенных Штатах около 20000 детей до 5 лет заболевали тяжелой формой гемофильной инфекции типа b, около 1000 людей умирали ежегодно."

из инструкций к вакцинам от пневмококка:
"До того как стала широко применяться противопневмококковая конъюгированная вакцина, пневмококковая инфекция ежегодно становилась причиной:
•более 700 случаев менингита,
•13 000 случаев инфицирования крови,
•около 5 млн. ушных инфекций, а также
•около 200 смертей,
которые отмечались в США среди детей младше 5 лет.
Она также может привести к другим болезням, включая:
•пневмонию
•глухоту
•повреждение мозга
Для детей в возрасте до 2 лет существует повышенный риск серьезно заболеть.
Пневмококковая инфекция может с трудом поддаваться лечению, поскольку бактерии приобрели устойчивость к некоторым препаратам, использовавшимся для ее лечения. Это делает профилактику пневмококковой инфекции еще более важной."
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Марта 28, 2012, 18:30:32
Да, возможно у того малыша и была какая-нибудь из этих инфекций, но диагноз не успели поставить, т.к. в статье говорится, что дыхание было сильно затруднено, голос осипший, губы синие... Господи, за что таким малышам такие страдания?!
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Марта 28, 2012, 18:49:30
да, у нас редко выявляют возбудителя, т.к. врачей это делать приказы не обязывают, а родителям... уже не важна причина  :(
в штатах это обязательно не только в случае смерти ребенка, но и в случае пневмонии, например, отсюда и такие цифры, за которыми стоят детские трагедии.

Наши врачи тоже пишут (http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=199297 (https://mamavrn.ru/go.php?url=aHR0cDovL2ZvcnVtcy5ydXNtZWRzZXJ2LmNvbS9zaG93dGhyZWFkLnBocD90PTE5OTI5Nw==)), что гемофильная - один из основных возбудителей отитов, пневмоний, бронхитов, менингитов у детей, но почему-то в нацкалендарь ее для всех так и не включили.... только для групп риска.
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Марта 28, 2012, 20:38:56
да и если выявляют возбудителя, то посевом на обычные питательные среды.Пока результата дождешься... У нас так и получилось - лечили-лечили антибиотиками, а посев пришел - то, что выросло ни к одному из них не чувствительно. В рез-те та-акой вираж, что в реанимацию попали.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Марта 28, 2012, 21:00:45
да и если выявляют возбудителя, то посевом на обычные питательные среды.Пока результата дождешься... У нас так и получилось - лечили-лечили антибиотиками, а посев пришел - то, что выросло ни к одному из них не чувствительно. В рез-те та-акой вираж, что в реанимацию попали.
тут конечно грамотный врач нужен, который способен определить, когда и какие лекарства назначить, если они вообще нужны. А то у наших участковых "джентльменский набор" для всех одинаковый, часть его "от всех болезней", т.е. на самом деле ни от чего не лечит, а часть -запрещенные в мире к применению у детей препараты... но это уже другая тема
кстати, антибиотики удлиняют и утяжеляют течение некоторых кишечных инфекций
Название: Вакцинация
Отправлено: tigrenka9 от Марта 28, 2012, 21:15:53
а мы опят без прививок :( :(после года сделали только манту потом пятна,вроде пролечились,а видимо не до конца опять пошли >:
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Марта 28, 2012, 21:24:43
Инфекция у нас была бактериальная - лейкоформула показала сразу, так что без антибиотиков было не обойтись в любом случае. Но пока выяснили, какой конкретно возбудитель, пока чувствительность определили... Много очень времени упускается.Я не думаю, что врачи виноваты, они в большинстве своем делают все от них зависящее, но мне кажется методики, которые применяют в государственных больницах, мягко говоря, устарели. Мне не дает покоя - на хрена в деревнях на 10 дворов строить поликлиннику и оснащать ее разными дорогостоящими приборами, на которых работать некому, так и будут пыль собирать?! Не лучше ли эти деньги пустить на  районные, городские и областные больницы, закупить суперсовременное диагностическое и лечебное оборудование? Ведь в частных больницах это есть!
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Марта 28, 2012, 22:52:16
 tigrenka9, а что за пятна?
  кира, я тебе в личку ссылочку кинула
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Марта 28, 2012, 23:03:14
Nata_vrn, спасибо за ссылку. Я на этом форуме и прочитала про гемофильную инфекцию.  надо почитать его поподробнее...
Название: Вакцинация
Отправлено: tigrenka9 от Марта 29, 2012, 11:53:31
Nata_vrn, у нас грибок кандида
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Марта 30, 2012, 08:49:23
tigrenka9, у нас как-то было раздражение от подгузников, которое кандидой инфицировалось, клотримазол за несколько дней помог. подгузники, правда, сменили и до сих пор только японские используем...
Название: Вакцинация
Отправлено: Таля от Марта 30, 2012, 09:01:21
Самое интересное, японские нам обходятся дешевле. Покупаем в интерне-магазине большую упаковку за 816 (в ДМ И Карапузе такие по 1000). Их 4- 5 штук на день хватает за глаза, более дешевые заполнятся быстрее.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Марта 30, 2012, 09:37:32
Ох, заругает модератор, что не в тему  ;D
Нам вообще не приходится сильно тратиться, мы их с рождения только на прогулку одеваем. В месяц к врачам пошли, часа два примерно пробыли, так потом такой ужас был после памперс премиум, который лечили несколько месяцев. А теперь ей 1,5 года, памперсы одеваю на улицу только, так она в них не писает, терпит. Приходится в гости с горшком ездить ;D Летом совсем перестану одевать.
Название: Вакцинация
Отправлено: tigrenka9 от Марта 31, 2012, 09:05:52
tigrenka9, у нас как-то было раздражение от подгузников, которое кандидой инфицировалось, клотримазол за несколько дней помог. подгузники, правда, сменили и до сих пор только японские используем...

не у нас не от подгузов,и сидит эта бяка внутри врач порекомендовала пока воздержаться от прививок.к саду наверное фиг успеем
Название: Вакцинация
Отправлено: Yono от Марта 31, 2012, 09:13:04
tigrenka9, мы неделю назад только корь-краснуха-паротит сделали с опозданием на 7 месяцев, через месяц врач сказала можно делать АКДС ревакцинацию и там еще полиомиелит останется. Так чт и вы успеете - их там не так много осталось.
Название: Вакцинация
Отправлено: tigrenka9 от Марта 31, 2012, 09:16:04
Yono, надеюсь. Как Алиса перенесла прививки?
Название: Вакцинация
Отправлено: Yono от Марта 31, 2012, 09:21:39
tigrenka9, нормуль. На эту реакции не было вообще. Я не помню-вы те, что до года прививки все сделали?
Название: Вакцинация
Отправлено: tigrenka9 от Марта 31, 2012, 09:31:44
tigrenka9, нормуль. На эту реакции не было вообще. Я не помню-вы те, что до года прививки все сделали?

там у нас 1 акдс осталась.
в год манту сделали и все
Название: Вакцинация
Отправлено: Yono от Марта 31, 2012, 09:33:03
Т.е. у вас всего осталась 2АКДС, корь-краснуха и полиомиелит - успеете еще до 3 лет. Сейчас главное грибки вылечить.
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Марта 31, 2012, 09:33:34
Девочки, кто-нибудь знает, где в Воронеже можно купить вакцину "Пентаксим" и сколько она стоит?
Название: Вакцинация
Отправлено: Yono от Марта 31, 2012, 09:36:58
кира, в Фармстиле не смотрела?
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Марта 31, 2012, 09:45:08
Yono, да я еще нигде не смотрела, просто решила, что надо делать ее и спросила. Спасибо, я посмотрю.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Марта 31, 2012, 09:51:25
не у нас не от подгузов,и сидит эта бяка внутри врач порекомендовала пока воздержаться от прививок.к саду наверное фиг успеем
tigrenka9, могу только посоветовать доктора, которая лечит по мировым стандартам, а не нашими "панацеями", она на форумах консультирует, но лучше очно показаться. Она в Медлайне работает, Огреб Татьяна Сергеевна, педиатр.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Марта 31, 2012, 09:59:14
Yono, да я еще нигде не смотрела, просто решила, что надо делать ее и спросила. Спасибо, я посмотрю.
кира, я вакцины раньше в Мелиссе брала в центре, а теперь в Здоровом городе заказываю, мне ближе, и у них все строго, даже температуру в холодильнике иногда на чеке пишут  :)
Кстати врачи говорят, что вероятность несоблюдения холодовой цепи в поликлиниках выше, чем в аптеках.
В зависимости от вакцины ждать надо дней 7-10, хотя Пентаксим в Мелиссе раньше даже в наличии был иногда. Можно позвонить, узнать.
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Марта 31, 2012, 10:21:57
Nata_vrn, спасибо. Посмотрела в здоровом городе и в фармстиле - в интеренет-аптеке вроде в наличии. Попробую узнать у подруги, она на оптовом складе работает, может у них подешевле будет. Она мне брала у себя биовестин-лакто, перевозила в термосе с хладоэлементом, стоил 330 руб., а в розницу около 600.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Марта 31, 2012, 10:27:41
Мы тоже как-то рассматривали вариант со склада взять, но там чек не пробивают, а в нашей поликлинике обычно проверяют чек и сертификаты. Узнай про это у подруги, хотя у Вас в п-ке могут и не проверять.
Кстати аптеки иногда дают наличие, но на самом деле под заказ, лучше позвонить.
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Марта 31, 2012, 10:39:35
точно, надо в поликлиннику сходить, узнать.
Название: Вакцинация
Отправлено: Lusi от Апреля 10, 2012, 14:26:31
нам сегодня поставили первые прививки: АКДС и полиомелит. Надеюсь все будет хорошщо!
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Апреля 10, 2012, 15:25:00
Поздравляю! Все должно быть хорошо, здоровья Вам! :d_daisy:
Название: Вакцинация
Отправлено: Lusi от Апреля 10, 2012, 23:31:16
Nata_vrn, спасибо! У соседской девочки на АКДС поднялась температура 38.4  :(
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Апреля 10, 2012, 23:36:47
Lusi, у нас на первую не было температуры, а вот на 2 и3 была, правда невысокая, где-то до 38,5, это поствакцинальная реакция. Завтра Nata_vrn, выйдет на форум  и объяснит, она про прививки много чего интересного знает.
Название: Вакцинация
Отправлено: Lusi от Апреля 10, 2012, 23:42:42
Маргарита, ну мой пока спит, тьфу-тьфу. Меня процедурная сегодня запугивала последствиями, вот и у соседки темпа, сижу - боюсь
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Апреля 10, 2012, 23:44:06
Lusi, ну ты пока не бойся, ничего же страшного не случилось, все будет хорошо
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Апреля 10, 2012, 23:46:09
Можно делать импортный АКДС, он намного легче переносится и осложнений практически не бывает.
Название: Вакцинация
Отправлено: Lusi от Апреля 10, 2012, 23:49:09
нам полиомелит сделали французский, а этот наш  :(. Блин, и мы еще желтые, вот завтра кровь сдадим, а то я от гепатита отказалась пока
Название: Вакцинация
Отправлено: Таля от Апреля 11, 2012, 07:56:48
У меня у Аленки на первую АКДС реакции не было, на вторую температура поднялась. Вроде ничего, но с Мишуткой рисковать не хочется. Нам делать 1 АКДС через неделю. Если я хочу импортной вакциной, что мне надо делать?
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Апреля 11, 2012, 09:02:10
Когда делали первые прививки старшей дочке, нам в день прививки сказали выпить антигистаминный препарат. Температурка все равно небольшая была, она просто спала весь день после супрастина, а на след. день как ни в чем не бывало... А сейчас похоже, антигист-е назначать "не модно"...
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Апреля 11, 2012, 09:25:25
Lusi, ну как ночь прошла? Маргарита права, на импортные вакцины (не цельноклеточные) реакций меньше всегда. Если захотите, всегда можно на них перейти. А если ребенок хорошо переносит, то можно и нашу. На АКДС реакция нарастает с каждым последующим введением. Чаще всего на ревакцинацию(4-я инъекция) поднимается температура. И все же температура не так страшна как коклюш, при котором ребенок месяца три просто надрывается от кашля до рвоты, а потом еще долго "просто кашляет". Уж не говоря о дифтерии со столбняком...

 Таля, просто закажи вакцину в аптеке, а потом в термосе с кусочками льда в пакете довези ее до поликлиники (перед уколом лучше нагреть в руке, но это медсестры обычно знают). В России есть Инфанрикс (АаКДС) и Пентаксим (АаКДС+полиомиелит+хиб). Лучше Пентаксим, т.к. уколов меньше, а переносится также.

кира, антигистаминные назначаются только аллергикам и то по определенным показаниям. Всем подряд их точно не нужно, хотя наши доктора это любят в последнее время. Антигистаминные не влияют на обычные поствакцинальные реакции, поскольку гистамин в них не участвует.

А вообще, для информации: проведение прививок вовремя несколько снижает вероятность реакций, т.к. календарь не просто так составлен, кроме того, что вакцинация по графику обеспечивает своевременную защиту ребенка, иммунная система ребенка постоянно развивается и чем позже начата вакцинация, тем более "сильную" реакцию она может дать.
Название: Вакцинация
Отправлено: Lusi от Апреля 11, 2012, 10:52:26
Nata_vrn, спасибо, вроде нормально!
Название: Вакцинация
Отправлено: Lusi от Апреля 11, 2012, 11:04:23
Nata_vrn, У старшего сына был медотвод до года. Ни на одну прививку небыло температуры, может это от иммунитета зависит?
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Апреля 11, 2012, 12:20:47
Nata_vrn, У старшего сына был медотвод до года. Ни на одну прививку небыло температуры, может это от иммунитета зависит?
У некоторых детей вообще не бывает заметных реакций на прививки, у некоторых - почти всегда местная реакция или температура. По этому признаку нельзя судить о "сильном" или "слабом" иммунитете, все индивидуально. Просто в среднем частота реакций выше с возрастом. По этой причине цельноклеточную АКДС не делают после 4-х лет, а ацеллюлярную (Инфанринкс, Пентаксим) можно до 6 лет.
Название: Вакцинация
Отправлено: Таля от Апреля 11, 2012, 12:27:49
Подтверждаю. У Андрюшки вообще никаких реакций, у Анютки покраснение примерно см полтора в диаметре, причем всегда, даже на фоне антигистаминных. У Аленки все нормально, только на ревакцинацию АКДС один раз поднялась температура.
Название: Вакцинация
Отправлено: EVA от Апреля 11, 2012, 12:50:24
Маргарита, ну мой пока спит, тьфу-тьфу. Меня процедурная сегодня запугивала последствиями, вот и у соседки темпа, сижу - боюсь
температура это не самое страшное,у моего шишки были с перепелиное яйцо :o теперь я делаю ему только в попу,в ногу пишу отказ делать.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Апреля 11, 2012, 14:58:20
температура это не самое страшное,у моего шишки были с перепелиное яйцо :o теперь я делаю ему только в попу,в ногу пишу отказ делать.
шишки бывают, как правило, при нарушении техники введения, когда вакцина попадает не внутримышечно, а подкожно. Чаще это происходит с "полненькими" детками, т.к. у них жировой слой потолще :) или если медсестра некомпетентная.
В попу тоже нехорошо, т.к. седалищный нерв можно повредить иглой и при возникновении анафилактического шока на бедро можно наложить жгут, а на ягодицу нельзя...
Название: Вакцинация
Отправлено: Lusi от Апреля 11, 2012, 15:17:43
темпа у нас все таки поднялась и шишечка завелась  :-\
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Апреля 11, 2012, 15:18:28
Nata_vrn, судя по всему, у нас все медсестры некомпетентные, практически у всех шишки остаются.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Апреля 11, 2012, 18:17:09
Маргарита, надеюсь, не все :) Но вот EVA пишет, что отказывается в бедро колоть. А я каждый раз борюсь, чтоб в бедро кололи. И каждый раз приходится настойчиво объяснять какую вакцину внутримышечно колоть, а какую - подкожно. Я начала  в этом разбираться после того как дочке Пентаксим подкожно вкололи и уплотнение очень долго рассасывалось. Теперь тьфу-тьфу нормально все проходит.
Мне вообще кажется, что большинство уплотнений с самой вакциной не связаны. Ведь после других уколов они тоже образуются. У меня тоже очень долго болело и рассасывалось уплотнение после какого-то укола в роддоме. Это точно не прививка была  :D
Lusi, высокая температура? сбивали?
Название: Вакцинация
Отправлено: Lusi от Апреля 11, 2012, 21:20:09
Nata_vrn, нет, не высокая, в пределах 37 с копейкой Нам процедурная настойчиво советовала дать жаропонижающее и антигистаминное через час после прививки и 3 дня на ночь  ???
Название: Вакцинация
Отправлено: EVA от Апреля 12, 2012, 09:11:59
температура это не самое страшное,у моего шишки были с перепелиное яйцо :o теперь я делаю ему только в попу,в ногу пишу отказ делать.
шишки бывают, как правило, при нарушении техники введения, когда вакцина попадает не внутримышечно, а подкожно. Чаще это происходит с "полненькими" детками, т.к. у них жировой слой потолще :) или если медсестра некомпетентная.
В попу тоже нехорошо, т.к. седалищный нерв можно повредить иглой и при возникновении анафилактического шока на бедро можно наложить жгут, а на ягодицу нельзя...
:o нам еще одна Акдс предстоит,буду делать наверное Инфанрикс...
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Апреля 12, 2012, 10:25:31
Nata_vrn, нет, не высокая, в пределах 37 с копейкой Нам процедурная настойчиво советовала дать жаропонижающее и антигистаминное через час после прививки и 3 дня на ночь  ???
такую температуру лучше не сбивать, нам тоже каждый раз назначают, я не даю никогда заранее. Все-таки лекарства это не конфетки, чтоб их просто так глотать!
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Апреля 12, 2012, 10:31:23
:o нам еще одна Акдс предстоит,буду делать наверное Инфанрикс...
чем еще хороши импортные, там вакцина сразу в шприце, иголочка тонюсенькая и длина такая, чтоб вводить на полную длину. Даже криворукая медсестра должна справиться :) дочка как-то раз вообще не заметила, что ей укол сделали  :dance4:
Название: Вакцинация
Отправлено: Таля от Апреля 12, 2012, 10:35:45
Nata_vrn, а если начинать АКДС одной вакциной, все последующие прививки лучше делать этой же? Я так поняла?
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Апреля 12, 2012, 10:44:50
Nata_vrn, а если начинать АКДС одной вакциной, все последующие прививки лучше делать этой же? Я так поняла?
Перейти с цельноклеточной на ацеллюлярные можно всегда, а вот если начали делать импортными, то лучше ими же и продолжать, т.к. на цельноклеточную будет усиление реакции, как пишут врачи "возможно, но нецелесообразно". Инфанринкс и Пентаксим взаимозаменимы, но Пентаксим еще и очень нужный хиб-компонент содержит и уколов меньше.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Апреля 12, 2012, 11:04:23
Вот нашла интересную информацию:
"О нагрузке на иммунитет и о том, что нельзя так много и сразу
Новорожденный имеет относительно небольшое количество антител, доставшихся ему от матери. С момента рождения он начинает контактировать с множеством антигенов, формируя собственный иммунитет и производя собственные антитела.

Антигены окружают ребенка со всех сторон — они контактируют с кожей и слизистыми оболочками, попадают в организм с вдыхаемым воздухом, они в еде, в питье, в лекарствах. Антигенов много. Очень много (сотни, тысячи).

Природа и эволюция создали механизм, способный, во-первых, обеспечивать иммунную защиту с момента рождения и, во-вторых, способный реагировать на сотни антигенов одновременно.

Таким образом, ребенок в течение первого года жизни неизбежно контактирует с сотнями тысяч антигенов. Очевидно, что дополнительные несколько десятков антигенов, полученные при вакцинации, не являются сколько-нибудь существенной нагрузкой на систему иммунитета.

Аналогично обстоят дела и с одновременной вакцинацией. Вопреки душераздирающим лозунгам «несчастному младенцу укололи сразу 5 болезней», одновременная вакцинация, т. е. совместное введение нескольких вакцин:
- не вызывает угнетения иммунного ответа;
- не сопровождается увеличением количества реакций и осложнений;
- не сказывается негативно на эффективности вакцинации по отношению к каждому отдельно взятому компоненту;
- уменьшает количество визитов в поликлинику, снижая риск инфицирования, экономя время и деньги.

Эти выводы основаны не только на законах логики (нет особой разницы для системы иммунитета, контактировать за день с 10 000 антигенов или с 10 020), но и подтверждены сотнями научных исследований и наблюдениями за миллионами вакцинированных детей."

Взято отсюда: http://www.komarovskiy.net/knigi/o-nagruzke-na-immunitet-i-o-tom-chto-nelzya-tak-mnogo-i-srazu.html (https://mamavrn.ru/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5rb21hcm92c2tpeS5uZXQva25pZ2kvby1uYWdydXprZS1uYS1pbW11bml0ZXQtaS1vLXRvbS1jaHRvLW5lbHp5YS10YWstbW5vZ28taS1zcmF6dS5odG1s)
Название: Вакцинация
Отправлено: fanta от Апреля 12, 2012, 12:24:43
температура это не самое страшное,у моего шишки были с перепелиное яйцо :o теперь я делаю ему только в попу,в ногу пишу отказ делать.
шишки бывают, как правило, при нарушении техники введения, когда вакцина попадает не внутримышечно, а подкожно. Чаще это происходит с "полненькими" детками, т.к. у них жировой слой потолще :) или если медсестра некомпетентная.
В попу тоже нехорошо, т.к. седалищный нерв можно повредить иглой и при возникновении анафилактического шока на бедро можно наложить жгут, а на ягодицу нельзя...
   Nata_vrn, что такое анафилактический шок?
   и ещё, при возникновении подобной ситуации, после наложения жгута на бедро, что дальше?
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Апреля 12, 2012, 14:59:55
fanta, можно я попробую ответить? Анафилактический шок - крайняя, самая опасная степень аллергической реакции, возникает и развивается очень быстро, возможен отек гортани, человек может задохнуться. Жгут на бедро накладывается для того, чтобы аллерген из места введения вместе с током крови не распространялся так быстро по всему организму.
Nata_vrn ответит подробнее.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Апреля 12, 2012, 15:26:31
fanta, кира все правильно написала. Реакция эта может возникнуть на любое лекарство, пищевой продукт, укус насекомого и т.д. Происходит при повторной встрече с аллергеном. Правда, происходит это ну ооочень редко, у аллергиков с "семейной историей", астматиков шансы выше.
В случае с прививками рекомендуется после проведения вакцинации в течение получаса находиться недалеко от прививочного кабинета, все необходимое для оказания первой помощи при анафилактическом шоке есть в каждом таком кабинете.
Название: Вакцинация
Отправлено: fanta от Апреля 12, 2012, 17:47:42
   не ясно, произошел АШ, аллерген уже в крови, что даст наложение жгута, более медленное распространение? Это облегчает реанимирование, так я поняла? извините за дотошность, но хотелось бы представить себе, не ампутировать же конечность, не так ли?
  Кстати, Nata_vrn, вы имеете какое-то непосредственное отношение к вакцинопрофилактике, я имею ввиду, профессиональное?
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Апреля 12, 2012, 18:27:11
 Нет, я просто любопытная мама  :) поэтому профессионально ответить не могу. Но из опыта знакомой врачебной семьи знаю, что перетягивают, чтоб замедлить поступление препарата в системный кровоток. и само место введения могут обкалывать адреналином, зачем не знаю.
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Апреля 12, 2012, 19:10:09
Nata_vrn, не медик, но она кандидат наук  ;D
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Апреля 12, 2012, 19:31:43
действие адреналина очень многостороннее, в том числе он участвует в сложном биохимическом процессе, результатом которого является повышение устойчивости организма к стрессу и шоку. во как... ;D
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Апреля 12, 2012, 19:33:42
Nata_vrn, у меня возник вопрос. Если мы 4 АКДС делали отечественной вакциной, ревакцинацию в 6 лет можно делать Петаксимом?
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Апреля 12, 2012, 21:39:10
Nata_vrn, у меня возник вопрос. Если мы 4 АКДС делали отечественной вакциной, ревакцинацию в 6 лет можно делать Петаксимом?
Можно, только лучше не Пентаксимом, а Инфанриксом. Я своей дочке так и хочу сделать перед школой.
Вообще по общероссийскому нацкалендарю после 4-х АКДС ревакцинация коклюша не предусмотрена. Далее предусмотрена только ревакцинация дифтерии и столбняка в 7 лет.  Но вот что пишет В. К. Таточенко, доктор медицинских наук, профессор НИИ педиатрии НЦЗД РАМН:
"...вакцинация против коклюша в России заканчивается в 18 месяцев, в отсутствие дальнейшего бустирования иммунитет снижается, так что, начиная со школьного возраста, дети вновь становятся восприимчивыми к коклюшу, хотя он у них течет нетипично...
 Перспективы снижения заболеваемости коклюшем всецело связаны с введением дополнительной ревакцинации перед школой бесклеточной коклюшной вакциной, как это сделано в большинстве развитых стран. Бесклеточная вакцина Инфанрикс, как показало многоцентровое исследование, проводившееся с нашим участием, намного менее реактогенна, чем цельноклеточные вакцины, так что дело за финансированием, которое, будем надеяться, долго ждать не придется. Использование этой вакцины для ревакцинации перед школой в Свердловской области привело к снижению заболеваемости коклюшем - как общей так и, что особенно важно, детей грудного возраста."

 У моей классной руководительницы коклюшем болела дочь лет десяти. Так вот из-за того, что врачи не могли вовремя поставить диагноз, кто-то из врачей даже сказал, что не имеют права, т.к. "коклюша нет", болезнь проходила очень долго и тяжело, ведь при коклюше очень важно вовремя антибиотик назначить.
В штатах, Израиле есть вакцина для взрослых от коклюша-дифтерии-столбняка, но в России она не зарегистрирована, к сожалению.
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Апреля 12, 2012, 21:57:05
Спасибо за объяснения  :yes: а почему именно Инфанриксом, а не Петаксимом, в чем великая разница?
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Апреля 12, 2012, 22:14:01
Инфанрикс = АаКДС
Пентаксим = АаКДС+полио+хиб
Хиб компонент актуален до 5-ти лет (хотя он в отдельном флаконе, его можно не использовать)
Ревакцинация полиомиелита предусмотрена в 20мес, а потом только в 14 лет, в обоих случаях - ОПВ (живая)
А в Пентаксиме полио - инактивированная, она будет "лишней", хотя это и не критично (если вдруг Инфанрикса нет совсем, можно и Пентаксим).
правда Пентаксим примерно в 2 раза дороже  ;)
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Апреля 12, 2012, 22:16:09
У дочки в классе в прошлом году девочка болела коклюшем (1 класс), теперь за зиму 2-3 раза болеют бронхитом - мне кажется, коклюш сильно ослабляет дыхательную систему...
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Апреля 12, 2012, 22:26:35
кира, у моей подруги дочка 14 лет этой зимой переболела коклюшем, диагноз только через 2 недели поставили, она астматик, все на это списывали...ну и врачи пошли, астму от коклюша уже отличить не могут, позор!   facepalm
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Апреля 12, 2012, 22:27:43
Научных данных на этот счет не встречала, но мой родной дядя, в раннем детстве тяжело переболевший коклюшем, с тех пор периодически кашляет, даже если здоров, так вот этот кашель слышать страшно. Услышала б такой у незнакомого человека, точно решила бы, что он серьезно болен...
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Апреля 12, 2012, 22:30:03
Кстати, все верно, у меня муж в детстве коклюшем переболел, кашляет ужас, поначалу я даже пугалась, сейчас вроде привыкла...
Название: Вакцинация
Отправлено: Yono от Апреля 12, 2012, 23:02:09
Маргарита, по поводу коклюша и всех других болезней от которых делают прививки мне у Комаровского понравилось: он пишет, что поскольку эти болезни сейчас редки, а симптомы многих из них похожи на другие, участковые врачи не могут их вовремя диагностировать. Еще он постоянно делает упор на то, что им приходится много бумажек заполнять, всякие правила соблюдать и т.п. и поэтому времени на реальный осмотр пациента у них нет (мое вольное трактование его слов :)). Это конечно его мнение как сторонника прививок, но по большому счету он прав в принципе.
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Апреля 12, 2012, 23:36:57
У меня сегодня был яркий пример мамы, протестующей против прививок. К нам в поликлиннику приезжали сегодня узкие специалисты, они раз в месяц у нас бывают, деток до года смотрят. Ну, и заодно все к педиатру в кабинет - кто за талонами, кто взвеситься-измериться (мы в т.ч.), кто прививку очередную сделать... Захожу, сидит одна мамочка, пишет что-то... Потом у медсестры спрашивает: "- А какую причину указывать?" Та отвечает:" -Ну не знаю, пиши как есть..." Ну я ж додельная, не могу промолчать... Спрашиваю, что она пишет? Оказалось, отказ от профпрививок. Спрашиваю, почему? Внятно ответить не может, говорит,в интернете читала... осложнения всякие... он у меня переболел, когда маленький был.. (сейчас 1 годик). А чего ж, говорю, ты не прочитала, что бывает, когда прививки не делают? Она на меня смотрит и спрашивает, А чего бывает? Мы с медсестрой не нашли, чего ответить...
Кстати, мне разрешили купить свою вакцину, только чтоб сертификат к ней был...
Название: Вакцинация
Отправлено: Yono от Апреля 12, 2012, 23:44:56
Я поскольку для себя решила, что прививки нам делать нужно, не читала особо ваши последние споры, дабы не бередить свою мечущуюся душу. Но в общем и целом мое личное мнение таково - процентов на 80 отказ от прививок является не осознанным шагом, а скорее данью моде и вновь появившейся свободе выбора - раз есть выбор делать или нет,то почему бы не подискутировать по этому поводу.
Название: Вакцинация
Отправлено: fanta от Апреля 12, 2012, 23:50:27
У дочки в классе в прошлом году девочка болела коклюшем (1 класс), теперь за зиму 2-3 раза болеют бронхитом - мне кажется, коклюш сильно ослабляет дыхательную систему...
кира, у моей подруги дочка 14 лет этой зимой переболела коклюшем, диагноз только через 2 недели поставили, она астматик, все на это списывали...ну и врачи пошли, астму от коклюша уже отличить не могут, позор!   facepalm
Научных данных на этот счет не встречала, но мой родной дядя, в раннем детстве тяжело переболевший коклюшем, с тех пор периодически кашляет, даже если здоров, так вот этот кашель слышать страшно. Услышала б такой у незнакомого человека, точно решила бы, что он серьезно болен...
Кстати, все верно, у меня муж в детстве коклюшем переболел, кашляет ужас, поначалу я даже пугалась, сейчас вроде привыкла...
    Вот приведенные примеры, наверняка привитые, и у меня есть пример, золовка, перенесшая в детстве коклюш в тяжелой форме, то же привитая.
    ВОПРОС: Почему болеют привитые? Зачем тогда прививаться от коклюша, если все равно можно заболеть, и потом всю жизнь кашлять?
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Апреля 12, 2012, 23:55:03
Yono, да, наверное, так оно и есть. Но здравомыслящий человек не будет дискутировать на эту тему, если на то нет медицинских оснований. Мне кажется, люди просто не осознают всей опасности и тяжести последствий, а некоторые реально не понимают, зачем они вообще нужны, эти прививки... Хотя в наше время, казалось бы, из каждого утюга кричат о всяких болячках. Но люди слышат только то, что хотят слышать - раз можно не делать, то и не будем. Это как раз тот случай, когда большое количество информации вредит...
Название: Вакцинация
Отправлено: fanta от Апреля 12, 2012, 23:59:01
Я поскольку для себя решила, что прививки нам делать нужно, не читала особо ваши последние споры, дабы не бередить свою мечущуюся душу. Но в общем и целом мое личное мнение таково - процентов на 80 отказ от прививок является не осознанным шагом, а скорее данью моде и вновь появившейся свободе выбора - раз есть выбор делать или нет,то почему бы не подискутировать по этому поводу.
    :) :) :) давайте подискутируем, хотя нет, дискутировать я не умею, просто имею мнение

   Следующий ВОПРОС: Nata_vrn, в дополнению к вышеозвученному анафилактическому шоку, огласите, пожалуйста весь список возможных реакций на введение вакцин, если имеете такую возможность.
Название: Вакцинация
Отправлено: Yono от Апреля 13, 2012, 00:01:22
fanta, я вот потому и не дискутирую, потому что имею мнение и мне не за чем его обосновывать или доказывать кому-то :)
Название: Вакцинация
Отправлено: fanta от Апреля 13, 2012, 00:10:23
Yono, я тоже не вижу смысла дискутировать, у каждого своя ситуация и свой опыт.
    Но, хотелось бы, чтобы тема освещала все стороны данного вопроса. (по возможности, конечно)
Название: Вакцинация
Отправлено: Yono от Апреля 13, 2012, 00:16:17
Свет, согласна полностью - раз тема есть, то  в ней конечно же нужно обсудить все аспекты. Возможно тогда больше будет именно осознанных решений по поводу того делать или не делать.
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Апреля 13, 2012, 00:21:39
Извиняюсь, спрашивали не меня, просто мне тоже интересно стало. Вот, нарыла
Различают общие и местные послепрививочные реакции. Общие реакции выражаются умеренным повышением температуры тела, легким недомоганием. При введении вакцины подкожно появляется болезненность, реже припухлость в месте иньекции (местная реакция). Как общая, так и местная реакции после прививок переносятся легко и продолжаются не более 3-х дней.
Тяжелая общая интоксикация, припухлость, нагноение в месте введения вакцины расцениваются как поствакцинальное осложнение. Необходимо учитывать сроки и характер возможных осложнений после прививок:
  общие тяжелые реакции с повышением температуры, иногда судорожные подергивания мышц возникают не позже 48 ч после прививок АКДС, АДС и АДС-м и не раньше 4-5 дней на вакцины против кори и эпидемического паротита (свинки);
  появление признаков менингита возможно на 3-4 неделе после введения вакцины против эпидемического паротита;
  аллергические реакции на коже могут появляться не позже 24 ч после введения любой вакцины;
  катар дыхательных путей после введения вакцины против кори возможен на второй неделе после прививки.



Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Апреля 13, 2012, 08:00:45
fanta, Света, мой муж был не привитый от коклюша (в то время ещё не прививали), а у подруги привита и видимо, потому, что коклюш протекал в стертой, скрытой форме, его не смогли поначалу, отличить от астмы.
Название: Вакцинация
Отправлено: Thirteen от Апреля 13, 2012, 09:06:39
fanta, извините, что вмешиваюсь, но если внимательно перечитать предыдущие сообщения, то можно найти ответ - почему коклюшем болеют привитые школьники и даже взрослые. Вакцинация от него заканчивается в 18 мес по нацкалендарю, соответственно к школе титр антител в крови снижается и ребенок снова восприимчив к инфекции. А до этого момента он благополучно жил под прикрытием прививки. Думаю, сделав ревакцинацию перед школой в дополнение ко всему рекомендованному можно избежать заболевания. Коклюш-в первую очередь крайне тяжелая детская инфекция, может послужить причиной летального исхода у маленького ребенка- вот и стремятся его уже в первом полугодии жизни защитить.

Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Апреля 13, 2012, 10:33:54
    Вот приведенные примеры, наверняка привитые, и у меня есть пример, золовка, перенесшая в детстве коклюш в тяжелой форме, то же привитая.
    ВОПРОС: Почему болеют привитые? Зачем тогда прививаться от коклюша, если все равно можно заболеть, и потом всю жизнь кашлять?

fanta, насчет дяди моего - ему восьмой десяток, вопрос был ли он привит от коклюша, думаю снят  :)
Привитые болеют редко и в более легкой форме. Это доказанный факт, могу и статистику подыскать.
А если правда интересно, почитай хоть это: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=199297 (https://mamavrn.ru/go.php?url=aHR0cDovL2ZvcnVtcy5ydXNtZWRzZXJ2LmNvbS9zaG93dGhyZWFkLnBocD90PTE5OTI5Nw==) На этом форуме абы-кто не сможет писать под видом врача, все проверяется. Там консультируют врачи с многолетней практикой и принципами доказательной медицины (это основа мировой медицины, предполагающая, что прежде чем что-то утверждать, надо привести доказательства. И не как в России - на бумажке, а должны быть проведены очень серьезные контролируемые исследования. На таких же принципах основаны рекомендации ВОЗ).
Про то, что иммунитет к коклюшу угасает, я уже выше писала. Вакцина от коклюша, в частности наша бесплатная цельноклеточная, разрабатывалась как раз чтобы защитить малышей от коклюша, который у них протекает тяжело и порой с летальным исходом. А статистика показывает, что "коклюш взрослеет", т.е. в последние годы стали болеть люди старшего возраста, хотя раньше это была "детская болезнь". Поэтому в некоторых странах и взрослых прививают.
 
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Апреля 13, 2012, 10:41:08
   Следующий ВОПРОС: Nata_vrn, в дополнению к вышеозвученному анафилактическому шоку, огласите, пожалуйста весь список возможных реакций на введение вакцин, если имеете такую возможность.
fanta, в общих чертах кира описала возможные реакции, более подробная информация есть по каждой вакцине. Поскольку я дочке делала импортные, у меня есть подборка материалов в pdf по каждой из вакцин. Как все это выложить не знаю, могу на почту отправить.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Апреля 13, 2012, 10:52:50
Вот пишет московский педиатр с огромным опытом:
"Вот случай 20 летней давности.. вспомнился в связи с "эпидемией" кори. Очень поучительный. даже без EVM - очень показательный
 Работала в поликлинике, но в одной из школ не было врача, и там случился случай кори, и пришлось идти и делать все необходимое.
 Итак, школа около 1100 учащихся, заболел один. общая столовая, спорт зал, вход, и т д. Сели с м/с смотреть карты( и все карты были в школе- не жизнь- а сказка!)- на всю школу 18 непривитых( от кори) - ну время было по сравнению с теперешним- более строгое, поэтому не так много. Но ревакцинация только началась, и ревакцинировались дети на основании результатов РПГА.
 сделали РПГА всем, не имевшим ревакцинации. Получили - около 60 с отр РПГА, ревакцинацию сделать не успели - по срокам уже, пока со всем этим возились, было поздно.
 А результат этой эпидемии был такой:
 Заболели ВСЕ 18 непривитых, и НИ один из имеющих отр РПГА, но имеющих одну вакцинацию...
 Вот так - всегда привожу своим пациентам, которые говорят. что может не поможет ваша прививка?..."
взято отсюда: http://forums.rusmedserv.com/showpost.php?p=1652223&postcount=33 (https://mamavrn.ru/go.php?url=aHR0cDovL2ZvcnVtcy5ydXNtZWRzZXJ2LmNvbS9zaG93cG9zdC5waHA/cD0xNjUyMjIzJmFtcDtwb3N0Y291bnQ9MzM=)
Название: Вакцинация
Отправлено: AnetAnet от Мая 10, 2012, 13:08:00
девочки наверное не в эту тему я пишу конечно но все же спрошу,мы сделали прививку в 1.6 года которые делают, АКДС и капли в рот. так вот у нас  на попе шишка стала, но я сеточку делала йодовую и вродебы немного прошлоо, но еще есть, у кого-нибудь так было?или нужно врачу позвонить?
Название: Вакцинация
Отправлено: INNA от Мая 10, 2012, 14:21:41
девочки наверное не в эту тему я пишу конечно но все же спрошу,мы сделали прививку в 1.6 года которые делают, АКДС и капли в рот. так вот у нас  на попе шишка стала, но я сеточку делала йодовую и вродебы немного прошлоо, но еще есть, у кого-нибудь так было?или нужно врачу позвонить?
компресс из магнезии, у нас есть такая тема даже
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Мая 11, 2012, 14:45:11
уплотнение и без магнезии пройдет со временем, не переживайте  :)
Название: Вакцинация
Отправлено: AnetAnet от Мая 11, 2012, 17:34:15
спасибо
Название: Вакцинация
Отправлено: Неферет от Мая 22, 2012, 20:42:54
Девочки, сегодня во время массажа сына, врач со мной заговорила о прививках, сказала что на первых порах их лучше не делать, сейчас и реакции страшные у малышей возникают практически у каждого второго и напрочь иммунитет убивается, она сама мама двоих деток погодок, и много друзей хороших специалистов, которые своим детям тоже не делали в малом возрасте, еще в качестве аргумента была некачественная продукция, а в поликлиниках будут уговаривать сделать, у них там такие указания свыше, а ответственности за сделанные прививки они не несут. Как вы поступали, все ли прививки делали и какая была реакция у малышей?
Название: Вакцинация
Отправлено: moon от Мая 24, 2012, 08:44:03
Неферет, массажистка права лучше раньше 6 месяцев ребенку прививки не делать. Мне об этом и массажистка говорила и еще куча знакомых врачей. Я в роддоме отказалась от БЦЖ и гепатита В. Прививка от гепатита В вообще лет до 12 не нужна. Врачи уговаривают сделать прививки, потому что им за это платят. Вообще лучше делать импортную вакцину. Русская вакцина в 80% случаев дает высокую температуру. Мы недавно сыну сделали пентаксим (от дифтерии, коклюша, столбняка и полиомиелита). Тьфу, тьфу никакой температуры и других побоных эффектов не было. Мы делали в 3 детской поликлинике у аллерголога. Там уних платный кабинет есть. Стоит 2100 руб. Врач хорошая, все посмотрит, все расспросит и на следующий день звонит узнает как себя чувствует ребенок. В купавых такая вакцина стоит 3400 руб.
Название: Вакцинация
Отправлено: Таля от Мая 24, 2012, 08:58:56
Русская вакцина в 80% случаев дает высокую температуру.

Ну как можно бросаться от балды такими цифрами? Девочки, мы вот тут тоже несем ответственность за сказанные слова, потому что мало ли кто это прочитает и как повлияет это на его поступки (тем более связанные со здоровьем детей). Нужно обдумывать каждую фразу, а не гоняться за красным словцом. Тем более, брать на себя ответственность писать цифры, взятые с потолка.
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Мая 24, 2012, 09:03:14
Стоит 2100 руб. Врач хорошая, все посмотрит, все расспросит и на следующий день звонит узнает как себя чувствует ребенок. В купавых такая вакцина стоит 3400 руб.
а в здоровом городе 1300... ::/
а температура, точнее ее повышение, зависит от индивидуальной чувствительности организма. я ЗА Пентаксим потому, что там есть компонент против гемофильной инфекции. если бы была отечественная вакцина такого же состава, спокойно сделала бы ее.
Название: Вакцинация
Отправлено: Любанька от Мая 24, 2012, 09:38:58
Таля, согласна с вами.

сейчас и реакции страшные у малышей возникают практически у каждого второго и напрочь иммунитет убивается,
Это же страшно читать даже, не говоря уж о том, чтобы в реальности себе такое представить.

Неферет,  расскажу про свой личный опыт. Мы делали все прививки, но по индивидуальному графику, потому что ребенок аллергик. Реакция была в виде повышения температуры, которая легко сбивалась парацетомолом. Последняя прививка была в 2,5 года, от кори и паротита. Очень хорошо, что мы успели ее сделать. Я живу в Питере, и этой зимой сюда завезли корь. Болели и дети и взрослые. Вышло постановление правительства Санкт-Петербурга об отказе посещения дошкольных и среднеобразовательных учреждений, если нет прививки от кори. Это было сделано с целью предоствращения эпидемии.
Название: Вакцинация
Отправлено: Лёнка от Мая 24, 2012, 09:40:41
делать прививки или нет - каждый решает сам. как я уже писала раньше делали и не спрашивали и было намного лучше. мы делаем все прививки в поликлинике и ттт, и иммунитет нормальный, и температуры нет, все хорошо. я за них, и не вижу в них зло. что значит гепатит не нужен до 12 лет. а вы не думаете что не дай Бог ребенку до этого времени потребуется переливание крови..... все может случится   facepalm мамы сами решают что делать на стадии вакцинации, вот и сами потом должны нести ответственность за сделанное
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Мая 24, 2012, 09:51:21
Русская вакцина в 80% случаев дает высокую температуру.


Ну как можно бросаться от балды такими цифрами? Девочки, мы вот тут тоже несем ответственность за сказанные слова, потому что мало ли кто это прочитает и как повлияет это на его поступки (тем более связанные со здоровьем детей). Нужно обдумывать каждую фразу, а не гоняться за красным словцом. Тем более, брать на себя ответственность писать цифры, взятые с потолка.

Вот именно! Это ж не тема с кулинарными рецептами, или про то, брить ребенка в год или нет. Я думаю, что сплетням здесь не место. Массажистка даже не врач, хотя у нас и врачей неграмотных хватает.

Девочки, moon, Неферет, прежде чем говорить надо прививки делать или нет до какого-то возраста, хоть почитайте на эту тему что-нибудь серьезное. В интернете информации много, но не всякой можно доверять. В основном все, что на русском языке - далеко от истины, т.к. Россия в плане вакцинопрофилактики отстает. По этой же причине импортные вакцины, как правило, лучше.
Вот в очередной раз в этой теме дам ссылку на РМС, прочтите:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=199297 (https://mamavrn.ru/go.php?url=aHR0cDovL2ZvcnVtcy5ydXNtZWRzZXJ2LmNvbS9zaG93dGhyZWFkLnBocD90PTE5OTI5Nw==)
Этому сайту можно доверять, все, что врачи там рекомендуют, подтверждено серьезными научными исследованиями.
Мама может подождать и до 6-ти месяцев, и больше, а болезни будут ждать? У моего педиатра на участке девочка 4-х месячная чуть не умерла от коклюша. Так она маму чуть не силой в больницу отправила. В больнице у девочки остановка дыхания случилась, если б дома - не спасли б!

По сравнению с этим, даже если б у 100% детей поднималась температура, то все равно очень странно бояться температуры и не бояться болезней, от которых вакцина защищает.
Ну и про гепатит В тоже можете почитать:http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=48041  как не стали прививать маловесного ребенка, тоже пожалели, наверное  :(
Название: Вакцинация
Отправлено: INNA от Мая 24, 2012, 09:58:23


 то все равно очень странно бояться температуры и не бояться болезней, от которых вакцина защищает.

Согласна 100%
Название: Вакцинация
Отправлено: Неферет от Мая 24, 2012, 10:07:13
Nata_vrn, в том то и дело в интернете полно информации, в которой одни врачи-специалисты за, другие против. Сама я больше за прививки, просто массажистка этим вопросом озадачила и она сама действующий врач, работает в поликлинике. Единственное какую прививку точно делать не буду, так это от гриппа, с нашими мутирующими вирусами гриппа еще не изобрели универсальную вакцину.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Мая 24, 2012, 10:08:56
Хорошо у Комаровского написано:
"Многие родители, традиционно рассматривая грудного ребенка как «маленького и слабенького», считают неправильным, что прививки делают «так рано»: вот подрастет, исполнится хотя бы годик (хотя бы три годика и т. д.), тогда и начнем… Эти родительские желания находят живой отклик среди умеренных[1] противников вакцинации — да-да, лучше попозже, и осторожно, и не от всех болезней.

Аргументы против такого подхода достаточно очевидны:
- родители готовы ждать, но болезни ждать не готовы. Коклюш — смертельно опасная болезнь именно для детей первого года жизни, чем раньше к нему появятся защитные антитела, тем лучше. Никто не даст гарантию, что встреча с гепатитом В не состоится уже завтра: никто не застрахован от травмы, больницы, переливания крови;
- именно в первый год жизни у ребенка весьма ограниченный круг общения. Контактируя с минимумом людей, он имеет многократно меньшие шансы найти ОРЗ в сравнении с детьми старшего возраста, которые активно общаются со сверстниками в песочницах и детских садах. Очевидно, что у ребенка первого года жизни меньше шансов делать прививку на фоне сопутствующего ОРЗ;
- для формирования иммунитета необходимо время. Хорошо, если антитела к токсину столбняка выработаются до того, как ребенок окажется в песочнице;
- способность к антителообразованию зависит от возраста. Эти способности постоянно изучаются, и при производстве вакцин подбирается доза иммуногена, необходимая для адекватной выработки иммунитета в соответствующем возрасте. Именно поэтому для каждой вакцины существуют оптимальные, предусмотренные прививочными календарями сроки вакцинации. Сроки, когда иммуногенность препарата максимальна, а реактогенность минимальна. Количества антигенов в вакцине АКДС оптимальны именно для детей первого года жизни. Вероятность побочных реакций для детей старше года будет больше."
Взято с его официального сайта http://www.komarovskiy.net/knigi/o-tom-chto-luchshe-nachat-popozzhe.html (https://mamavrn.ru/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5rb21hcm92c2tpeS5uZXQva25pZ2kvby10b20tY2h0by1sdWNoc2hlLW5hY2hhdC1wb3BvenpoZS5odG1s)

Сообщения объединены: Мая 24, 2012, 10:24:36
Nata_vrn, в том то и дело в интернете полно информации, в которой одни врачи-специалисты за, другие против. Сама я больше за прививки, просто массажистка этим вопросом озадачила и она сама действующий врач, работает в поликлинике. Единственное какую прививку точно делать не буду, так это от гриппа, с нашими мутирующими вирусами гриппа еще не изобрели универсальную вакцину.

У моей знакомой дочка сильно сильно отстает от нацкалендаря, по причине постоянных "медотводов" врача, в нашей же поликлинике. Думаю, если б у врача от этого зарплата зависела, вряд ли она постоянно находила бы причины не прививать. Неграмотных, к сожалению, много.
Насчет гриппа я совершенно не согласна. Единственное, что точно не российской вакциной,это тот случай когда она реально хуже. Вирус действительно мутирует, поэтому и вакцина каждый год новая. ВОЗ ежегодно дает рекомендации производителям. У них на сайте я даже карту видела, как они отслеживают мутацию и перемещение вируса по миру. Есть исследования, которые подтверждают, что привитые от гриппа реже болеют и другими ОРВИ. Это доказательство того, что вакцины не убивают иммунитет, как многие любят говорить, а наоборот "обучают" и укрепляют его.
Название: Вакцинация
Отправлено: lludo4ek от Мая 24, 2012, 22:21:02
кира, А здоровый город это разве не сеть аптек?
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Мая 24, 2012, 22:31:39
lludo4ek, она самая. Покупаете в аптеке вакцину, только нужно заранее подготовить хладоэлемент, чтобы не нарушить температурных условий при транспортировке, привозите в свою участковую поликлиннику и прививаетесь. Только надо заранее договорится в поликлиннике, девочки выше писали. Мне лично разрешили, только сказали принести сертификат на вакцину (в аптеке при покупке вакцины).
Название: Вакцинация
Отправлено: lludo4ek от Мая 25, 2012, 10:34:36
кира, я так в Тамбове прививала сына. И где-то читала , что в Воронеже отказываются так в поликлиниках делать. Поэтому заинтересовалась. А вы давно покупали вакцину?
Название: Вакцинация
Отправлено: moon от Мая 25, 2012, 10:56:11
Никто цифрами из головы не бросается. Про 80% мне говорила знакомый педиатр из поликлиники. Также она мне сказала, что их заставляют настаивать на вакцинации в раннем возрасте. Хотя она говорит, что своим знакомым этого не рекомендует. Каждый сам решает делать или нет прививку и в каком возрасте. По-моему здесь каждый может высказывать свое мнение! Это же не значит что все бросаются цифрами и словами!
 Про 1300 в здоровом городе я знаю, просто мне не удобно было ездить за вакциной да еще нужен специальный контейнер. А в 3 пол-ке принимает аллерголог - нам именно это и нужно было.Получилось немного подороже.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Мая 25, 2012, 13:26:54
кира, я так в Тамбове прививала сына. И где-то читала , что в Воронеже отказываются так в поликлиниках делать. Поэтому заинтересовалась. А вы давно покупали вакцину?
Отказать теоретически могут, но в основном всем разрешают. В любом случае лучше иметь хорошие отношения с врачом. В нашей поликлинике разрешают, моей знакомой в северном разрешали, даже сами предлагали. По закону они имеют на это право, в случае отказа можно попросить дать официальный отказ с обоснованием  ;)
Про 80% мне говорила знакомый педиатр из поликлиники.
А эта педиатр проводила рандомизированное двойное слепое плацебо-контролируемое исследование? и на основании него сделала такие выводы?
Жаль, что в российской медицине часто "личное мнение" важнее достоверных исследований. Медицина это все-таки наука, от которой человеческие жизни зависят, а не вид творческого самовыражения...
нужен специальный контейнер.
Вполне достаточно обычного термоса с несколькими кусочками льда. Я свой проверяла - сутки держит нужную температуру. До поликлиники из аптеки довезти в любом случае хватит.
Название: Вакцинация
Отправлено: Sveta12 от Мая 25, 2012, 14:18:44
Никто цифрами из головы не бросается. Про 80% мне говорила знакомый педиатр из поликлиники. Также она мне сказала, что их заставляют настаивать на вакцинации в раннем возрасте. Хотя она говорит, что своим знакомым этого не рекомендует. Каждый сам решает делать или нет прививку и в каком возрасте. По-моему здесь каждый может высказывать свое мнение! Это же не значит что все бросаются цифрами и словами!
 Про 1300 в здоровом городе я знаю, просто мне не удобно было ездить за вакциной да еще нужен специальный контейнер. А в 3 пол-ке принимает аллерголог - нам именно это и нужно было.Получилось немного подороже.
мне тоже много знакомых медиков советовали воздержаться от прививок в раннем возрасте.
Сейчас, конечно, когда старший ребенок пойдет в сад я все-таки сделаю некоторые прививки, но далеко не все
Название: Вакцинация
Отправлено: MAMA NATA от Мая 25, 2012, 15:27:37
Но в общем и целом мое личное мнение таково - процентов на 80 отказ от прививок является не осознанным шагом, а скорее данью моде и вновь появившейся свободе выбора - раз есть выбор делать или нет,то почему бы не подискутировать по этому поводу.

Согласна на 100%.
А после таких не осознанных отказов мы получаем широкое распространение таких почти забытых болезней как корь (что происходит сейчас). Если отказы от вакцинации будут и дальше так нарастать, то наверное скоро и коклюш, и полиомиелит, и пр. станут обычным делом.
Название: Вакцинация
Отправлено: moon от Мая 25, 2012, 15:32:45
 Nata_vrn, вы считаете это нормально джелать ребенку на 3 день от рождения прививку от гепатита В? Посмотрите кто у нас министр здравоохранения и кто составляет национальный календарь прививок! Когда мы лежали с сыном на ломоносова что врач, что массажистка мне также сказали не делать до 6 месяцев прививки. У ребенка совсем иммунитета нет. Кстати сейчас наша вакцина никем не проверяется.
Почему же у нас столько больных туберкулезом, если все привиты от этой болезни?прививка это еще не стопроцентная гарантия от болезни.
А откуда такие наидостовернейшие исследования взялись? Кто же их проводит.Такие же исследователи с техническим образованием, как наш министр здравоохранения?

Сообщения объединены: Мая 25, 2012, 15:34:21
Никто не говорит, что нужно отказываться от прививки.Просто сделать ее не в 1 месяц, а после 6!Это же нелепость делать грудничку прививку от гепатита В.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Мая 25, 2012, 17:08:58
Nata_vrn, вы считаете это нормально джелать ребенку на 3 день от рождения прививку от гепатита В?

Если интересует мое мнение, то ДА, я считаю это нормальным. И весь цивилизованный мир тоже так считает. Моей дочери делали в первые сутки. И на 5-е сутки - БЦЖ
Посмотрите кто у нас министр здравоохранения и кто составляет национальный календарь прививок!

Министр, наверное, худший из когда либо бывших и, надеюсь, будущих. Министр, который наживается на продаже арбидола и прочей мути всем доверчивым гражданам. Именно поэтому на арбидол за счет госсредств деньги есть, а на вакцину от гемофильной инфекции для детей - нет.
Когда мы лежали с сыном на ломоносова что врач, что массажистка мне также сказали не делать до 6 месяцев прививки.

Каждый из нас волен самостоятельно выбрать кому доверять.
У ребенка совсем иммунитета нет.

Если бы это было так, ребенок умер бы сразу после рождения от бактерий, находящихся в воздухе или от стафилококка, живущего на маминой коже  :)
Кстати сейчас наша вакцина никем не проверяется.

Какая вакцина? Почему Вы так решили?
Почему же у нас столько больных туберкулезом, если все привиты от этой болезни?прививка это еще не стопроцентная гарантия от болезни.

Вакцина БЦЖ, в отличие от большинства других вакцин, не защищает от инфицирования, а только от тяжелых форм туберкулеза, которые бывают у маленьких детей, Основная задача БЦЖ - не допустить тяжелого заболевания туберкулезом в ранний период жизни. Взрослых вообще не прививают.
А откуда такие наидостовернейшие исследования взялись? Кто же их проводит.Такие же исследователи с техническим образованием, как наш министр здравоохранения?

Такие исследования проводят во всем мире, на их основе ВОЗ и дает рекомендации, требования к ним очень высокие. Это не наша российская практика, когда арбидол типа "исследовали" на военных, на самом деле, только на бумаге. Данные исследований можно найти на сайте pubmed, если владеете английским. Там можно найти исследования со всего мира.

Сообщения объединены: Мая 25, 2012, 15:34:21
Никто не говорит, что нужно отказываться от прививки.Просто сделать ее не в 1 месяц, а после 6!Это же нелепость делать грудничку прививку от гепатита В.

А вдруг ребенку, не дай Бог, потребуется переливание крови или операция? Многие носители геп В не знают об этом и могут передать ребенку вирус и при бытовом контакте. Все-таки прочтите эту историю:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=48041 (https://mamavrn.ru/go.php?url=aHR0cDovL2ZvcnVtcy5ydXNtZWRzZXJ2LmNvbS9zaG93dGhyZWFkLnBocD90PTQ4MDQx)
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Мая 25, 2012, 20:36:53
так случилось, что нам в 2 месяца пришлось делать переливание крови - у нас была генерализованная бактериальная инфекция, показатели крови были очень плохие. надеюсь, дальше все будет хорошо.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Мая 25, 2012, 23:46:30
так случилось, что нам в 2 месяца пришлось делать переливание крови - у нас была генерализованная бактериальная инфекция, показатели крови были очень плохие. надеюсь, дальше все будет хорошо.
Все непременно будет хорошо!  :) Слава Богу, что обошлось.

Сообщения объединены: Мая 25, 2012, 23:47:57
я вот тут подумала, все пишу, что я ЗА прививки... а я ведь не за все прививки   ;)
вот, например, точно не буду ребенку делать ревакцинацию БЦЖ (она у нас по календарю - в 7 и в 14 лет при отрицательной Манту), т.к. данная вакцина не защищает от инфицирования, а только от тяжелых форм туберкулеза, которые бывают у маленьких детей, а в таком возрасте пользы от нее практически нет, в то время, как риск осложнений сохраняется. Основная задача БЦЖ - не допустить тяжелого заболевания туберкулезом в ранний период жизни. В 7-летнем возрасте иммунная система уже достаточно зрелая, чтобы противостоять инфекции, и БЦЖ уже не нужна.
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Мая 26, 2012, 00:51:15
Nata_vrn, очень-очень интересно про БЦЖ написала...стоит задуматься.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Мая 26, 2012, 00:56:57
Nata_vrn, очень-очень интересно про БЦЖ написала...стоит задуматься.
Просто я как-то задумалась, почему у меня два рубчика на плече, решила узнать когда вторую дочке делать, вот и дочиталась.  :wacko2: Оказывается совсем не надо  :nea:
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Мая 26, 2012, 00:58:55
Ну что, прям вообще не нужна и никакого смысла в ней нет? А если Манту положительная, то ревакцинируют БЦЖ или только при отрицательной?
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Мая 26, 2012, 10:52:56
Ну что, прям вообще не нужна и никакого смысла в ней нет? А если Манту положительная, то ревакцинируют БЦЖ или только при отрицательной?
Только при отрицательной. В данном случае риск поствакцинальных осложнений перевешивает возможную пользу.
Профилактика туберкулеза в данном возрасте - ежегодная проба Манту и здоровый образ жизни. Для взрослых  - флюорография вместо Манту.

Сообщения объединены: Мая 26, 2012, 11:01:45
Но в общем и целом мое личное мнение таково - процентов на 80 отказ от прививок является не осознанным шагом, а скорее данью моде и вновь появившейся свободе выбора - раз есть выбор делать или нет,то почему бы не подискутировать по этому поводу.
Согласна на 100%.
А после таких не осознанных отказов мы получаем широкое распространение таких почти забытых болезней как корь (что происходит сейчас). Если отказы от вакцинации будут и дальше так нарастать, то наверное скоро и коклюш, и полиомиелит, и пр. станут обычным делом.
В том-то и дело, что подавляющее большинство отказов неосознанные. Очень легко, посмотрев какую-нибудь передачку по ТВ или прочитав статейку в интернете или газете, решить, что вокруг мировой заговор и тебе сообщили Великую тайну, отказаться от прививок, считая, что это ЗАБОТА о ребенке. Или сказать, что есть мнения и за и против, а я думаю ТАК (как будто это цвет туфель)... А потратить свое время на то, чтобы рассмотреть доводы обеих сторон, разобраться в доказательствах и методиках - это скучно. Лучше еще что-нибудь итересное по ТВ посмотреть  ;)
Название: Вакцинация
Отправлено: Волшебница от Июня 20, 2012, 22:19:30
Дорогие форумчанки, милые девочки и просто мамы![/center]
Я уверенна, что многие уже столкнулись с проблемой оформления ребенка в детский сад из-за постановления Чубирко от 27.02.2012 г. №2.
Мне хватило 3-ей вакцинации АКДС + полиомелит, а вернее того, что было после вакцинации с моим сыном, чтобы принять окончательное решение не делать прививки (об этом я уже где-то на форуме писАла).
Я получила не обоснованный отказ в поликлинике.
Была на приеме в роспотребнадзоре у зама Чубирко Михантьева И.И., была в Департаменте здравоохранения у главного специалиста отдела материнства и детства Прохоровой Г.И.
Все бесполезно!!!
Если кто-то желает присоединиться и разрешить данную проблему совместными усилиями прошу связаться со мной.





Название: Вакцинация
Отправлено: ОЛИВОЧКА от Июня 21, 2012, 00:17:10
Но в общем и целом мое личное мнение таково - процентов на 80 отказ от прививок является не осознанным шагом, а скорее данью моде и вновь появившейся свободе выбора - раз есть выбор делать или нет,то почему бы не подискутировать по этому поводу.

Согласна на 100%.
А после таких не осознанных отказов мы получаем широкое распространение таких почти забытых болезней как корь (что происходит сейчас). Если отказы от вакцинации будут и дальше так нарастать, то наверное скоро и коклюш, и полиомиелит, и пр. станут обычным делом.
И я полностью согласна с вами. Некоторым мамам просто хочется толи заботу чрезмерную проявить,толи отдать дань современности и не делать прививки. а я считаю,что лучше сделать прививку ребёнку,чем отказаться,и заразиться потом смертельной заразой. Это моё мнение,никого не осуждаю. Но яркие примеры кори у знакомых моих были,а ведь могло бы быть иначе.
Название: Вакцинация
Отправлено: INNA от Июня 25, 2012, 20:12:17
Девочки, кто знает, завтра идем на первую ре-вакцинацию (АКДС, пол-ит), у малого какашки какие-то жидковатые (не понос, но реже чем обычно). Не будет ли это противопоказанием к прививке?
Название: Вакцинация
Отправлено: EVA от Июня 26, 2012, 00:10:14
INNA, а я никогда 2 прививки не делаю за раз  :-\ тем более Акдс такая сложная прививка.
Название: Вакцинация
Отправлено: Yono от Июня 26, 2012, 00:20:44
INNA, я бы сама не пошла. Да и они по-моему все же разнесены в календаре в пределах месяца, в смысле АКДС и полиомиелит.
Мы вот никак их не соберемся сделать.
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Июня 26, 2012, 00:40:32
Мы сделали первую АКДС-полиомиелит ровно в 6 месяцев. Делала нашу обычную вакцину. Перед прививкой дала 1/4 супрастина. Ттт, ничего не произошло ужасного, даже темп-ры не было...
Название: Вакцинация
Отправлено: EVA от Июня 26, 2012, 00:43:44
кира, вот то,что небыло тем-ры это не значит,что все хорошо,это значит,что иммунитет вырабатывается слабоватый,так говорит наша доктор.
Название: Вакцинация
Отправлено: Yono от Июня 26, 2012, 00:45:29
кира, у нас после первой тоже не было ничего, а вот последующие уже давали реакцию, как врач объяснила -это из=за того, что накапливается вещество.
Название: Вакцинация
Отправлено: INNA от Июня 26, 2012, 09:34:17
INNA, а я никогда 2 прививки не делаю за раз  :-\ тем более Акдс такая сложная прививка.
мы и первый раз все вместе делали, вроде ничего.
Только это вот будет ре-вакцинация. Наверное не пойду, дня через два может наладится у него все- сходим.
Кто-нибудь может доходчивым языком рассказать .,чем РЕ-вакцинация отличается от вакцинации?
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Июня 26, 2012, 09:48:34
INNA, ревакцинация - это просто повторная вакцинация, ничем она не отличается, просто схема применения вакцины такова, что для достижения и поддержания необходимого уровня иммунитета необходимо вводить вакцину несколько раз.
Название: Вакцинация
Отправлено: INNA от Июня 26, 2012, 09:53:32
INNA, ревакцинация - это просто повторная вакцинация, ничем она не отличается, просто схема применения вакцины такова, что для достижения и поддержания необходимого уровня иммунитета необходимо вводить вакцину несколько раз.
слышала мнения, что бывает у детей если на вакцинацию не было реакции, то на РЕ - может быть...
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Июня 26, 2012, 10:12:58
Дело в том, что вакцина - это возбудитель болезни, только ослабленный, поэтому организм начинает боротся с болезнью (его же "заразили" вакциной) и вырабатывать собственные антитела. Когда проводится первая вакцинация, этих антител еще нет поэтому все проходит более-менее незаметно. А при повторных введениях, когда уже сформировалась какая-то часть антител, организм начинает более активно сопротивляться введению "заразы", поэтому и внешне это более заметно - температурка может повыситься, аппетит -  ухудьшиться и т.д. Это совсем не обязательно, все зависит от индивидуальных особенностей организма. А больному малышу прививку нельзя делать потому, что во время болезни (любой - раны, лишая, насморка...) иммунитет снижается, и введение вакцины вместо формирования иммунитета может справоцировать возникновение той болезни, от которой прививка. Поэтому, если есть какие-то сомнения, лучше переждать, а еще лучше сделать развернутый анализ крови (с лейкограммой) и от него уже "танцевать".
INNA, ревакцинацию нужно проводить обязательно, если ты хочешь делать прививки как положено. Это уже не должно быть "хочу-не хочу", это "так надо", иначе иммунитет не будет сформирован. Поэтому голову себе не забивай, просто сделай прививку, а в день вакцинации дай ре чего-нибудь антигистаминного в дозе согласно возраста, и все будет ХОРОШО!!! :d_daisy:
Название: Вакцинация
Отправлено: INNA от Июня 26, 2012, 13:48:07
кира, спасибо за разъяснения, я прививки делаю все по графику, у меня и мысли нет "хочу-не хочу" :)
Название: Вакцинация
Отправлено: INNA от Июля 19, 2012, 15:15:04
Сегодня сделали АКДС в бедро в 11 утра, сейчас болит ножка и прихрамывает, плачет...Вроде читала., что могут быть такие последствия прививки.Что можно сделать,чтоб облегчить боль?
Название: Вакцинация
Отправлено: EVA от Июля 19, 2012, 15:24:10
Сегодня сделали АКДС в бедро в 11 утра, сейчас болит ножка и прихрамывает, плачет...Вроде читала., что могут быть такие последствия прививки.Что можно сделать,чтоб облегчить боль?
нурофен сироп можно выпить :)
у сына моего дяди,после 3 акдс,ребенок вообще встать 2 дня точно немог,ногу волок и все,они такую тревогу забили,короче ужас,но слава богу все обошлось,я своему последнюю акдс инфанрикс покупала делать,нафиг...нафиг...боюсь я акдс.
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Июля 19, 2012, 16:42:13
INNA, компресс из магнезии и водки, чередовать через день.

Сообщения объединены: Июля 19, 2012, 16:43:15
У Nata_vrn ещё поинтересуйся.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 19, 2012, 17:37:01
INNA, компресс из магнезии и водки, чередовать через день.

Сообщения объединены: Июля 19, 2012, 16:43:15
У Nata_vrn ещё поинтересуйся.
Маргарита, Ритуль, магнезия больше плацебо, а водкой вообще можно ожог сделать... да и алкоголь через кожу впитывается, лучше не надо. Уплотнение если будет - само пройдет со временем, это не опасно. А от боли EVA правильно пишет - парацетамол лучше всего, только дозировку по килограммам надо рассчитывать. Например, на ребенка 12кг нужно 6мл сиропа.
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Июля 19, 2012, 18:35:32
Все дело в том, что нам при таком же случае магнезия реально помогла, отек спал...и ещё это место было горячим, вот этот жар магнезия тоже сняла...может и плацебо, но если хоть немного поможет ребенку, то можно и попробовать, а насчет водки - согласна, но я делала, спиртовые компрессы часто детям назначают врачи и не только при отеках после прививки, но и при отитах, как прогревающий компресс, тут надо соотнести пользу-вред для ребенка...
Название: Вакцинация
Отправлено: EVA от Июля 19, 2012, 18:43:11
Маргарита, нам хирург сказал только водка,магнезия-не поможет,у Дрю такая шишка была,примерно с перепелиное яйцо :o я на нее литр водки потратила :o
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Июля 19, 2012, 18:45:39
По-моему мнению, просто наши медсестры в прививочных кабинетах не умеют правильно делать эти прививки, вот отсюда такие проблемы возникают...
Название: Вакцинация
Отправлено: Таля от Июля 19, 2012, 18:50:29
Магнезия помогает, по крайней мере, моей попе.
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Июля 19, 2012, 18:53:28
О, Таля написала и я про себя вспомнила...однажды я лежала в больнице и мне прокололи вену, синяк моментально стал в полруки, так мне врач сделал перевязку из магнезии и сказал через каждые 2 часа менять. К утру мой синяк практически исчез...осталась только желтизна и вену перестало ломить...
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 19, 2012, 19:23:06
Ну главное верить, что поможет  :) Исследования вроде не подтверждают пользу магнезии.
Я по себе могу сказать, что моя шишка от укола в роддоме сама прошла  :)

Сообщения объединены: Июля 19, 2012, 19:33:22
Это как с ОРВИ - можно чем угодно лечить, и все средства будут хороши, потому что само проходит  :P
Название: Вакцинация
Отправлено: INNA от Июля 19, 2012, 20:59:07
В том и дело, пока уплотнения нет (тьфу,тьфу,тьфу), но ребенок хромает, и весь вечер пролежал , видимо больно очень ходить ему. Ко всему прочему - поднялась t, около 38. Дала нурофен, пока спит...
Раньше ни на одну прививку не было реакции.
Название: Вакцинация
Отправлено: Настя от Июля 19, 2012, 21:10:07
мы позавчера ревакцинацию делали адс-м Олегу. До сих пор жалуется, что болит. Делали под лопатку, врач предупредила, что болеть будет
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 19, 2012, 21:31:42
мы позавчера ревакцинацию делали адс-м Олегу. До сих пор жалуется, что болит. Делали под лопатку, врач предупредила, что болеть будет
Настя, скорее всего укололи неудачно. Я по своей семье сужу (у меня все взрослые привиты АДС-М)- обычно не болит, максимум потянет немного на следующий день. Мы, правда, к одной медсестре стараемся всегда ходить...

Сообщения объединены: Июля 19, 2012, 21:31:47
Раньше ни на одну прививку не было реакции.
На вакцину АКДС действительно происходит усиление реакции с каждым последующим введением, в отличие от большинства других вакцин. Это говорит о нарастании иммунного ответа.
Название: Вакцинация
Отправлено: Kawtanka от Июля 19, 2012, 21:38:25
Девочки, может обсуждали, ткните носом, мы вот с ревакцинацией опаздываем на год, а всё остальное сделали вовремя, это насколько страшно?
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 19, 2012, 21:40:04
Девочки, может обсуждали, ткните носом, мы вот с ревакцинацией опаздываем на год, а всё остальное сделали вовремя, это насколько страшно?
В смысле позже начали АКДС делать или вовремя, но ревакцинацию год откладываете от положенного срока?
Название: Вакцинация
Отправлено: Kawtanka от Июля 19, 2012, 22:01:09
Nata_vrn, мы все прививки делали вовремя, а ревакцинации ни одной, хотя ребёнку  уже 2, 3 года. Откладывали по причинам, уехали-приехали, приболел, погода плохая, в общем ерунда всякая.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 19, 2012, 22:12:58
Отсутствие ревакцинации грозит снижением иммунной защиты от инфекции, и чем дольше ждать, тем меньше она становится. Так что лучше все-таки сделать поскорее. Хотя надо сказать, что при такой "просрочке" привитые и не ревакцинированные даже при контакте с заболевшим заболевают редко и обычно очень легко, но тут уж лучше не проверять на своем ребенке.
Сейчас погода хорошая - прогуляйтесь как-нибудь до поликлиники  :)
Название: Вакцинация
Отправлено: Kawtanka от Июля 19, 2012, 22:14:32
Nata_vrn, да мы уезжаем скоро, и я боюсь найти проблемы себе в дорогу, но после приезда как штык))
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 19, 2012, 22:18:59
Nata_vrn, да мы уезжаем скоро, и я боюсь найти проблемы себе в дорогу, но после приезда как штык))
Я бы больше боялась в дороге инфекцию найти... ??? Обычно все реакции после прививки в течение недели максимум проходят. Но если не надолго уезжаете - вопрос не принципиальный.
Название: Вакцинация
Отправлено: EVA от Июля 20, 2012, 09:23:29
По-моему мнению, просто наши медсестры в прививочных кабинетах не умеют правильно делать эти прививки, вот отсюда такие проблемы возникают...
Вот золотые слова,и только по этой причине мне пришлось последний АКДС делать Инфанрикс,так как там готовая вакцина в шприце,его просто нужно ввести на полную иглу и все.И правда шишки небыло,а что было раньше при введении простым шприцем это ужас :o Тут как говориться даже криворучка легко введет и не промажет.Я за Инфанрикс теперь.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 20, 2012, 09:38:59
Вот золотые слова,и только по этой причине мне пришлось последний АКДС делать Инфанрикс,так как там готовая вакцина в шприце,его просто нужно ввести на полную иглу и все.И правда шишки небыло,а что было раньше при введении простым шприцем это ужас :o Тут как говориться даже криворучка легко введет и не промажет.Я за Инфанрикс теперь.
Да импортные вакцины хорошо делают, каждая доза в отдельном шприце (за счет этого меньше консервантов), иголочка тонюсенькая, короткая - все для деток! Но нашим медсестрам все нипочем  :rofl:, некоторые все равно пытаются внутримышечные вакцины подкожно вводить   :o Для меня каждый поход в прививочный испытание...
Название: Вакцинация
Отправлено: Kawtanka от Июля 20, 2012, 09:47:38
Да мы уезжаем ненадолго, да и плюс ко всем 3 дня назад у него была темп 37,7, правда думаю из-за переутомления, но всё равно...
Название: Вакцинация
Отправлено: елена прекрасная от Июля 20, 2012, 22:04:29
Девчонки, поделитесь опытом....собрались ехать на юг в первых числах августа, но на данный момент проходим коммисию на оформление в дет.сад.... Осталась ревакцинация АКДС......делать или неделать.....??? Сказали тяжеловато переноситься (еще с учетом того, что мы стоим на учете у пульмонолога, по поводу перенесенного бронхита)....сказали лучше сделать после приезда с юга недели через две, а потом еще недельки две посидеть дома....т.е мы в дет  сад в лучшем случае попадем в середине сентября..... вот теперь думаю - остаться дома с прививкой, или ехать на юг без нее и сделать позже???
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Июля 20, 2012, 22:08:15
елена прекрасная, поствакцинальные осложнения, если и проявляются, то в течение недели, а вы едите в начале августа. Можно и импортную вакцину использовать, у неё "побочки" практически не бывает.
Название: Вакцинация
Отправлено: EVA от Июля 21, 2012, 08:23:05
елена прекрасная, купите Инфаркикс,примерно 850р.стоит.и делайте им,раз у вас такие планы на отдых,нужно перестраховаться.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 21, 2012, 11:46:34
Девчонки, поделитесь опытом....собрались ехать на юг в первых числах августа, но на данный момент проходим коммисию на оформление в дет.сад.... Осталась ревакцинация АКДС......делать или неделать.....??? Сказали тяжеловато переноситься (еще с учетом того, что мы стоим на учете у пульмонолога, по поводу перенесенного бронхита)....сказали лучше сделать после приезда с юга недели через две, а потом еще недельки две посидеть дома....т.е мы в дет  сад в лучшем случае попадем в середине сентября..... вот теперь думаю - остаться дома с прививкой, или ехать на юг без нее и сделать позже???
елена прекрасная, не обязательно у Вашего ребенка вакцина будет тяжело переноситься. У моей дочери именно АКДС (все 4 раза) переносилась очень хорошо, правда мы использовали импортные вакцины. Я бы сделала до отъезда, это мое личное мнение, я больше боюсь заболевания в дороге, чем реакций на прививку, которые быстро проходят. Если бронхит прошел и ребенок в данный момент здоров, можно вакцинировать. Однако, не критично сделать прививку и после приезда.
НО нет вообще никаких оснований откладывать прививку на две недели после возвращения и ждать две недели после вакцинации до похода в сад. Если бы это имело хоть какой-то смысл, вакцинацию не проводили бы прямо в саду, что происходит очень часто. Но если педиатр несговорчивый, то я бы опять же предпочла сделать до отъезда и повести ребенка в сад вместе со всей группой. Решать Вам.
Название: Вакцинация
Отправлено: mo_by от Июля 21, 2012, 21:49:29
Вчера сделали малому ревакцинацию АКДС, вначале было все норм, только температура и под утро малюсенькая шишечка. Сделала йодовую сетку рассосалась. Потом угораздило меня случайно задеть место укола влажной салфеткой, теперь там на полпопы красное пятно :(, уплотнения нет, просто пятно. Опять сделал сетку. Дала нурофен. Надеюсь пройдет. Вроде его ничего не беспокоит, ходит нормально, не капризничает. Все равно переживаю :( Как еще можно это пятно убрать, и вообще нужно ли что то делать?
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 21, 2012, 22:14:53
mo_by, скорее всего нормальная поствакцинальная реакция, поскольку ребенка не беспокоит и даже уплотнения нет. Если не будет проходить или усилится, покажите педиатру. :)
Название: Вакцинация
Отправлено: mo_by от Июля 21, 2012, 22:38:03
Nata_vrn, спасибо. Завтра посмотрю что там у него. Надеюсь, что все нормально будет...
Название: Вакцинация
Отправлено: Марисабель от Июля 22, 2012, 10:49:26
елена прекрасная, купите Инфаркикс,примерно 850р.стоит.и делайте им,раз у вас такие планы на отдых,нужно перестраховаться.
Таня, а где ты вакцину покупала? А то нам скоро АКДС первую делать и что-то я побаиваюсь российскую делать :mega_shock:
Название: Вакцинация
Отправлено: елена прекрасная от Июля 22, 2012, 17:40:01
Девчонки, спасибки за рекомендации, но с импортной прививкой много геммороя.....поэтому думаю сделаем прививку после приезда.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 22, 2012, 20:43:48
с импортной прививкой много геммороя...
Почему? единственный геморрой может быть только с педиатром, который против импортных вакцин  ;)
Название: Вакцинация
Отправлено: Марисабель от Июля 22, 2012, 21:36:54
с импортной прививкой много геммороя...
Почему? единственный геморрой может быть только с педиатром, который против импортных вакцин  ;)
я так понимаю, геморрой- в плане покупки и доставки в прививочный кабинет?!
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 22, 2012, 22:05:51
с импортной прививкой много геммороя...
Почему? единственный геморрой может быть только с педиатром, который против импортных вакцин  ;)
я так понимаю, геморрой- в плане покупки и доставки в прививочный кабинет?!
а какой тут геморрой?  ???
я в здоровом городе по телефону заказываю, они в любую аптеку доставляют. А так несколько кусочков льда надо наморозить и в пакетике в термос положить, чтобы температурный режим обеспечить. В день прививки из ближайшей аптеки забрать и до поликлиники донести... Мне кажется, это несложно...
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Июля 22, 2012, 22:07:37
По-моему вообще не сложно, ну, а чтобы совсем просто и в Купавых и в Здоровом ребенке их делают платно. От вам требуется только придти ко времени записи, все остальное сделает врач.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 22, 2012, 22:15:52
По-моему вообще не сложно, ну, а чтобы совсем просто и в Купавых и в Здоровом ребенке их делают платно. От вам требуется только придти ко времени записи, все остальное сделает врач.
Маргарита, Рит, я согласна, но мне реально намного сложнее доехать через весь город до Купавых! У меня поликлиника в двух шагах и аптека в двух остановках. Ну и дороже намного в центрах, на некоторые вакцины раза в три.
Я еще слышала, что в центрах вакцинации анализы заставляют сдавать перед прививками. Не знаете, правда это?
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Июля 22, 2012, 22:21:18
Моя подруга в центре Купавых все прививки своему ребенку делала...анализы сдавать перед прививкой не заставляли, но был тщательный осмотр ребенка и анамнез...пару раз она их отправляла домой без прививки, врач считала ребенка не здоровым, переносили дату. 
Название: Вакцинация
Отправлено: moon от Июля 23, 2012, 11:33:31
Мы делали прививку в 3 детской у Луча.Делали пентаксим. Перед первой прививкой нужно было сдавать кровь и мочу, а в последующем не нужно. У них пентаксим стоит 2100 (сюда входит и осмотр врача аллерголога). В Купавых пентаксим 3700. Знаю что в здоровом городе пентаксим стоит 1300.
Название: Вакцинация
Отправлено: MAMA NATA от Июля 23, 2012, 11:52:10
Моя подруга в центре Купавых все прививки своему ребенку делала...анализы сдавать перед прививкой не заставляли, но был тщательный осмотр ребенка и анамнез...пару раз она их отправляла домой без прививки, врач считала ребенка не здоровым, переносили дату.
У меня знакомая работает в центре Купавых и говорила, что кроме тщательного осмотра врач может назначить дополнительно некоторые исследования, но это касается не каждого ребёнка, а на усмотрение врача.
Название: Вакцинация
Отправлено: INNA от Июля 23, 2012, 12:31:17
В Купавых пентаксим 3700. Знаю что в здоровом городе пентаксим стоит 1300.
:o обалдеть, я даже не знала,что такие цены есть...
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Июля 23, 2012, 12:51:43
INNA, сама вакцина в аптеках стоит от 1200 до 1350р., поэтому судя по цене в Здоровом ребенке её делают бесплатно  :) А Инфанрикс в районе 700р. за вакцину.
Название: Вакцинация
Отправлено: Марисабель от Июля 23, 2012, 15:18:56
INNA, сама вакцина в аптеках стоит от 1200 до 1350р., поэтому судя по цене в Здоровом ребенке её делают бесплатно  :) А Инфанрикс в районе 700р. за вакцину.
только что звонила в "здоровый ребенок" :o петаксин стоит 3500+ осмотр педиатра 500р
Название: Вакцинация
Отправлено: EVA от Июля 23, 2012, 15:21:04
Марисабель, купи сама и сделай в нашей поликлинике,ну а ты как хотела,они этим зарабатывают ;)
Название: Вакцинация
Отправлено: Марисабель от Июля 23, 2012, 15:22:32
EVA, будут ли они вакцину не ими купленную делать? Ты с ними договаривалась?
Название: Вакцинация
Отправлено: EVA от Июля 23, 2012, 15:27:12
EVA, будут ли они вакцину не ими купленную делать? Ты с ними договаривалась?
конечно договаривалась,с терапевтом,она дала добро.
У меня термос был,в аптеке снежок купила,разбила и донесла вакцину нормально,благо все рядом.
Название: Вакцинация
Отправлено: Марисабель от Июля 23, 2012, 15:31:00
EVA, будут ли они вакцину не ими купленную делать? Ты с ними договаривалась?
конечно договаривалась,с терапевтом,она дала добро.
У меня термос был,в аптеке снежок купила,разбила и донесла вакцину нормально,благо все рядом.
терапевт понятно, а я про медсестер которые вакцинируют ??? Просто мне говорили, что они могут не согласиться. Завтра на прием пойду, поподробнее узнаю :-X
Название: Вакцинация
Отправлено: EVA от Июля 23, 2012, 15:34:55
Марисабель, не слышала про такое...как это они не согласяться,если в карточке все будет написано ???
их дело тут вообще маленькое-уколоть и будь здоров.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 23, 2012, 15:47:41
Оказывается в Воронеже столько мест, где можно платно привиться.
Я когда искала, только Купавых нашла. У меня знакомая там ребенка прививала(правда, давно уже было), говорила, что анализы требуют. Я слышала, что и в Москве в некоторых центрах обязательно анализы сдавать перед прививками. Прикрываясь заботой о ребенке, центры так еще и на анализах зарабатывают... Хотя по всем международным рекомендациям анализы перед прививкой не нужны, нужен только осмотр врача (или медсестры в некоторых странах), который должен определить, что нет острого заболевания.

По поводу договоренности, я только с врачом договаривалась. Медсестра в прививочном делает прививки по назначению врача. Даже когда у меня были споры с медсестрами по поводу введения вакцин, врач всегда на моей стороне была.
Вообще по закону поликлиника имеет право использовать вакцины, купленные пациентами, но не обязана. Но я знаю случаи, когда поликлиника отказывала, и люди через Роспотребнадзор все-таки добивались вакцинации. Так что добиться можно, хотя я считаю, что лучше по-хорошему с врачом договариваться, а если нет искать нормального врача, от них многое зависит.
Название: Вакцинация
Отправлено: Марисабель от Июля 23, 2012, 15:57:47
Nata_vrn, а я считаю, что лучше сдать анализы перед вакцинацией. Осмотр- это субъективное мнение врача, а анализы дают более полную картину состояния здоровья
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 23, 2012, 16:40:52
Nata_vrn, а я считаю, что лучше сдать анализы перед вакцинацией. Осмотр- это субъективное мнение врача, а анализы дают более полную картину состояния здоровья
Какие анализы дают более полную картину состояния здоровья? ОАК и ОАМ? Они даже железодефицит не выявляют в большинстве случаев ;)
Хотя железодефицит тоже не имеет никакого отношения к вакцинации  :)
Нет ни одного анализа или теста, который бы мог предсказать выраженность поствакцинальных реакций или возникновение поствакцинальных осложнений. Колоть ребенка просто для своего спокойствия как-то неправильно.
Осмотр конечно субъективен, но если не доверяете врачу, его лучше сменить.
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Июля 23, 2012, 16:55:49
Конечно же, выраженность поствакцинальных осложнений не предскажет ни один анализ, но общую картину состояния здоровья он прояснит. Например, если в крови повышено кол-во лейкоцитов, то налицо явный воспалительный процесс, а это уже противопоказание для вакцинации.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 23, 2012, 17:07:15
Конечно же, выраженность поствакцинальных осложнений не предскажет ни один анализ, но общую картину состояния здоровья он прояснит. Например, если в крови повышено кол-во лейкоцитов, то налицо явный воспалительный процесс, а это уже противопоказание для вакцинации.
кира, ну не может воспалительный процесс с высоким количеством лейкоцитов быть бессимптомным, ведь правда?
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Июля 23, 2012, 17:26:34
Ну почему, если заболевание находится в стадии инкубационного периода, то ярко выраженных клинических признаков может и не быть пока, а в крови изменения уже происходят. А при хронических заболеваниях мочеполовой системы клиника вообще стерта может быть.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 23, 2012, 18:11:31
Наличие хронического заболевания хороший врач точно учтет, а если заболевание только начинается пока лаборатория будет делать анализ, оно проявится. Хуже если ребенок пришедший на анализ в поликлинику чем-то заразится (анализ-то хороший будет) и к моменту вакцинации симптомы еще не проявятся. Хотя доказательств того, что вакцина ухудшит течение болезни нет. Теоретически острое заболевание может снизить эффективность вакцинации за счет как раз повышенных лейкоцитов  :)
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Июля 23, 2012, 18:12:17
Согласна с Кирой, а ОАК может вообще изменяться в течение 2-х часов, а при мочеполовых инфекциях вообще сложно что-либо предсказать. Все эти анализы можно сдать бесплатно в своей поликлинике. Но, а с другой стороны, если вы хорошо знаете болезни своего ребенка и немного разбираетесь в медицине, то спрогнозировать состояние ребенка на момент вакцинации не так уж и сложно.  :)
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Июля 23, 2012, 18:14:15
Кстати, мы уже давно сдаем ОАК и ОАМ в Медхэлпе, все готово через 15 минут, очереди нет, время обращения с 9 до 18  :good: (это не реклама, а наше спасение ;D)
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Июля 23, 2012, 21:21:36
В нашей поликлиннике анализы берут до 10 часов, а готовы после 12. А по поводу того, что ребенок может чем-то заразиться, пока анализы сдает и результата ждет - от всего не застрахуешься... Заразиться можно и сразу после вакцинации (не важно, какой вакциной), иммунитет-то не за полчаса вырабатывается. Можно перечислять кучу "если б да кабы...", но прививки все равно делать надо :) У меня у Ксюхи 1 почка - врожденная аномалия развития. Нам очень долго давали отвод от АКДС (как раз тогда выяснилось), в конце концов, я стала делать прививки под расписку под контролем и мочи. Почка вторая уже не вырастет, а инфекции не дремлют.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 23, 2012, 22:22:02
Девочки, в том-то и дело что всяких "если бы" очень много, всего не проверишь, да и не нужно. На то во всем мире и существуют клинические руководства и протоколы. Они основаны на клинической практике и достоверных исследованиях и учитывают множество возможных вариантов. Нигде в мире нет рекомендаций сдавать ОАК и ОАМ перед рутинной вакцинацией и значит в этом действительно нет необходимости.
Зато я представляю сколько по всей России дают медотводов из-за "плохих" анализов мочи, которая просто неправильно собрана. Или все собирают ее среднюю порцию со струи прямо в стерильную тару? (если честно, как это сделать у грудной девочки я вообще не представляю). Между прочим, анализы, собранные иначе, не имеют клинической ценности.
Почка вторая уже не вырастет, а инфекции не дремлют.
кира, это очень верный подход. Для детей, у которых изначально есть проблемы со здоровьем, инфекции еще опаснее.
В обязательном порядке и бОльшим количеством вакцин во всем мире прививают именно детей с пороками сердца, иммунодефицитными состояниями и другими проблемами. И только на постсоветском пространстве такие дети получают медотводы и подвергаются огромному риску, порой смертельному... :(
Название: Вакцинация
Отправлено: Марисабель от Июля 23, 2012, 22:55:50
Nata_vrn, в нашей поликлинике направляют на прививки без анализов. Сдавать их- это мое  собственное решение  :) Мне очень нравится доктор Комаровский и его мнение по этому вопросу :yes: просто хочется лишний раз подстраховаться, т.к. я после прививок все время заболевала, пусть и в легкой форме, но все же :(
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 23, 2012, 23:22:35
Nata_vrn, в нашей поликлинике направляют на прививки без анализов. Сдавать их- это мое  собственное решение  :) Мне очень нравится доктор Комаровский и его мнение по этому вопросу :yes: просто хочется лишний раз подстраховаться, т.к. я после прививок все время заболевала, пусть и в легкой форме, но все же :(
Марисабель, не обижайтесь, но решение Ваше, а колют ребенка  ::/
У Комаровского я не встречала рекомендаций делать анализы перед прививками, у него много хорошего написано, хотя некоторые его рекомендации идут вразрез с мировыми. Но раз Вы верите Комаровскому, делаете ли Вы себе и своему ребенку прививки от гриппа?
Название: Вакцинация
Отправлено: Марисабель от Июля 23, 2012, 23:27:24
Nata_vrn, я видео про вакцинацию смотрела. А прививки от гриппа нам пока рановато. Моему малышу только 8 мес :)
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 24, 2012, 00:27:56
Nata_vrn, я видео про вакцинацию смотрела. А прививки от гриппа нам пока рановато. Моему малышу только 8 мес :)
Прививки от гриппа делают с 6 мес. И Комаровский очень негативно высказывается насчет откладывания вакцинации (могу ссылку кинуть с официального сайта)  :)
Это Вы про видео антипрививочников? В интернете есть видео про то, что скоро конец света (с доказательствами!  :yes:), и про то, как лечиться керосином (с демонстрацией чудесно исцеленных)  :good:, что ж теперь всему верить? Если Вы этому видео верите, тогда почему прививки собираетесь делать?

На самом деле в нашей стране и правда сложно определиться кому верить. В цивилизованных странах шарлатанов за их псевдолечение сажают, антипрививочников судят за клевету, а у нас все можно, никто не контролирует. Свобода слова в худшем проявлении  :dash:
Наши врачи тоже в глубокой изоляции от остального мира. Моя знакомая врач рассказывала как наши хорошие врачи с известными в России именами поехали на международную медконференцию с докладом о том, как они отлично оперируют крупные опухоли головного мозга. А там им сказали, что никому в мире это не интересно, медицина такова, что такой запущенной стадии просто не допускают. Это лишний раз доказывает, что наша медицина живет своими заботами, отдельными от мировой, в то время как продолжительность жизни в цивилизованных странах гораздо выше. В общем, все это я к тому, что лично я верю в серьезные исследования, имеющие подтверждение во всем мире, а не чьему-то, пусть даже очень авторитетному мнению.
Я сама когда-то прививок боялась, слушая врачей. А когда родилась дочь, решила серьезно разобраться в этом вопросе. Первые статьи, которые мне попались, были как раз антипрививочные. На первый взгляд они достаточно убедительные. Но мое образование не позволило мне пропустить неточности (или намеренные ошибки), количество которых переходит все разумные пределы, я поняла, что информацию стоит искать совсем в другом месте. Статьи эти очень вольно играют со статистикой и цифрами и делают выводы, рассчитанные на невнимательного или очень далекого от математики читателя.
Название: Вакцинация
Отправлено: EVA от Июля 24, 2012, 08:34:20
Nata_vrn, вы делаете прививки от гриппа? :)
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 24, 2012, 09:43:37
Nata_vrn, вы делаете прививки от гриппа? :)
По-моему, меня не первый раз в этой теме спрашивают  :)
И дочке делали двукратно (маленьким первый раз надо дважды), и всей семье, включая пожилых родителей, моих и мужа. Правда импортной вакциной, российскую от гриппа ни за что не стала бы делать.
Название: Вакцинация
Отправлено: EVA от Июля 24, 2012, 09:46:49
Nata_vrn, а не лучше ли что то типа арбидола попить в эпидсезон? :)
Название: Вакцинация
Отправлено: Марисабель от Июля 24, 2012, 10:01:15
Nata_vrn, я видео про вакцинацию смотрела. А прививки от гриппа нам пока рановато. Моему малышу только 8 мес :)
Прививки от гриппа делают с 6 мес. И Комаровский очень негативно высказывается насчет откладывания вакцинации (могу ссылку кинуть с официального сайта)  :)
Это Вы про видео антипрививочников? В интернете есть видео про то, что скоро конец света (с доказательствами!  :yes:), и про то, как лечиться керосином (с демонстрацией чудесно исцеленных)  :good:, что ж теперь всему верить? Если Вы этому видео верите, тогда почему прививки собираетесь делать?

На самом деле в нашей стране и правда сложно определиться кому верить. В цивилизованных странах шарлатанов за их псевдолечение сажают, антипрививочников судят за клевету, а у нас все можно, никто не контролирует. Свобода слова в худшем проявлении  :dash:
Наши врачи тоже в глубокой изоляции от остального мира. Моя знакомая врач рассказывала как наши хорошие врачи с известными в России именами поехали на международную медконференцию с докладом о том, как они отлично оперируют крупные опухоли головного мозга. А там им сказали, что никому в мире это не интересно, медицина такова, что такой запущенной стадии просто не допускают. Это лишний раз доказывает, что наша медицина живет своими заботами, отдельными от мировой, в то время как продолжительность жизни в цивилизованных странах гораздо выше. В общем, все это я к тому, что лично я верю в серьезные исследования, имеющие подтверждение во всем мире, а не чьему-то, пусть даже очень авторитетному мнению.
Я сама когда-то прививок боялась, слушая врачей. А когда родилась дочь, решила серьезно разобраться в этом вопросе. Первые статьи, которые мне попались, были как раз антипрививочные. На первый взгляд они достаточно убедительные. Но мое образование не позволило мне пропустить неточности (или намеренные ошибки), количество которых переходит все разумные пределы, я поняла, что информацию стоит искать совсем в другом месте. Статьи эти очень вольно играют со статистикой и цифрами и делают выводы, рассчитанные на невнимательного или очень далекого от математики читателя.
нет. Я про видео Комаровского о вакцине АКДС :) К "антипрививочникам" я не имею ни какого  отношения. Просто до сих пор у нас был медотвод по мед.показаниям.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 24, 2012, 15:22:08
Nata_vrn, а не лучше ли что то типа арбидола попить в эпидсезон? :)
Единственные препараты, которые эффективны для лечения и профилактики гриппа - это тамифлю и реленза. Но их пьют только по назначению врача. Все остальное это просто обогащение российского фармацевтического бизнеса. При этом во всех международных рекомендациях, говорится, что  "Ежегодная вакцинация против гриппа остается наиболее эффективным средством предупреждения заболевания гриппом и его осложнений."
Я уже писала где-то, что нормальные исследования арбидола не проводились, его типа "исследовали" на военных, на самом деле, только на бумаге. Есть врачебное мнение, что он может вызывать почечную недостаточность. Поэтому выпивая арбидол (как и все прочие вифероны, анафероны и т.д.) Вы проводите эксперименты на себе и своих детях. Нигде в мире не лечат препаратами подобными нашим "имуномодуляторам". Нет, можно, конечно, предположить, что наши фармкомпании изобрели панацею, а весь мир ничего не понимает в медицине или хочет продолжать болеть вирусными заболеваниями...   ;)
нет. Я про видео Комаровского о вакцине АКДС :) К "антипрививочникам" я не имею ни какого  отношения. Просто до сих пор у нас был медотвод по мед.показаниям.
Этого видео я не видела. Про цельноклеточную российскую АКДС?
Название: Вакцинация
Отправлено: Марисабель от Июля 24, 2012, 15:32:30
Nata_vrn, я уже точно не помню. Помню только, что он про все вакцины рассказывал (АКДС, АДС, инфарникс и др.)
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 24, 2012, 17:32:03
Nata_vrn, я уже точно не помню. Помню только, что он про все вакцины рассказывал (АКДС, АДС, инфарникс и др.)
Ясно. Наверное Комаровский специально для российских телезрителей рассказывал. У них в Украине нет цельноклеточной АКДС. Они, несмотря на свой политический бардак, за бюджетные деньги закупают Инфанрикс, Пентаксим и Инфанрикс гекса. И даже вакцина для профилактики коклюша у взрослых у них зарегистрирована...
Название: Вакцинация
Отправлено: EVA от Июля 24, 2012, 23:59:04
Nata_vrn, изучу препараты тамифлю и реленза :gamer:
Название: Вакцинация
Отправлено: елена прекрасная от Июля 26, 2012, 21:44:21
Девчонки поделитесь опытом, насчет импортной вакцины....спрашивала свою мед.сестру....сказала "геммороя" много, чеки,сертификаты, доставка в морозильной камере (или вроде того)...и т.д.......Читаю отзывы...тут все сплошь и рядом так лихо делают импортные вакцины....может я такая "деревня"???? Да и вопрос Марисабель:вы в своей поликлинике делали вакцину против гриппа????? (Сами закупали(импорт) или нашу вакцину кололи???? Да и когда(весна, лето,осень,зима) лучше делать такие прививки...и как малышня ее переносит.? сама хочу себе, мужу и своей роднуле перед предстоящей зимой сделать. Заранее благодарна за ответы.
Название: Вакцинация
Отправлено: Марисабель от Июля 26, 2012, 21:50:48
елена прекрасная, вопрос про вакцину против гриппа не по адресу :). Это Nata_vrn, ее делала. Мы на следующей неделе будем прививаться Пентаксином (наш доктор его рекомендовала). Продается в аптеке фармстиль ост.Политех. С собой термос+ лед(можно купить сухой в аптеке) и в этот же день прививка
Название: Вакцинация
Отправлено: елена прекрасная от Июля 26, 2012, 22:05:16
Марисабель...извини...на автомате....вы будете прививаться от гриппа.......и почему импортная вакцина?? Да и еще вы самостоятельно изъявили желание прививаться или доктор "сказал". Сколько вам лет????
Название: Вакцинация
Отправлено: Марисабель от Июля 26, 2012, 22:28:50
Марисабель...извини...на автомате....вы будете прививаться от гриппа.......и почему импортная вакцина?? Да и еще вы самостоятельно изъявили желание прививаться или доктор "сказал". Сколько вам лет????
Бывает :-* Мне 27, а моему сыночку 8 мес, это будет наша первая вакцинация от АКДС, до этого у нас был медотвод. Сынуля-аллергик. :( Поэтому и вакцину решила делать импортную, слышала, что ее легче переносят. Нашему участковому педиатру вообще все равно, чем мы будем прививаться, лишь бы привились :D
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 26, 2012, 22:55:33
Девчонки поделитесь опытом, насчет импортной вакцины....спрашивала свою мед.сестру....сказала "геммороя" много, чеки,сертификаты, доставка в морозильной камере (или вроде того)...и т.д.......Читаю отзывы...тут все сплошь и рядом так лихо делают импортные вакцины....может я такая "деревня"???? Да и вопрос Марисабель:вы в своей поликлинике делали вакцину против гриппа????? (Сами закупали(импорт) или нашу вакцину кололи???? Да и когда(весна, лето,осень,зима) лучше делать такие прививки...и как малышня ее переносит.? сама хочу себе, мужу и своей роднуле перед предстоящей зимой сделать. Заранее благодарна за ответы.
елена прекрасная, я уже писала раньше
а какой тут геморрой?  ???
я в здоровом городе по телефону заказываю, они в любую аптеку доставляют. А так несколько кусочков льда надо наморозить и в пакетике в термос положить, чтобы температурный режим обеспечить. В день прививки из ближайшей аптеки забрать и до поликлиники донести... Мне кажется, это несложно...
в морозилку вакцину нельзя, она испортится, ей лучше даже тепло, чем мороз. В термосе обеспечивается нужная температура. Такую транспортировку разрешает приказ Минздрава. Чек и сертификат дадут в аптеке, их нужно взять с собой в поликлинику.
Насчет вакцины от гриппа. Новые вакцины на предстоящий сезон гриппа появляются обычно в сентябре. Детям обычно выделяют хорошие импортные вакцины (Инфлювак, Ваксигрипп, Флюарикс) в поликлинике, нужно спросить у врача, но появляются они обычно чуть позже, чем в аптеках.
Заболеть от инактивированной вакцины нельзя, т.к. в ней нет ни одного живого вируса гриппа.
Мы в прошлом году делали всей семьей (дочке дважды). Реакций ни у кого не было никаких, только у свекрови побаливало плечо на следующий день.
На российские вакцины (Гриппол, например) лучше не соглашайтесь.
Дело в том, что в России как таковые инактивированные вакцины от гриппа вообще не производятся. Актуальные штаммы вируса закупаются импортные. А "производители" гриппола уменьшают дозу антигенов в три раза и добавляют к ним какие-то неисследованные компоненты, которые якобы должны усилить действие вакцины. Во-первых, защита будет хуже (антигенов меньше), во-вторых, неизвестно какие могут быть побочные эффекты от этих "чудодейственных" компонентов. Поэтому гриппол дешевле, хотя и не в три раза  ;)
Детям до 9-ти лет, если прививка от гриппа делается впервые в жизни, делают двукратно с перерывом в месяц.
Ваксигрипп имеет детскую дозировку. Инфлювак выпускается в единой дозировке, для детей используется половина дозы (это лучше проконтролировать самостоятельно).
Вакцина от гриппа вводится внутримышечно. Это тоже лучше контролировать самим, т.к. наши медсестры любят "самодеятельность". Как проконтролировать?
При внутримышечной инъекции игла вводится под 90 градусов к коже на полную глубину иглы (при использовании стандартных шприц-доз импортных вакцин). При подкожной - надо собрать пальцами складку кожи и ввести иглу под 45 градусов.
Детям до 1 года внутримышечные инъекции вакцин проводятся в бедро.
Детям старше 1 года внутримышечные инъекции вакцин могут проводиться либо в плечо, либо в бедро - в зависимости от ситуации.
Надеюсь, не сильно загрузила  ::/
Название: Вакцинация
Отправлено: елена прекрасная от Июля 27, 2012, 23:25:27
Nata-vrn    загрузила не сильно.......вопрос???есть мед образование???...и второй...лично у меня (такой загрузки по поводу вакцин ("наша", "не наша"......под каким углом колоть??? С чего начались все эти исследования и познания? откуда такое недоверие русской вакцине и беспрекословная поддержка зарубежной.......(не поймите не правильно...я не сторонник.....(я не волшебник, я только учусь.....)).....А если честно...мож...я не грамотная мама, но не заморачивалась ( по чесноку)...хотя может стоило???..
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 28, 2012, 23:15:43
Nata-vrn    загрузила не сильно.......вопрос???есть мед образование???...и второй...лично у меня (такой загрузки по поводу вакцин ("наша", "не наша"......под каким углом колоть??? С чего начались все эти исследования и познания? откуда такое недоверие русской вакцине и беспрекословная поддержка зарубежной.......(не поймите не правильно...я не сторонник.....(я не волшебник, я только учусь.....)).....А если честно...мож...я не грамотная мама, но не заморачивалась ( по чесноку)...хотя может стоило???..
Медицинского у меня нет, я просто любопытная мама. Меня все эти вопросы вакцинации стали интересовать, когда дочь родилась. Поскольку я имею некоторое отношение к науке, могу оценить достоверность тех или иных источников. Чтобы самой разобраться, пришлось многое прочитать, в том числе на английском. Мне кажется, что такое мифическое отношение к вакцинации существует в основном на постсоветском пространстве.
Нет у меня никакого недоверия к российской вакцине. Не поняла, правда, какую вакцину вы имеете ввиду. Если российскую АКДС... она эффективно защищает большинство российских детей от серьезных инфекций. Но в мире есть уже более современные вакцины, с гораздо меньшим числом побочных реакций. Кроме того
импортные вакцины хорошо делают, каждая доза в отдельном шприце (за счет этого меньше консервантов), иголочка тонюсенькая, короткая - все для деток!
Если Вы имеете ввиду российскую вакцину от гриппа, то я про нее подробно выше писала.
Про способы введения пришлось узнать, когда дочке умудрились импортную вакцину неправильно уколоть, было уплотнение...

Но вот я правда не понимаю, почему в нашей стране всех интересует личное мнение в этом вопросе и мало кого интересуют факты, в том числе и врачей  ???
Название: Вакцинация
Отправлено: елена прекрасная от Июля 28, 2012, 23:40:50
Надо быть в курсе всех происходящих событий....и не только на уровне врачей....Это равносильно тому,что вы поведете ребенка в дет.сад...- не узнав "впечатлений" у мамочек,которые свое чадо уже водят.....хотя..каждому свое.....
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 29, 2012, 15:32:16
Это равносильно тому,что вы поведете ребенка в дет.сад...- не узнав "впечатлений" у мамочек,которые свое чадо уже водят..
Я думаю, что это совсем разные вещи.
Но если чужие "впечатления" помогут маме спокойно вакцинировать ребенка, ему от этого будет только лучше :)
Название: Вакцинация
Отправлено: елена прекрасная от Июля 29, 2012, 23:11:11
я не говорю..о том, что нужно воспринимать и прислушиваться к чужих впечатлениях.....я к тому что нужно быть в курсе событий и ориентироваться....
Название: Вакцинация
Отправлено: Sveta12 от Августа 02, 2012, 21:30:21
Дорогие форумчанки, милые девочки и просто мамы![/center]
Я уверенна, что многие уже столкнулись с проблемой оформления ребенка в детский сад из-за постановления Чубирко от 27.02.2012 г. №2.
Мне хватило 3-ей вакцинации АКДС + полиомелит, а вернее того, что было после вакцинации с моим сыном, чтобы принять окончательное решение не делать прививки (об этом я уже где-то на форуме писАла).
Я получила не обоснованный отказ в поликлинике.
Была на приеме в роспотребнадзоре у зама Чубирко Михантьева И.И., была в Департаменте здравоохранения у главного специалиста отдела материнства и детства Прохоровой Г.И.
Все бесполезно!!!
Если кто-то желает присоединиться и разрешить данную проблему совместными усилиями прошу связаться со мной.







Подскажи пожалуйста, тебе удалось чего-нибудь добиться? Взяли ребенка в сад без прививки от кори? Мне тоже скоро предстоит объяснять врачам, что есть Конституция - согласно которой КАЖДОМУ гарантированно право на бесплатное дошкольное образование! Федеральный закон - согласно которого - вакцинация проводиться ДОБРОВОЛЬНО! и Что Указ нашего глав. врача в части обязательной вакцинации против кори..... противоречит действующему законодательству. И все в таком духе
Название: Вакцинация
Отправлено: Темина мама от Августа 03, 2012, 13:33:58
у Темки из всего набора прививок есть только БЦЖ и корь, от остального  отказ, который участковая вложила в карту в ДС. В саду взяли, вздохнули, .."что прививочек то маловато будет, ну да ладно, может потом надумаете..." И все, больше к вопросу о прививках пока не возвращались.
Название: Вакцинация
Отправлено: Sveta12 от Августа 03, 2012, 13:39:52
Темина мама, Нам наша участковая педиатор, сказала уже про этот Указ и, что в сад вас не возьмут.... На все мои возражения ответила, что они действуют согласно инструкций, а вы, как хотите, но штамп мы не поставим.... :dash: :dash:
Название: Вакцинация
Отправлено: Темина мама от Августа 03, 2012, 13:44:21
в нашем саду, 153, на собрании заведущая говорила - что без кори не возьмут, т.к. у них приказ с выше, НО...если вашему ребенку нельзя привики делать, то нужна справка из СЭС, что именно ребенка Иванова И.И.  можно взять в сад без прививок. Вот как то так.
Название: Вакцинация
Отправлено: Sveta12 от Августа 03, 2012, 13:48:50
В том то и дело, что медотвода у нас нет, просто я не желаю делать прививки своим детям. И не собираюсь делать Корь только лишь из-за того, что  у них на региональном уровне есть какие - то там Указы и Приказы, притиворечащие Федеральному законодательству и Основному закону страны- Конституции :o
Название: Вакцинация
Отправлено: Темина мама от Августа 03, 2012, 13:51:12
Sveta12, а Вы вообще без прививок? Кажется пару лет назад был инциндент, когда сад отказал маме, она подала в суд, дело выиграла, но естественно в этот сад они не вернулись, их взяли в другой. Это обсуждалось на смежном форуме Здоровая мама, кажется. поищи, может что найдешь.
Название: Вакцинация
Отправлено: Sveta12 от Августа 03, 2012, 13:55:40
Темина мама, Да, мы вообще без прививок.
Я знаю таких судебных прецедентов по России очень много, просто в мои планы совсем как-то не входит обращатся в суд, но если надо будет, то придеться обратиться.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Августа 03, 2012, 15:39:17
По закону № 157-ФЗ (https://mamavrn.ru/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yZWZlcmVudC5ydS8xLzY3ODk1) от 17.09.1998 все имеют право отказаться от прививок, а прививки несовершеннолетним проводятся только с согласия родителей.
В соответствии с пунктом 2 статьи 5 Федерального закона от 17 сентября 1998 г. N 157-ФЗ "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней" отсутствие профилактических прививок влечет:
- запрет для граждан на выезд в страны, пребывание в которых в соответствии с международными медико-санитарными правилами либо международными договорами Российской Федерации требует конкретных профилактических прививок;
- временный отказ в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий;
- отказ в приеме граждан на работы или отстранение граждан от работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями (Постановление Правительства Российской Федерации от 15 июля 1999 г. N 825 "Об утверждении перечня работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок").

Отказать в приеме в детский сад непривитому ребенку не имеют право. Думаю, если не через сад и поликлинику, то через Роспотребнадзор решить данную проблему можно.
Однако мамам непривитых детей надо быть готовыми к тому, что "в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий", администрация сада обязана отказать в пребывании непривитому от конкретного заболевания ребенку.

Кроме того, в случае, если кого-либо из детей в группе привили оральной полиовакциной (ОПВ), администрация сада обязана изолировать непривитых детей. А на практике (если в садике нет отдельной свободной группы и воспитателей) - также отказать в пребывании непривитому от полиомиелита ребенку на 60 дней. Данное правило уж точно не получится оспорить , т.к. в результате нескольких судебных процессов, Верховный Суд Российской Федерации поддержал позицию Роспотребнадзора (https://mamavrn.ru/go.php?url=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) по данному поводу:
Цитировать
Кассационная коллегия Верховного Суда Российской Федерации поддержала позицию Роспотребнадзора по вопросу плановой иммунизации детей против полиомиелита

14 июля 2011 года Кассационная коллегия Верховного Суда Российской Федерации оставила без изменения решение Верховного Суда Российской Федерации от 27.04.2011, тем самым подтвердив соответствие закону пункта 4.4 СП 3.1.1.2343-08 «Профилактика полиомиелита в постсертификационный период», утвержденного Постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 05.03.2008 № 16.
Санитарно-эпидемиологическими правилами установлено, что в целях профилактики вакциноассоциированного паралитического полиомиелита (ВАПП) при приеме в лечебно-профилактические и другие организации детей, не имеющих сведений об иммунизации против полиомиелита, их необходимо изолировать от детей, привитых оральной полиовакциной (ОПВ) в течение последних 60 дней.
Кассационная коллегия Верховного Суда Российской Федерации не нашла оснований для отмены принятого по делу решения, согласившись с оценкой судом первой инстанции представленных Роспотребнадзором юридических и медицинских доказательств законности и обоснованности включения рассматриваемой правовой нормы в санитарно-эпидемиологические правила.
Заявленная Роспотребнадзором в суде первой инстанции позиция была поддержана Министерством юстиции Российской Федерации и Генеральной прокуратурой Российской Федерации.
Более того, в ходе судебного заседания в кассационной инстанции представитель заявителей не оспаривал необходимость изоляции непривитых детей от детей, привитых оральной полиомиелитной вакциной.
Роспотребнадзор подчеркивает, полиомиелит – тяжелое инфекционное заболевание, характеризующееся поражением центральной нервной системы, приводящее к стойким параличам, инвалидизации и даже летальному исходу.
Для предупреждения полиомиелита в России в рамках национального календаря профилактических прививок проводится иммунизация детей в 3 и 4,5 месяцев инактивированной вакциной, а в 6 месяцев – живой оральной полиомиелитной вакциной (ОПВ). Дети в 18, 20 месяцев и 14 лет также проходят ревакцинацию против полиомиелита живой вакциной. Календарь ИПВ-ОПВ признан безопасным и эффективным средством борьбы с полиовирусной инфекцией Всемирной организацией здравоохранения.
Пункт 4.4 СП 3.1.1.2343-08 призван предупредить инфицирование и заболевание незащищенных (непривитых) детей при их тесном контакте с ребенком, недавно вакцинированным живой оральной полиомиелитной вакциной (ОПВ).
В соответствии с пунктом 3 статьи 39 Федерального закона от 30.03.1999 № 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» соблюдение санитарных правил является обязательным для граждан, индивидуальных предпринимателей и юридических лиц.


Сообщения объединены: Августа 03, 2012, 15:42:42
Кстати, Чубирко в конце июня уже уволился с поста руководителя управления Роспотребнадзора по Воронежской области.
Название: Вакцинация
Отправлено: Sveta12 от Августа 03, 2012, 18:14:26
По закону № 157-ФЗ (https://mamavrn.ru/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yZWZlcmVudC5ydS8xLzY3ODk1) от 17.09.1998
- временный отказ в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий;


Вот именно, что отказ ВРЕМЕННЫЙ! А наши врачи в таком случае, должны делать пометку в мед. карте ребенка, что ВРЕМЕННО не допускается в общеобразовательное учереждение дошкольного типа .... ит.д.
А не просто тупо отфутболивать, со словами вот когда сделаете прививку от Кори, тогда мы вас в сад допустим! И соответственно за таким ребенком должно быть закреплено место в д\с!

А про прививку от Полиумелита итак понятно, что не привитого ребенка нужно изолировать от всех привитых и с этим не поспоришь)

Девочки вот, какой вопрос: разве у нас, в Воронежской обл., официально зарегистрированны случаи массового заболевания Кори ???
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Августа 03, 2012, 18:34:12
Судите сами: за январь-июнь 2011 года корью в Воронеже болел 1 взрослый человек. За январь-июнь 2012 года корью заболел 31 человек, 12 из которых - дети младше 14 лет.

Сообщения объединены: Августа 03, 2012, 19:08:28
Из пресс-релиза Роспотребнадзора (https://mamavrn.ru/go.php?url=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) от 11.07.12
Цитировать
продолжается рост заболеваемости корью. Всего по оперативной информации за 2012 год выявлено  более 2000  случаев кори в  56 субъектах Российской Федерации, в том числе  158 случаев за июнь - начало июля этого года.
Название: Вакцинация
Отправлено: Sveta12 от Августа 03, 2012, 19:22:35
Nata_vrn, т.е. официального документа, подтверждающего массовое заболевание кори нет? Правильно?
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Августа 03, 2012, 19:42:29
Nata_vrn, т.е. официального документа, подтверждающего массовое заболевание кори нет? Правильно?
Есть официальные сведения Роспотребнадзора о заболеваемости. И заболеваемость за указанные мной в предыдущем сообщении периоды возросла в 30 раз. Вы думаете, что этого не достаточно, учитывая 100% заразность кори? :o

В действующем Федеральном законе от 30 марта 1999 г. № 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения», а также приказах, указаниях, санитарных правилах и других нормативных документах Минздравсоцразвития России, Минобороны России и других министерств и ведомств Российской Федерации нет определения понятия «массовости заболевания».
Согласно ст. 236 УК РФ массовое заболевание – это распространение на локальной территории (объекте) инфекционных и иных болезней среди многих людей, значительно превышающее нормы заболеваемости за определенный период.

Выводы каждый может сделать сам...  ???

Что касается садика, думаю вопросы оформления и посещения сада будут сильно зависеть от конкретных должностных лиц. Уверена, что многие из них статистики не знают...  ;)
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Августа 03, 2012, 19:56:01
Когда мы с дочкой лежали в больнице в феврале (в реанимации), при мне туда поступило 3 детей с подозрением на корь. Дети все младше 3 лет. Врачи между собой говорили, что такого уже лет 10-15 не было...
Название: Вакцинация
Отправлено: Марисабель от Августа 08, 2012, 22:39:27
А у меня одно расстройство :( Собралась делать своему кукусю Пентаксим. Сдали анализы. Кровь плохая- гемоглобин низкий, цветной показатель крови и эритроциты низкие :'( Опять дали медотвод на месяц и выписали лечение. Надеюсь, что все обойдется
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Августа 08, 2012, 23:01:40
Марисабель, не расстраивайся. Все пройдет. Чего это вы? Вроде и вес приличный, и развитие... А остальные показатели в норме?
Название: Вакцинация
Отправлено: Марисабель от Августа 08, 2012, 23:10:08
кира, я сама не ожидала. У нас рост высокий для нашего возраста, может из-за этого ??? Остальные показатели в норме
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Августа 09, 2012, 09:03:50
Из методических указаний "Медицинские противопоказания к проведению профилактических прививок препаратами национального календаря прививок (https://mamavrn.ru/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5wcml2aXZrYS5ydS9ydS9leHBlcnQvcnVzc2lhbi8/aWQ9MTcy)"
Цитировать
На практике, даже в регионах с высоким уровнем охвата прививками, дети нередко "отводятся" от вакцинации (постоянно или на длительные сроки), не имея противопоказаний. Основными причинами таких отводов являются перинатальная энцефалопатия, аллергия и анемии.

Цитировать
Использование педиатром перечисленных в табл.3 и иных ложных противопоказаний должно рассматриваться как свидетельство его некомпетентности в вопросах иммунопрофилактики со всеми вытекающими отсюда мерами.
Состояния
 Перинатальная энцефалопатия
 Стабильные неврологические состояния
 Аллергия, астма, экзема
 Анемии
 Увеличение тени тимуса
 Врожденные пороки
 Дисбактериоз
 Поддерживающая терапия
 Стероиды местного применения
 
Указания в анамнезе на
 Недоношенность
 Гемолитическая болезнь новорожденных
 Сепсис
 Болезнь гиалиновых мембран
 Поствакцинальные осложнения в семье
 Аллергия в семье
 Эпилепсия в семье
 Внезапная смерть в семье

подробнее можно по ссылке почитать...
Марисабель, анемию конечно надо лечить (во всем мире деткам с 4-х месяцев назначают профилактику и нашим педиатрам это тоже не помешало бы), но прививки к ней отношения не имеют.
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Августа 09, 2012, 09:33:32
Nata_vrn, я не совсем согласна... Прежде чем решать, разрешать ли делать прививку, или давать медотвод, нужно установить причину того или иного состояния, и от этого уже "танцевать". Ну а уж "сепсис не является противопоказанием..." - это по-моему, вообще нонсенс :o Вы так безоговорочно верите всем этим "Методическим указаниям" ? Я, будь я врачем, или будучи на своем родительском месте, при многих из перечисленных состояний отложила бы прививку до прояснения ситуации... Врачи перестраховываются, и правильно делают - во-первых, неизвестно, что с ребенком будет, во-вторых, кому ж охота отвечать...  Ну, а сепсис... поверьте, я знаю, что это такое. При нем не знаешь, будет ли ЖИВ твой ребенок, какие уж там прививки....
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Августа 09, 2012, 09:46:44
Nata_vrn, я не совсем согласна... Прежде чем решать, разрешать ли делать прививку, или давать медотвод, нужно установить причину того или иного состояния, и от этого уже "танцевать". Ну а уж "сепсис не является противопоказанием..." - это по-моему, вообще нонсенс :o Вы так безоговорочно верите всем этим "Методическим указаниям" ? Я, будь я врачем, или будучи на своем родительском месте, при многих из перечисленных состояний отложила бы прививку до прояснения ситуации... Врачи перестраховываются, и правильно делают - во-первых, неизвестно, что с ребенком будет, во-вторых, кому ж охота отвечать...  Ну, а сепсис... поверьте, я знаю, что это такое. При нем не знаешь, будет ли ЖИВ твой ребенок, какие уж там прививки....
кира, я извиняюсь, я таблицу эту неправильно скопировала  facepalm, теперь поправила
там имеется ввиду, что если когда-то был сепсис, то это не противопоказание, конечно при сепсисе не вакцинируют
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Августа 09, 2012, 10:10:17
Nata_vrn,  ;) бывает...
Это как раз к вопросу о том, надо ли сдавать анализы перед прививкой. Мы, пока в больнице лежали, кровь на общий анализ и биохимию через день сдавали. Как только лейкоциты стали снижаться, у врачей появились более оптимистичные прогнозы. Как же я могла после сепсиса делать прививку, не зная лейкоцитарной формулы?
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Августа 09, 2012, 10:24:09
Nata_vrn,  ;) бывает...
Это как раз к вопросу о том, надо ли сдавать анализы перед прививкой. Мы, пока в больнице лежали, кровь на общий анализ и биохимию через день сдавали. Как только лейкоциты стали снижаться, у врачей появились более оптимистичные прогнозы. Как же я могла после сепсиса делать прививку, не зная лейкоцитарной формулы?
Не спорю, что бывают случаи, когда анализы нужны. Но это не значит, что нужно делать болезненные для ребенка анализы перед каждой прививкой, если он здоров. По крайней мере, таковы мировые рекомендации.
Название: Вакцинация
Отправлено: Марисабель от Августа 10, 2012, 16:11:35
Nata_vrn,  ;) бывает...
Это как раз к вопросу о том, надо ли сдавать анализы перед прививкой. Мы, пока в больнице лежали, кровь на общий анализ и биохимию через день сдавали. Как только лейкоциты стали снижаться, у врачей появились более оптимистичные прогнозы. Как же я могла после сепсиса делать прививку, не зная лейкоцитарной формулы?
Не спорю, что бывают случаи, когда анализы нужны. Но это не значит, что нужно делать болезненные для ребенка анализы перед каждой прививкой, если он здоров. По крайней мере, таковы мировые рекомендации.
Мой сынуля спокойно переносит, когда у него кровь из пальчика берут :-X , поэтому я спокойно отношусь к анализам
Название: Вакцинация
Отправлено: елена прекрасная от Августа 23, 2012, 22:46:09
Вот и мы сегодня сделали ревакцинацию АКДС........я так надеялась, что все будет в поряде, но....получилось, как всегда......К вечеру температура поползла......дала Нурофен...-через час эффекта ноль......А главное, моему малышу делали укол в ногу...(якобы  только после трех лет делают в попу)....-меня рядом не было(греб...я ...работа-не отпустили)...ходила свекровь, но она вроде тетка образованная (формацевтом работает)....короче на завтра отпросилась.....теперь жду, что будет ночью.....может обойдется....Блин...себя вспоминаю...ни одна прививка не брала.(как с куста).....зато любая болячка - это сразу ко мне....Ой девчонки..не могу ни есть, не спать....как ребенок заболевает...все....у меня глаза на мокром месте-муж ругается......а по мне лучше б я за него болела.....
Название: Вакцинация
Отправлено: Kawtanka от Августа 24, 2012, 08:47:56
елена прекрасная, а это вы 1-ую ревакцинацию делали или вторую? мы вот на 1-ую во вторник идём...дотянули.
Название: Вакцинация
Отправлено: елена прекрасная от Августа 24, 2012, 13:42:49
Kawtanka....это вторая ревацинация. И что-то меня гложат сомнения....я...позвонила мед.сестре - спросила почему именно в ножку делают (выше колена см на 20). Она сказала,что именно эта ревакцинация делается так. И дня три нога будет болеть. Вот и у нас температура-37-37,5....и плачет что больно ножку. Вроде заиграется - ничего, а самостоятельно сесть или встать -начинает плакать -видно тянет и больно. В месте укола - покраснение. Сейчас даю ему три раза в день капли фенистил...и прикладываю магнезию. Теперь сижу и себя ругаю...может не стоило эту прививку вообще делать...или сделать облегченный вариант без коклюшной основы.....завтра поеду к врачу....
Название: Вакцинация
Отправлено: mo_by от Августа 26, 2012, 14:58:02
А разве вторая ревакцинация АКДС не в 6 лет делается? :-[
Название: Вакцинация
Отправлено: Kawtanka от Августа 26, 2012, 15:04:38
mo_by, да я сейчас посмотрела, написано даже 6-7 лет. Наверно, перепутали. Ну, а для первой ревакцинациии на самом деле получается уже немного поздновато.
Название: Вакцинация
Отправлено: mo_by от Августа 26, 2012, 15:34:47
Kawtanka, мы тоже делали 1-ю ревакцинацию АКДС поздно  в 1 год 9 мес... :-[... Конечно у вас тоже поздновато, но главное что бы деть не болел, когда делать ревакцинацию пойдете, и и что бы хорошо ее перенес.
Название: Вакцинация
Отправлено: елена прекрасная от Августа 26, 2012, 16:52:25
Девчонки....блин...у нас все прошло.....Ураааа. немного подхрамывает,но уже нога не болит.....И температура была только два дня.....Неужели мы прошли эти прививки...-мне аж не вериться... facepalm
Название: Вакцинация
Отправлено: Марисабель от Августа 26, 2012, 17:19:03
елена прекрасная, ну слава Богу! Не болейте :d_daisy:
Название: Вакцинация
Отправлено: елена прекрасная от Августа 27, 2012, 23:15:39
Марисабель...спасибки.....зато у нас теперь нос....сопит и шмыгает.....ума не приложу, мож где продуло......А завтра работа....оставлять на попечение бабули......голова кругом.....а главное боюсь запустить...тем более только собрались идти в дет.сад......хотелось как лучше, получилось, как всегда.... А главное с работы уже "заотпрашивалась". ::/..то одно, то другое.....начальник и так косяка дает >: А ведь лучше мамы ни кто не полечит....Голова кругом.... :wacko2: И денюжку зароботать нужно...ре каждый раз, как прихожу с работу, спрашивает..."Мама, че купила....и так его расстраивать не хочется...
Название: Вакцинация
Отправлено: Chuppi от Августа 30, 2012, 12:13:01
подскажите, нам скоро делать прививку от коклюша, полиемелита, столбняка в первый раз (в 3 месяца нам не делали из-за неврологии), предложили нам сделать или в поликлинике, или купить вакцину самостоятельно и с сертификатом на нее придти в поликлинику и сделать у них. ну или вообще в платном центре. что выбрать- сделать в поликлинике или купить самим ? указали место где купить на Сакко и Ванцетти, мужа смутило что нам дали конкретный адрес где купить вакцину (знакомым сказали в любой аптеке, а нам конкретное место ). Поликлиника на Арзамасской, рядом с Алыми парусами.
Название: Вакцинация
Отправлено: Темина мама от Августа 30, 2012, 12:23:59
 можно купить в аптеке фарм стиль, просто конкретный адрес могли дать, зная, что она там есть, т.к. бвает что не везде есть в наличии.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Августа 30, 2012, 13:01:55
подскажите, нам скоро делать прививку от коклюша, полиемелита, столбняка в первый раз (в 3 месяца нам не делали из-за неврологии), предложили нам сделать или в поликлинике, или купить вакцину самостоятельно и с сертификатом на нее придти в поликлинику и сделать у них. ну или вообще в платном центре. что выбрать- сделать в поликлинике или купить самим ? указали место где купить на Сакко и Ванцетти, мужа смутило что нам дали конкретный адрес где купить вакцину (знакомым сказали в любой аптеке, а нам конкретное место ). Поликлиника на Арзамасской, рядом с Алыми парусами.
Вполне возможно, что это просто ближайшая к поликлинике аптека, продающая вакцины, которую знает врач...
Мы тоже в этой поликлинике, я в Здоровом городе на Димитрова беру, мне там удобнее, да и у меня там муж работает, знаю, что нормально доставляют и хранят. Правда в наличии у них вакцин обычно не бывает, недельку надо ждать. Можно и в платном центре, но раза в три дороже.
Не забудьте, что вакцину из аптеки надо доставить в термосе с кусочками льда в пакетике (можно и в аптеке сразу купить пакетик со льдом, у них всегда бывает). По приказу минздрава в течение 48 часов от покупки надо доставить, но в этой поликлинике требуют, чтобы вакцина была куплена в тот же день, чтоб уж точно не нарушалась холодовая цепь. Так что при себе надо иметь не только сертификат из аптеки, но и чек. На той неделе дочке делали прививку, у меня медсестра как раз пристально проверяла дату и время покупки, хотя иногда и не смотрят, зависит от медсестры.
Название: Вакцинация
Отправлено: Chuppi от Августа 30, 2012, 13:11:01
спасибо. да про доставку рассказали.
Название: Вакцинация
Отправлено: Марисабель от Августа 30, 2012, 13:24:17
Chuppi, в Здоровом городе модно заказать вакцину в ближайшую к вам аптеку
Название: Вакцинация
Отправлено: Chuppi от Августа 30, 2012, 15:13:23
спасибо, Марисабель!
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Августа 30, 2012, 21:05:25
Chuppi, вот на этом сайте можете посмотреть вакцины и любые лекарства...
http://www.analit.net/apteka
Название: Вакцинация
Отправлено: Chuppi от Августа 31, 2012, 16:50:01
Маргарита, какой отличный сайт! Спасибо огромное!  :d_daisy:
Название: Вакцинация
Отправлено: Иркица от Сентября 17, 2012, 22:32:01
Маргарита, а в полтора года какую прививку делают?
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Сентября 17, 2012, 22:38:48
Иркица, ну там по графику надо смотреть, я же не знаю, какие вы уже сделали. А так ревакцинация АКДС.
Название: Вакцинация
Отправлено: Иркица от Сентября 17, 2012, 22:39:54
Маргарита, делаем все по графику. после этой ревакцинации тоже нельзя гулять и с детками общаться некоторое время?
Название: Вакцинация
Отправлено: mo_by от Сентября 17, 2012, 22:44:58
Интересно, а после ре вакцинации полиомиелита сколько нельзя с детками общаться? У меня малой только к садику привыкать начал, а тут последняя ре вакцинация осталась...И делать то надо...
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Сентября 17, 2012, 22:46:50
Ира, ну сейчас такой сезон, что действительно лучше дня 3 с детьми не общаться, а гулять можно на следующий день, если все пройдет хорошо. Ну это мое мнение, но по прививкам у нас Nata_vrn специалист. Хочешь напиши ей в личку. Но думаю она сама здесь выразит свое мнение.
Название: Вакцинация
Отправлено: Иркица от Сентября 17, 2012, 22:51:03
Маргарита, мне и твое очень ценно) ну и Нате буду благодарна. я почему спрашиваю то...
завтра в п-ку пойду, и наверное до след недели откажусь.. это ж не катастрофично?
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Сентября 18, 2012, 10:07:44
Иркица, в полтора года по нацкалендарю делают АКДС и полиомиелит (капли).  Не совсем поняла, почему с детками общаться нельзя. Чтоб не заболеть? На самом деле, если не целоваться с сопливыми детьми на площадке, то шансов подхватить ОРВИ в поликлинике намного больше, чем на прогулках.
С ребенком можно и нужно гулять (при хорошем самочувствии), можно и нужно купать его (без парной и перегрева, конечно). Хотя наши врачи любят это запрещать. Зато про то, что ребенок в течение получаса после прививки должен находиться рядом с прививочным кабинетом, не говорят, хоть это и рекомендовано приказом минздрава...
Реакция на АКДС проявляется в первые трое суток после прививки, обычно в виде температуры и/или болезненности в месте укола.
Отложить прививку не критично.
mo_by, насчет полиомиелита. После прививки от полиомиелита живой вакциной (капли) ребенок теоретически может быть заразным, т.к. вирус может до 60-ти дней выделяться с калом. Передается он только орально-фекальным путем, то есть при нормальной гигиене это исключено. НО в детском саду не всегда возможно гарантировать такую гигиену...
Поэтому
если кого-либо из детей в группе привили оральной полиовакциной (ОПВ), администрация сада обязана изолировать непривитых детей. А на практике (если в садике нет отдельной свободной группы и воспитателей) - отказать в пребывании непривитому от полиомиелита ребенку на 60 дней. Данное правило уж точно не получится оспорить , т.к. в результате нескольких судебных процессов, Верховный Суд Российской Федерации поддержал позицию Роспотребнадзора (https://mamavrn.ru/go.php?url=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) по данному поводу

То есть привитого ОПВ ребенка можно в сад водить, но если там есть непривитые, то их администрация сада обязана изолировать. Обычно от полио все привиты к саду...
Надо сказать, что даже если заражение непривитого от полиомиелита ребенка произойдет от привитого ОПВ, то в подавляющем большинстве случаев ребенок просто "привьется". Мы все в детстве прививались только ОПВ с рождения. Однако в очень редких случаях (в одном из 3-5 миллионов) ребенок может заболеть полиомиелитом. Поэтому теперь введена схема при которой первые две прививки делают ИПВ (инактивированной полиомиелитной вакциной), а потом уже ОПВ.
Название: Вакцинация
Отправлено: Совёнка от Сентября 18, 2012, 10:52:38
Встретила упоминание об Огреб Т.С. знаю её лично и очень приятно, что о ней хороший отзыв!
Название: Вакцинация
Отправлено: Иркица от Сентября 18, 2012, 13:19:11
Nata_vrn, спасибо большое за объяснения!
сделали капли от полиомиелита. а про полчаса возле кабинета реально никто ни разу не предупредилл. зато про то, что гулять нельзя-первым делом.
но м/с предупредила, что 4ая акдс-самая поганая. гоорит, фенистил попейте. надо ли? мы ни перед какой прививкой ничего не пили. все нормально переносил,ттт.
так значит и купаться можно после прививки? спасибо еще раз!
Название: Вакцинация
Отправлено: Chuppi от Сентября 18, 2012, 16:00:39
А если сделана вакцина Инфанрикс без полиомелита, то когда  делать прививку от полиомелита, врач не сказал,а я только сейчас вспомнила?
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Сентября 18, 2012, 22:10:45
Nata_vrn, спасибо большое за объяснения!
сделали капли от полиомиелита. а про полчаса возле кабинета реально никто ни разу не предупредилл. зато про то, что гулять нельзя-первым делом.
но м/с предупредила, что 4ая акдс-самая поганая. гоорит, фенистил попейте. надо ли? мы ни перед какой прививкой ничего не пили. все нормально переносил,ттт.
так значит и купаться можно после прививки? спасибо еще раз!
На любую вакцину (как и на лекарства) в очень редких случаях может развиться анафилактическая реакция, в прививочном кабинете есть все, чтобы оказать первую помощь. Считается, что получаса достаточно, чтобы понаблюдать за ребенком. Риск анафилаксии минимальный, но состояние это очень опасное, поэтому лучше не бежать сразу домой, а погулять полчаса хотя бы рядом с поликлиникой, если сидеть не хочется.
Антигистаминные перед прививкой не нужны, т.к. гистамин в поствацинальных реакциях не участвует. Хотя заядлым аллергикам могут быть назначены антигистамины (если вакцина, например, содержит компоненты яиц, а у ребенка на них аллергия).
Я РМСовским врачам доверяю, они все говорят, что купаться можно и нужно. Я дочку даже в бассейн водила сразу после прививки (не кидайте тапками  ::/), всегда все нормально было. На РМС доктор одна(фтизиатр) пишет, что даже пробу Манту можно мочить:
Цитировать
Пробу Манту нельзя мочить!!!!
 Это миф. Проба внутрикожная, и чтобы ввести внутрь кожи туберкулин, приходится прилагать усилия. Вода туда явно не попадет. Это старое заблуждение, которое сохраняется с шестидесятых годов, когда применялась НАКОЖНАЯ проба Пирке - вот ее ни в коем случае нельзя мочить
Chuppi, если капли не сделали, то надо в следующий раз сделать, теперь уже через месяц, а потом еще через два месяца их же.... Может вакцины не было?
Название: Вакцинация
Отправлено: Chuppi от Сентября 19, 2012, 11:36:22
Спасибо, Nata_vrn,  спрошу при след.визите, мне кажется они просто "забыли".... :-\
Название: Вакцинация
Отправлено: Kawtanka от Сентября 19, 2012, 15:24:29
Отчитаюсь о нас: делали ревакцинацию АКДС с ооочень большим опазданием (см.линеечку ;D) Очень волновалась я...И полием.нам закапали тоже сразу...Ну мы купались (нам в поликлинике сама мед.сестра сказала, что важно не "не намочить", а не переохладить ребёнка), с детьми гуляли...Итого: на 4-ый день 38,3. Нурофен пить не стал, влила несколько капель, остальное выплюнул. Но к ночи темп упала, на утро был как огурчик. Делали укол в попочку, никаких шишек, покраснений, так чуть розовенькое, но я щупала - ему больно не было. В общем я готовилась к более худшему варианту.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Сентября 20, 2012, 08:03:51
Спасибо, Nata_vrn,  спрошу при след.визите, мне кажется они просто "забыли".... :-\
Погодите, если речь о 4 мес. ребенке, то ему пока еще только уколом должны полио делать, не капать. Просто мы тут ревакцинации в 1,5 года обсуждали, я и подумала, что у Вас та же ситуация... А так должны вместе с АКДС/АаКДС делать и от полиомиелита, только первые два раза уколом (инактивированной вакциной), а следующие разы можно капли.
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Сентября 20, 2012, 13:58:15
Nata_vrn, Натусик, только заметила, что у твоей дочки вчера был День Рождения!  !) От души поздравляю, здоровья и послушания!!!  :d_daisy:
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Сентября 20, 2012, 17:12:39
Nata_vrn, Натусик, только заметила, что у твоей дочки вчера был День Рождения!  !) От души поздравляю, здоровья и послушания!!!  :d_daisy:
Рита, спасибо большое!!!  :)
Название: Вакцинация
Отправлено: Совёнка от Сентября 20, 2012, 18:49:46
Девчонки, а есть тут кто против прививок? Нет, не надо меня сразу бить:))) я просто так спрашиваю, если кто отзовётся, то объясню почему и зачем интересуюсь. Нет, не за тем, чтобы переубеждать и спорить.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Сентября 20, 2012, 19:06:57
Совёнка, Вы темку почитайте,  там в предыдущих сообщениях ооочень много всего было  ;D
Название: Вакцинация
Отправлено: Совёнка от Сентября 20, 2012, 19:35:24
Да??? я прочитала - вернее глазами пробежала, но ничего такого не нашла:) тут похоже все за и очень даже, то и дело обсуждают, кому когда и чего вкололи:)
Название: Вакцинация
Отправлено: Malinka от Октября 01, 2012, 11:53:18
Девочки, всем привет! Помогите пожалуйста советом. У нас не доделана последняя АКДС и последняя ревакцинация от полиомиелита, т.е. все остальные прививки которые есть по графику до школы у нас есть. Ребёнку 3 года. В сад пойдём наверное с 4 лет. Нужно ли доделывать эти прививки?
Название: Вакцинация
Отправлено: Совёнка от Октября 01, 2012, 12:33:21
Malinka, я не врач, но наверное - нужно. Ревакцинация же тоже дело хорошее, в смысле нужное. Особенно те, что ты назвала.
Название: Вакцинация
Отправлено: Kawtanka от Октября 01, 2012, 12:43:00
Malinka, доделывать нужно обязательно. И чем быстрее, тем лучше.
Название: Вакцинация
Отправлено: Темина мама от Октября 01, 2012, 12:53:04
Malinka, если ты спрашиваешь волнуясь, возьмут ли вас без этого в сад - то возьмут, можешь не волноваться. Если спрашиваешь в плане выработки ребенком иммунитета - то надо доделать. Не зря же их 3 штуки придумали.
А если делать не хочешь, но волнуешься, будет ли иммунитет, то тогда лучше поискать инфу на специализированных по вакцинации форумах.
Название: Вакцинация
Отправлено: Malinka от Октября 01, 2012, 13:06:23
Дело в том что у нас ещё атопический дерматит, переодически повторяющийся, то вроде бы получше станет, то опять вылазиет, боюсь делать прививки, но перед садом страшно идти не привитые. Думала может около 4 лет  сделать АДС без коклюшного компонента + полиомиелит. Но такой большой промежуток времени, имеет ли смысл её вообще делать?
Название: Вакцинация
Отправлено: Темина мама от Октября 01, 2012, 13:21:05
Malinka, тогда вам стоит к иммунологу сходить и с ним посоветоваться. За БСМП у нас новый иммуно-центр. ч туда все тоже собираюсь сходить, но пока не сподоблюсь все. Хочу чтоб мне составили индивидуальный график прививок, с учетом аллергии и тех прививок что есть к нашим 3 годам.
Название: Вакцинация
Отправлено: Malinka от Октября 01, 2012, 13:45:45
Темина мама, да мы пошли в Купавых  к аллергологу-иммунологу, были пока 1 раз на консультации по атопич. дерматиту, сейчас сдаём анализы, потом пойдём ещё уже с результатами, и как раз спрошу про прививки. А здесь решила посоветоваться ещё, что бы так сказать быть во все оружии. Спасибо всем за ответы :d_daisy:
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Октября 01, 2012, 14:33:51
Дело в том что у нас ещё атопический дерматит, переодически повторяющийся, то вроде бы получше станет, то опять вылазиет, боюсь делать прививки, но перед садом страшно идти не привитые. Думала может около 4 лет  сделать АДС без коклюшного компонента + полиомиелит. Но такой большой промежуток времени, имеет ли смысл её вообще делать?
Ревакцинацию можно делать, когда нет обострения атопического дерматита, т.е. при легких высыпаниях можно. Если хотите снизить вероятность реакций - сделайте Инфанрикс или Пентаксим. Смысл будет в любом случае, даже после большого промежутка, иммунитет будет полноценный. Просто чем дольше откладываете, тем дольше ребенок остается недостаточно защищенным. От коклюша лучше все-таки привить, не дай Бог заболеет, та еще "радость".

Сообщения объединены: Октября 01, 2012, 14:43:44
Девочки, еще хотела написать для тех, кто собирается вакцинировать деток от гриппа. Сейчас в поликлиниках есть бесплатные импортные вакцины.
Я дочку на той неделе уже привила. Я хоть и была уверена, что медсестра знает об этом, все же ей напомнила, что детям до 3-х лет делается половина дозы инфлювака. Та она со мной спорить стала. Когда я все-таки настойчиво показала ей место в инструкции, где это написано, она согласилась. Но дочке моей знакомой на днях все же вкололи полную дозу, хоть ей и нет еще 3-х лет  :(
Так что мамам маленьких деток надо в оба смотреть в прививочном кабинете, как это ни печально... :'(
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Октября 01, 2012, 15:12:59
Nata_vrn, это только в вашей поликлинике инфлювак есть или во всех детских?
если сейчас трахеит, то сколько после болезни ждать - 2 недели?
Название: Вакцинация
Отправлено: EVA от Октября 01, 2012, 15:23:29
Маргарита, ты будешь своему колоть?
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Октября 01, 2012, 15:28:17
EVA, если инфлювак бесплатный в поликлинике, думаю, что да. Ещё со своим педиатром посоветуюсь в пятницу.
Название: Вакцинация
Отправлено: EVA от Октября 01, 2012, 15:29:57
EVA, если инфлювак бесплатный в поликлинике, думаю, что да. Ещё со своим педиатром посоветуюсь в пятницу.
??? тоже подумаю,надо все разузнать про 11 поликлинику.

Сообщения объединены: Октября 01, 2012, 15:40:24
Маргарита, так она всего 288р. стоит можно и самим купить,если что.

Доза для детей с 6 мес. до 3 лет: 0,25 мл. Доза для детей от 3 до 14 лет: 0,5 мл. Вакцина вводится однократно. Детям, ранее не болевшим гриппом и ранее не вакцинированным, рекомендуется вводить вакцину двукратно с интервалом 4 нед.-это из инструкции.
А в поликлинике 2 раза делать будут?интересно.
Название: Вакцинация
Отправлено: Malinka от Октября 01, 2012, 16:04:20
Nata_vrn, Спасибо!
Название: Вакцинация
Отправлено: Настя от Октября 01, 2012, 16:12:08
Девочки, а нам в саду гриппол + предлагают. А я и не знаю- делать или нет...
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Октября 01, 2012, 16:30:37
Nata_vrn, это только в вашей поликлинике инфлювак есть или во всех детских?
если сейчас трахеит, то сколько после болезни ждать - 2 недели?
Должны быть во всех поликлиниках, деткам нормальные вакцины выделяют.
Вообще считается, что после выздоровления можно сразу прививаться, при нетяжелых ОРВИ даже после нормализации температуры. Я б не сталаа долго ждать, т.к. сейчас такой сезон пошел, что пока ждешь, еще чем-нибудь заболеешь... Я сама вот с насморком сходила привилась, жалею, что раньше этого не сделала
А в поликлинике 2 раза делать будут?интересно.
нам в том году так и делали
Девочки, а нам в саду гриппол + предлагают. А я и не знаю- делать или нет...
гриппол лучше не надо  :nea:
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Октября 01, 2012, 16:32:21
Наташ, спасибо  :d_daisy:
Название: Вакцинация
Отправлено: EVA от Октября 01, 2012, 16:38:03
Nata_vrn, а скажи вы в том году не болели после прививки и вообще?
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Октября 01, 2012, 16:54:36
EVA, Тань, могу про себя сказать. У нас в институте прививки от гриппа, как бы обязательные. Я их делала 5 лет подряд. Реально не болела, если и было что-то, то за день-два все проходило. Я не агитирую, сама до конца не убеждена, но факт остается фактом...
Название: Вакцинация
Отправлено: EVA от Октября 01, 2012, 17:00:43
Маргарита, а после вакцинации не заболевала?
сама не знаю,что делать... ???
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Октября 01, 2012, 17:02:24
Nata_vrn, а скажи вы в том году не болели после прививки и вообще?
после прививки не болели, вообще в инактивированных вакцинах нет ни одного живого вируса, поэтому заболеть невозможно  ;)
Дочку я в том году не только от гриппа привила, а примерно в то же время и от пневмококка (Превенар), плюс у нас уже была прививка от гемофильной инфекции, они все заболеваемость ОРВИ снижают. Так как мы в бассейн ходим, сопли конечно собирали, но температуры ни разу не было. И вообще после этих вакцин она болеть стала по одному сценарию: один день(один раз было ДВА) просопливит, а на другой - здорова. Один раз за зиму покашливала больше недели после соплей, но доктор наша сказала, что это "остаточное" и в бассейн ходить можно  :)
А про себя могу сказать, что я вообще любительница все собрать. Раньше с сентября начинала и к лету заканчивала :D, несколько раз за зиму с температурой болела. В том году первый раз привилась от гриппа, за всю зиму всего однажды болело горло :good:
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Октября 01, 2012, 17:04:38
Вообще нет, даже никаких ощущений не было. А вот девочка одна у нас 2 года делала и потом заболевала, в итоге отказалась от них. Но я думаю это единичные случаи. У нас коллектив большой, вот только один случай знаю, возможно у неё что-то с иммунитетом было не то. Но беременным и кормящим прививку не делают. А Степану в этом году я все-таки решусь сделать...
Название: Вакцинация
Отправлено: EVA от Октября 01, 2012, 17:05:17
Nata_vrn, да я знаю все про инактив.вакцины,просто интересуюсь :)
и еще в инструкции написано,что и беременным можно прививать,но страшновато как то ???
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Октября 01, 2012, 17:13:49
Я в том году "добровольно-принудительно" всю семью привила... опасались ::/
А в этом году сами попросили уже!
Только прививаться надо импортными вакцинами, т.к. наши состоят из той же "основы", купленной за рубежом, только разбавленной (антигенов меньше в 3 раза), плюс еще "экономный" производитель добавляет толком не исследованное "нечто", которое по гениальному замыслу должно повысить эффективность оставшейся части антигенов...

Рит, беременным делают, в штатах даже в первую очередь, т.к. они в группе риска по осложнениям. Я как раз кормящая в том году прививалась  :) Мне доктор в Медлайне говорила, что и у нас прививают
А заболеть после прививки от гриппа можно. Если этим самым гриппом заразиться ;), вакцина тут не при чем... Плюс надо учитывать, что защитный уровень антител достигается только через 2-3 недели
Название: Вакцинация
Отправлено: EVA от Октября 01, 2012, 17:29:48
Nata_vrn, ну кормящей не так страшно,как беременной прививаться,правда?
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Октября 01, 2012, 17:35:25
Правда  :yes: мне совсем не страшно было! а беременным все страшно, наверное

Сообщения объединены: Октября 01, 2012, 17:39:52
Но если обратиться к научным источникам, то
Цитировать
Вакцинация против гриппа рекомендуется, если беременность (особенно 2 и 3 триместры) выпадают на эпидемический сезон гриппа. Беременные женщины (особенно в 2 и 3 триместре) являются группой особо высокого риска осложненного течения гриппа (развитие пневмоний, выкидыши).

Подробнее можно здесь почитать http://www.privivka.ru/ru/vaccination/about/riskgroup/
Название: Вакцинация
Отправлено: елена прекрасная от Октября 01, 2012, 23:03:09
Девчонки, подскажите, где мне , взрослому человеу можно сделать "нормальную "вакцинацию против гриппа.......Ребенку хотела бы тоже, но на данный момент у нас мед. отвод от всех прививок....т.к нам поставили бронхиальную астму в легкой форме.  Идти в поликлинику по месту жит. (в Отрожке), что-то вызывает сомнения, а идти в другие мед учреждения.....-много вопросов?....
Название: Вакцинация
Отправлено: Совёнка от Октября 01, 2012, 23:15:18
елена прекрасная,  можно  посоветоваться со специалистами о вакцине, потом купить её и попросить кого-то уколоть...
Название: Вакцинация
Отправлено: елена прекрасная от Октября 01, 2012, 23:22:27
елена прекрасная,  можно  посоветоваться со специалистами о вакцине, потом купить её и попросить кого-то уколоть...
:o
Совенка, да я бы и рада,посоветоваться со спецами, да вот таких и нет на примете, да и , если честно времени нет совсем...только сегодня ругалась с представителями СОГАЗ -мед, которые нам делали новые полюса.....решительно заявили, что сделают за 4 дня.....-АГА.....второй месяц пошел.....я звоню.....а они мне...,если вам так срочно, то приезжайте сами - абзац.ПОЛНЫЙ!!!!!!!!!   Причем на ре тоже оформляла...сегодня пульмонолог последний раз приняла, по временному.....(извините не в ту тему ).......Мне бы знать, где "колют".....я бы пришла......
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Октября 02, 2012, 08:17:06
елена прекрасная, взрослому нормальную вакцину можно только в аптеке купить (например, Инфлювак, Ваксигрипп, Флюарикс). Бесплатные вакцины в поликлиниках появляются только в октябре-ноябре и только отечественные. С купленной вакциной в термосе приходите в прививочный кабинет в поликлинике по месту жительства, на всякий случай напоминаете медсестре, что уколоть надо внутримышечно в плечо, и она прививает. Но лучше сначала узнать, что прививочный точно работает (бывает медсестра на больничном), а потом забирать вакцину из аптеки. Если есть прививочный сертификат - надо взять, если нет - выдадут. Если вдруг в поликлинике отказывают - это незаконно и можно жаловаться в Роспотребнадзор.
Другой вариант - в платном центре, но там дороже минимум в три раза...
Совёнка, можно и попросить кого-нибудь, многие именно так и делают, особенно если есть знакомые медики. Неблагоприятные реакции на вакцины от гриппа - ооочень большая редкость, но лучше все же не рисковать.
Название: Вакцинация
Отправлено: Темина мама от Октября 02, 2012, 15:09:07
елена прекрасная, я сама покупала в аптеке и сама колола мужу. Хошь приходи, уколю  ;)
Название: Вакцинация
Отправлено: елена прекрасная от Октября 02, 2012, 22:18:21
елена прекрасная, я сама покупала в аптеке и сама колола мужу. Хошь приходи, уколю  ;)
Темина Мама спасибки за понимание. Буду узнавать, как можно сделать эту процедуру в нашей п/ке. О рез-тах расскажу.

Сообщения объединены: Октября 02, 2012, 22:20:50
елена прекрасная, я сама покупала в аптеке и сама колола мужу. Хошь приходи, уколю  ;)
Темина Мама спасибки за понимание. Буду узнавать, как можно сделать эту процедуру в нашей п/ке. О рез-тах расскажу.
Название: Вакцинация
Отправлено: Совёнка от Октября 02, 2012, 23:03:30
Nata_vrn, просто я на днях сама уколы колоть в мышцу научилась, вот и думаю, что, наверное, даже не медики умеют.
Но медик в семье - это хорошо. По опыту знаю:)  В тему вакцин  - колемся почему-то Инфлюваком.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Октября 03, 2012, 07:54:28
Совёнка, я когда смотрю  как медсестры в детских поликлиниках колят, мне тоже хочется вместо них это сделать  >: По сути ничего сложного в этом нет, тем более, что даже длина иглы в импортных вакцинах специально рассчитана, чтоб на полную длину колоть.
Но все-таки если есть риск, пусть даже теоретический (это я про анафилактические реакции), лучше его постараться избежать, особенно когда дело касается детей. Не зря же в поликлиниках специально выделяют прививочный кабинет (в процедурном не вакцинируют), который оснащен противошоковой аптечкой.

А по поводу Инфлювака - это самая доступная вакцина, почти в каждой аптеке в наличии есть. Я начитавшись некоторых врачей, что они семью Ваксигриппом прививали, решила попробовать заказать его в аптеке, так сначала обещали через 10 дней, потом сказали подождите еще, в результате я решила, что ждать уже нечего, т.к. пока иммунитет выработается можно и грипп успеть подхватить...
Название: Вакцинация
Отправлено: Совёнка от Октября 03, 2012, 10:03:52
Nata_vrn, да, верно ты сказала про детей. Я что-то об этом подзабыла, думаю всё же с взрослыми ситуация в плане анафилактических реакций попроще.
Название: Вакцинация
Отправлено: Темина мама от Октября 03, 2012, 10:07:55
Nata_vrn, в процедурном тоже есть анафилактическая аптечка, это обязательный стандарт, как мед. сестра тебе говорю, которая раньше в процедурке работала.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Октября 03, 2012, 10:21:05
Nata_vrn, в процедурном тоже есть анафилактическая аптечка, это обязательный стандарт, как мед. сестра тебе говорю, которая раньше в процедурке работала.
Темина мама, про это я не знала... Вообще правильно, вакцин обычно больше боятся, а ведь на любой препарат и даже продукт питания бывают анафилактические реакции
Название: Вакцинация
Отправлено: Yono от Октября 19, 2012, 23:51:07
Девушки, хочу проконсультироваться (опомнилась через 2 года называется) - меня все время слегка волновало отсутствие реакции у ребенка на БЦЖ. Т.е. не было никаких пупырышков, прыщиков, гнойников и т.п. Медсестры и врач уверяли, что видят там какое-то пятнышко, но мне лично видно его особо не было, а теперь только если ВООБЩЕ сильно напрячься, то можно разглядеть(или мне уже просто так кажется) там какое-то круглое пятнышко. Вот я в последнее время смотрю на малышню с нормальной реакцией и задумываюсь - а все ли у нас нормально? И что делать если не нормально?
Название: Вакцинация
Отправлено: Иркица от Октября 19, 2012, 23:52:58
Yono, у Димки нет ничего. сказали, что все нормально, они видят :)
Название: Вакцинация
Отправлено: Yono от Октября 19, 2012, 23:55:32
Иркица, я вот тут прочитала, что вроде отсутствие реакции означает, что вакцина не прижилась ??? вот и хз что делать ??? у нас ведь и манту не особо хорошая была - я на кишки грешила, потому что как раз в день манту ее обсыпало неожиданно, а мошт она(реакция плохая) как раз из-за неправильной вакцинации и была...
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Октября 20, 2012, 10:32:39
Yono, у нас тоже на ручке ничего нет и реакиция Манту всегда отрицательная. Наш педиатр говорили, что подождем до 7 лет, а дальше подумаем, возможно придется сделать ревакцинацию БЦЖ, но пока я в подробности не вдавалась, эту темку не изучала.
Название: Вакцинация
Отправлено: Yono от Октября 20, 2012, 11:03:31
Маргарита, спасибо, оставлю пока свои волнения, возобновлю через пару лет ;D
Название: Вакцинация
Отправлено: Марисабель от Октября 20, 2012, 14:45:16
Yono, мне 27 лет. За мою жизнь мне сделали 2 БЦЖ. Следов у меня практически нет, только еле заметные точки от укола :-\ Я даже не знала, что должно быть сильно видно ???
Название: Вакцинация
Отправлено: Настя от Октября 20, 2012, 15:02:48
Маргарита,
Цитировать
ревакцинацию БЦЖ
в 7 лет она по плану
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Октября 20, 2012, 15:45:46
У всех реакция на БЦЖ разная. Если врачи видят рубчик, значит он есть и вакцина выполнила свою функцию. Я у дочки тоже не видела, а когда она летом немного загорела - стало видно.
Бывают случаи, когда следа действительно нет. Вот по этому поводу мнение фтизиатра:
Цитировать
Почему нет рубца?
 а) Вакцина оказалась мертвая и не подействовала. Рубца нет, гнойничка не было. Что делать? Ничего. Только пробу Манту раз в год. В 7 лет могут предложить ревакцинацию БЦЖ при отрицательной пробе Манту. Норма Манту для такого ребенка - только отрицательная (след от укола).

 б) 2% населения имеют врожденную, генетическую устойчивость к микобактериальным инфекциям. У таких людей рубца не будет, даже если сделать 10 прививок. И такие люди туберкулезом не болеют. Проба Манту - всегда отрицательная. Посмотрите на себя и на других кровных родственников - если у вас в семье нет рубцов у матери или отца ребенка (при условии, что прививку делали) - велика вероятность того, что это именно врожденная устойчивость.

 Как отличить одно от другого? На практике - никак.

По поводу бессмысленности БЦЖ в 7 лет я уже здесь писала, если надо - найду  ;)
Название: Вакцинация
Отправлено: Воронежская от Октября 21, 2012, 16:58:28
По поводу бессмысленности БЦЖ в 7 лет я уже здесь писала, если надо - найду  ;)
Ой, найдите, пожалуйста! Еще раз хочу убедиться в своей правоте) (зы. это ваше ж будет сообщение, вам его проще найти)
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Октября 22, 2012, 10:14:51
 :)
Вакцина БЦЖ, в отличие от большинства других вакцин, не защищает от инфицирования, а только от тяжелых форм туберкулеза, которые бывают у маленьких детей, Основная задача БЦЖ - не допустить тяжелого заболевания туберкулезом в ранний период жизни. Взрослых вообще не прививают.
я вот тут подумала, все пишу, что я ЗА прививки... а я ведь не за все прививки   ;)
вот, например, точно не буду ребенку делать ревакцинацию БЦЖ (она у нас по календарю - в 7 и в 14 лет при отрицательной Манту), т.к. данная вакцина не защищает от инфицирования, а только от тяжелых форм туберкулеза, которые бывают у маленьких детей, а в таком возрасте пользы от нее практически нет, в то время, как риск осложнений сохраняется. Основная задача БЦЖ - не допустить тяжелого заболевания туберкулезом в ранний период жизни. В 7-летнем возрасте иммунная система уже достаточно зрелая, чтобы противостоять инфекции, и БЦЖ уже не нужна.
Название: Вакцинация
Отправлено: Воронежская от Октября 22, 2012, 11:28:03
Nata_vrn, спасибо) Ничего нового, но все же не стоит это забывать  ;)
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Октября 27, 2012, 10:30:12
Не успела сделать прививку, Степан заболел гриппом, прям натуральным. В понедельник собирались к педиатру на прививку от гриппа, а придем уже с гриппом...
Nata_vrn, скажи, теперь после болезни есть смысл её делать и по срокам не поздно ли? Т.к. я поняла нам ещё двукратно нужно.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Октября 27, 2012, 11:30:08
Маргарита,  сочувствую  :( Я вот тоже осенью за долгое время впервые ОРВИ болела, легко, но подкашливала больше недели, так жалела, что в конце августа не успела сделать прививку...
Вакцинировать пока еще не поздно. Я бы сделала, с учетом того, что в вакцине антигены от трех типов вируса гриппа, а болел Степа одним. А потом, вакцинация снижает и частоту ОРВИ, что тоже не лишнее для садика.
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Октября 27, 2012, 11:43:52
Nata_vrn, посмотрела, Ваксигрипп продают в аптеках, наверное лучше на этой вакцине остановится? И после болезни 2 недели выжидать?
Название: Вакцинация
Отправлено: linka от Октября 27, 2012, 17:01:24
я как то привыкла все прививки делать вовремя. Надо было сделать пробу манту 16 окт, у нас начался конъюнктивит 14 и мы решили с врачом отложить на неделю, сейчас дома просто холодрыга у ребенка постоянно течет нос (хотя насморка как такого нет). Иммунитет у нас на фоне таких коммунальных проблем слабнет и я понимаю мы вот вот заболеть можем. Что делать идти не идти? или еще подождет чуток? 
Название: Вакцинация
Отправлено: Мулечка-Мамулечка от Октября 27, 2012, 17:15:55
Девочки, здравствуйте! Подскажите, кто делал деткам Приорикс? Какая реакция? Нам скоро годик и я озадачилась вопросом про прививку корь-краснуха-паротит..

Сообщения объединены: Октября 27, 2012, 17:17:43
linka, я бы на вашем месте подождала! прививка никуда не убежит ;) зачем рисковать?
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Октября 27, 2012, 17:29:46
Nata_vrn, посмотрела, Ваксигрипп продают в аптеках, наверное лучше на этой вакцине остановится? И после болезни 2 недели выжидать?
Рита, я хотела в этом году Ваксигрипп делать, но его поставки все время задерживались, в результате после своего ОРВИ решила не ждать и сделали Инфлювак.
А так я читала, что многие врачи себе и своим семьям Ваксигрипп колят, т.к. это сплит-вакцина. Насколько знаю, различия между импортными гриппозными вакцинами не существенные.
После тяжелых заболеваний (пневмония, например) советуют выждать 2-4 недели, после нетяжелых ОРВИ - сразу после нормализации температуры разрешено...
Насколько тяжело Вы болели? или болеете еще?
я как то привыкла все прививки делать вовремя. Надо было сделать пробу манту 16 окт, у нас начался конъюнктивит 14 и мы решили с врачом отложить на неделю, сейчас дома просто холодрыга у ребенка постоянно течет нос (хотя насморка как такого нет). Иммунитет у нас на фоне таких коммунальных проблем слабнет и я понимаю мы вот вот заболеть можем. Что делать идти не идти? или еще подождет чуток?
linka, по правилам Манту нельзя делать ранее чем через месяц после прививок или заболеваний (после живых вакцин даже через 1,5месяца). И дело не в иммунитете, а в том, что данная проба очень чувствительная и может дать ложные результаты. Если, не дай Бог, будет ложно-положительная сильная реакция, то педиатр будет обязан направить в тубдиспансер... Поэтому, лучше подождать, чтобы получить корректный результат.

Мулечка-Мамулечка, я дочке Приорикс делала, никакой реакции не было. Я перед выбором вакцины очень много материалов перечитала, в приориксе содержатся самые низкореактогенные штаммы, особенно большая разница между паротитным компонентом в ней и в бесплатных вариантах.
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Октября 27, 2012, 17:51:09
Nata_vrn, Наташ, мы заболели вчера поздно вечером. Температура утром была 39,2...Мы собирались сделать вакцину от гриппа ещё 3 недели назад, но как раз наша врач ушла в отпуск и в этот понедельник она выходит на работу, вот я её и ждала, чтобы она нам сделала её, а теперь получается опоздали. Сегодня начали принимать Тамифлю (решила на него разориться  :)) + с утра одна свечка Эффералгана + в нос Квикс + Тантум верде + увлажнитель воздуха и масло чайного дерева распыляю по квартире  :wacko2:
Вот теперь и не знаю, как с прививкой поступить. От гриппа мы не разу не прививались.   
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Октября 27, 2012, 18:17:44
Nata_vrn, Наташ, мы заболели вчера поздно вечером. Температура утром была 39,2...Мы собирались сделать вакцину от гриппа ещё 3 недели назад, но как раз наша врач ушла в отпуск и в этот понедельник она выходит на работу, вот я её и ждала, чтобы она нам сделала её, а теперь получается опоздали. Сегодня начали принимать Тамифлю (решила на него разориться  :)) + с утра одна свечка Эффералгана + в нос Квикс + Тантум верде + увлажнитель воздуха и масло чайного дерева распыляю по квартире  :wacko2:
Вот теперь и не знаю, как с прививкой поступить. От гриппа мы не разу не прививались.
Маргарита, понятно... Пусть Степа выздоровеет, а тогда уже можно будет решать, когда сделать. А пока лечи сына и сама не разболейся... Может это ОРВИ все-таки? Грипп начинается как правило с боли в суставах, головной боли, высокой температуры, которая дня три держится, а сопли/кашель обычно позже появляются.
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Октября 27, 2012, 18:20:07
Как раз у нас то о чем ты пишешь...голова вчера лопалась, со слов Степана и жаловался все время на икроножные мышцы. С утра заглянула в горло, немного красновато и больше никаких симптомов. А детский сад на карантине по гриппу.  facepalm
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Октября 27, 2012, 18:25:59
 :(
Название: Вакцинация
Отправлено: Темина мама от Ноября 01, 2012, 10:28:57
Девочки, а есть среди мамочек те, кто делал прививку себе от краснухи (не ребенку, а именно себе). Или кто интересовался проблемой вакцинации против краснухи среди взрослых и есть ссылочки на интересные статьи. ???
Хочу себя привить от краснухи. И где у нас в городе это можно сделать?
Название: Вакцинация
Отправлено: Марисабель от Ноября 01, 2012, 11:12:04
Темина мама, а она делается повторная? Я просто знаю, что мне еще в школе прививку от краснухи делали ???
Название: Вакцинация
Отправлено: Темина мама от Ноября 01, 2012, 11:33:27
Марисабель, хм...ну ее вроде не так уже и давно стали делать, может ты ее с чем то спутала? Ну в моем детстве и студенчестве меня точно не прививали, поэтому и хочу.
Название: Вакцинация
Отправлено: Марисабель от Ноября 01, 2012, 11:36:05
Темина мама, у меня прививочная карточка была, если не ошибаюсь, то классе в 11 делали
Название: Вакцинация
Отправлено: Belenichka от Ноября 01, 2012, 11:43:16
Темина мама,  моя знакомая перед беременностью делала во избежание известных проблем.
Прививалась в центре "Купавых".
Название: Вакцинация
Отправлено: Марисабель от Ноября 01, 2012, 13:40:39
Вакцинация против краснухи начата в России с 1998 года, её делают детям в год и 6 лет и девочкам в 13 лет, если им не была сделана прививка ранее.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Ноября 01, 2012, 15:39:26
По нацкалендарю (то есть бесплатно):
Цитировать
Иммунизация против краснухи проводится в соответствии с инструкциями по применению вакцин детям от 1 года до 18 лет не болевшим, не привитым, привитым однократно против краснухи и девушкам от 18 до 25 лет, не болевшим, не привитым ранее.
Поэтому тем, кто не входит в эти группы можно или в вакцинальном центре привиться, или купить вакцину. Но вообще в прививочных кабинетах по месту жительства вакцины обычно есть и желающих часто меньше, чем этих вакцин, поэтому могут согласиться и тем, кто старше сделать. Прививка делается двукратно с интервалом не менее 4-х недель.
Я сама краснухой переболела, а вот от кори почему-то не привитая была, поэтому прививалась недавно. На коревую вакцину вроде бы считается, что побольше реакций, чем на краснушную... У меня никакой реакции не было кроме небольшой болезненности в месте укола.
Название: Вакцинация
Отправлено: Темина мама от Ноября 02, 2012, 10:21:09
Nata_vrn, спасибо! Занчит наведуюсь для начало в обычную поликлинику.
А если откажут, то пойду в Купавых.
Спасибо девочки  :d_daisy:
Название: Вакцинация
Отправлено: Нася от Ноября 06, 2012, 20:56:02
Девчонки подскажите пожалуйста где можно приобрести вакцину Пентаксим ??? ???
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Ноября 06, 2012, 20:57:11
Нася, вот тебе ссылка:
http://www.analit.net/apteka/Main/FindInPharmacy?filter.Region=1099511627776&filter.query=%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC&filter.catalogProducts%5B0%5D=83400
Название: Вакцинация
Отправлено: Нася от Ноября 06, 2012, 21:09:51
 Маргарита Спасибо)))))
Название: Вакцинация
Отправлено: Неферет от Ноября 07, 2012, 13:01:10
Все прививки делаем по плану) На первые две АКДС была реакция, температура повышалась, вчера делали 3 раз, все отлично :) А то всю голову ломала делать прививки или нет, а так душа спокойна, привиты и хорошо)))
Название: Вакцинация
Отправлено: Yono от Ноября 07, 2012, 23:20:55
Нася, а что в Фармстиле нет?
Название: Вакцинация
Отправлено: Нася от Ноября 08, 2012, 00:11:25
Yono просто узнаю где ее можно   приобрести по мимо фармстиля!!
Название: Вакцинация
Отправлено: Lusi от Ноября 21, 2012, 09:48:43
Девочки-знатокипрививочного дела подкажите. У подруги сыну поставили двустороннюю глухоту  :( Говорит результат резус-конфликта и прививки от гепатита  :o может так быть? Жалко малыша и мамочку. Сынок тоже поздний...
Название: Вакцинация
Отправлено: Нася от Ноября 21, 2012, 21:05:55
Lusi я не буду в даваться в подробности скажу кратко- это действительно возможно при резус конфликте может развиваться Гемолитическая болезнь новорожденных, неврологические осложнения кои ми как раз и является снижение слуха или полная потеря,проявляется в возрасте 3-5 мес!!!!по поводу прививки против гепатита не могу сказать,не разу не сталкивалась,в теории возможны местные реакции, аллергические,повышение температуры!!!!возможно в совокупности прививка могла дать осложнение,так при гбн страдает печень.

Сообщения объединены: Ноября 21, 2012, 21:08:46
скину ссылку  http://www.antibiotic.ru/books/immun/imm17.shtml,на страницы описываются нежелательные последствия после привиок
Название: Вакцинация
Отправлено: Assole от Ноября 21, 2012, 21:12:51
мы тоже делаем все прививки по плану. только наслушалась не приятных отзывов о 11 поликлинике(неприятные последствия).
Название: Вакцинация
Отправлено: Lusi от Ноября 21, 2012, 21:14:53
Нася, ре в мае 2года будет, обнаружили только сейчас. Ребенок живет в республике. Ребенок хорошо читает по губам и соображает неплохо. Вот мама хочет взять квоту на операцию по восстановлению слуха. Конечно мама в шоке.
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Ноября 21, 2012, 21:23:03
Lusi, то, что мама хочет взять квоту, еще не значит, что ей её дадут :( Департамент здравоохранения есть во всех областных и краевых (республиканских, разумеется, тоже) центрах. Начинать надо со своего лечебного учреждения, там её лучше подскажут последовательность всех действий. А уж если не захотят подсказывать, можно попробовать обратиться в приемную президента.
Название: Вакцинация
Отправлено: Нася от Ноября 21, 2012, 21:23:49
Маме можно только посоветовать крепиться и надеется на хорошее. после операции ребенок будет развиваться как и все детки,если конечно нет поражения головного мозга в следствии перенесенной гбн!!!!!!!но даже тогда отчаиваться не стоит,надо надеется на лучшее!!!
Название: Вакцинация
Отправлено: Lusi от Ноября 21, 2012, 21:27:39
кира, да это понятно... Нася, спасибо!
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Ноября 21, 2012, 21:33:45
Lusi, я про вакцины, которые дочке кололи (а их гораздо больше, чем по нацкалендарю) прочитала про каждую очень много, и про данные клинических испытаний, и про отличие разных производителей и много чего еще. Могу сказать, что вакцина от гепатита В считается, наверное, самой безопасной из существующих. При этом на печень она вообще не влияет, т.к. в ней нет вообще вируса гепатита В, ни живого, ни убитого, только белок, который этот вирус содержит. И честно говоря, я вообще не видела такого осложнения как потеря слуха, ни у одной из применяемых вакцин...
Ребенка очень жалко. Могу посоветовать обратиться на РМС. Там много и московских и питерских врачей, они многое могут прояснить... http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=7&order=desc
Название: Вакцинация
Отправлено: Lusi от Ноября 21, 2012, 21:43:24
Nata_vrn, спасибо за ссылку, сейчас маме перекину.
Название: Вакцинация
Отправлено: Темина мама от Ноября 23, 2012, 00:13:28
Nata_vrn, насчет того что прививка от Гепатита в никак не влияет на печень, не соглашусь с вами, к сожалению...После того как эту прививку сделали мне, у меня в печени появились изменения, врачи лишь руками развели, мол ну такая вот реакция. Своему дитю я эту прививку лет до 10 точно делать не буду.
У подруги ребенок после нее впал в кому, в которой провел 2 месяца. Слава богу сейчас все хорошо у малыша.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Ноября 23, 2012, 17:32:03
Так и не надо со мной соглашаться :) Каждый решает для себя сам чему верить. И имеет право выбирать прививаться или нет. Я доверяю научным исследованиям, многократно подтвержденным по всему миру в течение десятилетий. Ну вот для меня лично сомневаться в них - это все равно, что не верить, что земля круглая и вращается вокруг солнца  ;) 
Я не врач, но компетентные врачи утверждают, что вакцина против гепатита В, несмотря на название, никакого влияния на печень не оказывает - после ее введения иммунная система (не печень) вырабатывает антитела к одному из белков вируса гепатита В, что и обеспечивает защиту от заболевания. Так вот, единственное доказанное осложнение на вакцину против гепатита В - аллергическая реакция немедленного типа (описаны единичные случаи).  А от гепатита B и его последствий - умирают. Учитывая, что гепатит В это не ВИЧ, и заразиться им можно при бытовом контакте, мне бы не хотелось, чтобы мой ребенок оставался незащищенным... Но это только мое мнение ???
Название: Вакцинация
Отправлено: Темина мама от Ноября 23, 2012, 19:20:56
Nata_vrn, в быту гепатитом В не так-то просто заразиться, у него путь передачи такой же как и у Вич -  через кровь и выделения больного, плохо обработанный мед. инструментарий....в быту заражаются гепатитом А (через грязные руки, воду ...) Кроме гепатита А и В есть еще и С,Д,Е и прививок от последних еще нет.  А гепатит С намного опаснее чем В, т.к. лечиться с большим большим трудом и исход у него - цирроз печени.
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Ноября 23, 2012, 20:46:13
Девочки, вот кстати печаль...моя сотрудница с работы заразилась гепатитом С у стоматолога, долго лет прожила с циррозом печени, но в итоге умерла в возрасте 62 года  :(
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Ноября 23, 2012, 20:57:35
Nata_vrn, в быту гепатитом В не так-то просто заразиться, у него путь передачи такой же как и у Вич -  через кровь и выделения больного, плохо обработанный мед. инструментарий....в быту заражаются гепатитом А (через грязные руки, воду ...) Кроме гепатита А и В есть еще и С,Д,Е и прививок от последних еще нет.  А гепатит С намного опаснее чем В, т.к. лечиться с большим большим трудом и исход у него - цирроз печени.

Темина мама, я знаю, как передаются различные виды гепатитов и мои слова основаны на исследованиях в этой области и мнении врачей. Если интересно, почитайте эту ветку, там много практикующих врачей отвечает на вопросы противников вакцинации от гепатита В, в профиле можно посмотреть кто эти врачи http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=111313 А вот информация с сайта privivka.ru как раз о путях передачи вируса http://www.privivka.ru/ru/illness/?id=4 Там сказано, что теоретически можно заразиться через кровь, сперму, вагинальные выделения, выделения из шейки матки, слезы, пот, слюну, фекалии. Бытовые контакты тоже указаны, и возможность заражения через укусы, например... (я вот сразу подумала о садиках ???)
Маргарита, гепатитом С заразиться, к счастью, сложнее... Но вакцины от него пока не придумали  :(
Название: Вакцинация
Отправлено: Assole от Ноября 23, 2012, 21:12:16
вот залезла то... лучше б не читала, завтра идем на вторую прививку от гепатита..
Название: Вакцинация
Отправлено: Belenichka от Ноября 23, 2012, 21:36:34
Вот и мы сделали только одну прививку - БЦЖ-М, надо бы дальше делать - но горе от ума, боязно...
Название: Вакцинация
Отправлено: Assole от Ноября 23, 2012, 21:48:44
я еще когда сама лежала в инфекционной детской наобщалась с мамашками грудничков, без прививок с такими болезнями как коклюш и т.д. все делать буду :)
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Ноября 24, 2012, 14:02:57
В маникюрном салоне тоже с пол-пинка можно заразиться гепатитом С  :(
Название: Вакцинация
Отправлено: Совёнка от Ноября 24, 2012, 14:41:36
К слову о гепатите. У меня дедушка болен гепатитом С, кажется. Если не права, пусть поправят. А - это желтуха, В - это вообще плохо, а С вот как раз у него и есть ...  В общем, когда поставили диагноз очень много лет назад и сказали, что скоро умрёт, дедусь проявил недюжинную силу воли и стала голодать и питаться одной травой... в течение очень долгого времени, так и выжил:)
 Короче, ему 75 лет и живёт себе, но пользоваться его бритвой, скажем, или зубной щёткой не рекомендуют.  Мы их просто не трогаем, живёт он отдельно от нас, необходимости в этом нет:)
В общем питается диетически, алкоголь может позволить, короче, живёт.

Вопрос к Assole -  а мамы непривитых как себя ощущали? переживали, что не привились?
Название: Вакцинация
Отправлено: Belenichka от Ноября 24, 2012, 15:52:11
Вопрос к Assole -  а мамы непривитых как себя ощущали? переживали, что не привились?
моя знакомая, ярая противница прививок - когда 8-месячная дочь заболела коклюшем и очень уж тяжело его переживала, кардинально пересмотрела свои взгляды на вакцинацию.
Но в то же время - настораживает не только глобальная антипрививочная агитация в инете, но и мнение некоторых врачей - что с прививками (в нашем случае) нужно повременить.
В общем - прививали нас, и сомнений никаких не было, а тут вся голова пухнет...
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Ноября 24, 2012, 15:56:02
Belenichka, врачи тоже люди, и тоже читают интернет и имеют свое субъективное мнение по любому вопросу. И никуда нам не деться от этого, принимать решение только нам самим, взвесив все "за" и "против". Ведь любая палка о двух концах, даже вакцинация :(
Название: Вакцинация
Отправлено: Belenichka от Ноября 24, 2012, 15:57:21
кира, мне иной раз кажется - это еще и вопрос везения, в некотором роде...
Очень уж пугают хоть редкие, но осложнения.
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Ноября 24, 2012, 16:03:08
Belenichka, но ведь не менее страшно, если ребенок заболеет болезнью, от которой можно было сделать прививку и забыть - тот же коклюш или, не дай Бог, полиомиелит... А при нашем нынешнем уровне жизни ничего не мудрено - куча всяких гастарбайтеров из бывших союзных республик, захотевших быть независимыми (непонятно, от чего), и в транспорте и в магазинах , да где угодно. В СССР хреново жилось, но ни ящура, ни сибирской язвы (ориентируюсь по своей работе) не было, а теперь всем хорошо, зато вся нечисть повылазила...
Название: Вакцинация
Отправлено: Belenichka от Ноября 24, 2012, 16:05:19
Это точно. Вот единственное кумекаю - когда ж приступить. До года мы вроде в тесный контакт ни с кем не вступали...
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Ноября 24, 2012, 16:10:30
Ну, мы тоже отстали сильно. В месяц попали в инфекционную больницу, лечились ровно месяц, потом восстанавливались долго, до 6 мес. не делала ничего, кроме того, что в р/д. В 6 месяцев сделали АКДС первую (ттт) даже темп. не было. Потом, когда на вторую пришли, м/с в отпуске было, сказали приходить, как она выйдет, потом заболели... Вобщем, так и не делали еще, вот теперь жду, чем все закончится (старшая заболела, если от неё не заразимся, на след. неделе пойдем)
Название: Вакцинация
Отправлено: Совёнка от Ноября 24, 2012, 17:58:19
Belenichka,  некоторые антипрививочники в интернете пишут, мол, а у нас педиатр сама против прививок и нам советовала... вот я очень хочу посмотреть на такую. Им голову снесут, если оно такое пациентам будут говорить. Дома, с друзьями, родственниками, пусть трындят сколько влезет, а пациентам говорить о пользе вакцинации обязывает врачебный долг вообще-то.
Название: Вакцинация
Отправлено: Belenichka от Ноября 24, 2012, 18:49:02
Belenichka,  некоторые антипрививочники в интернете пишут, мол, а у нас педиатр сама против прививок и нам советовала... вот я очень хочу посмотреть на такую. Им голову снесут, если оно такое пациентам будут говорить. Дома, с друзьями, родственниками, пусть трындят сколько влезет, а пациентам говорить о пользе вакцинации обязывает врачебный долг вообще-то.
Нам в перинатальном центре неонатолог сама написала мед-отвод на полгода.
Далее - в головушке нашли жидкость, и невролог сказала, пока есть гидроцефалия с прививками лучше повременить. Так что мне такие врачи повстречались, хоть они и не педиатры.
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Ноября 24, 2012, 19:20:43
Belenichka, если врач лечит детей, он по-любому педиатр, просто узко специализированный.  :)

Сообщения объединены: Ноября 24, 2012, 19:22:03
Одно дело, когда врач против прививок всилу каких-либо медицинских показаний, а другое, когда он навязывает свое обывательское мнение своим пациентам.
Название: Вакцинация
Отправлено: Assole от Ноября 24, 2012, 19:29:02
Совёнка, они были расстроенные(
Название: Вакцинация
Отправлено: Совёнка от Ноября 24, 2012, 21:31:38
Belenichka, кира,  я именно про тех, кто мнение своё навязывает. А если по показаниям - это неоспоримо, разумеется. Я этот случай не рассматриваю.

Сообщения объединены: Ноября 24, 2012, 21:34:03
Assole, печально... значит, родители немножко поняли на своём примере, что бывает всякое. просто люди такие, что обычно думают, что это если и коснётся кого-то, то только не их. То есть разговоры "Кори давно нет" и "Нафига от коклюша прививка, если мой ребёнок дома сидит и ни с кем не общается?" подтверждают это.
Название: Вакцинация
Отправлено: Нася от Ноября 25, 2012, 00:26:51
Belenichka, но ведь не менее страшно, если ребенок заболеет болезнью, от которой можно было сделать прививку и забыть - тот же коклюш или, не дай Бог, полиомиелит... А при нашем нынешнем уровне жизни ничего не мудрено - куча всяких гастарбайтеров из бывших союзных республик, захотевших быть независимыми (непонятно, от чего), и в транспорте и в магазинах , да где угодно. В СССР хреново жилось, но ни ящура, ни сибирской язвы (ориентируюсь по своей работе) не было, а теперь всем хорошо, зато вся нечисть повылазила...
соглашусь с Кирой,у нас в воронеже,кори не было очень давно,нам еще в академии говорили,что благодаря прививкам вспышек заболевания нет!в этом году столько случаев было,муж работает на сп и рассказывал,случай когда заболел весь подъезд в доме,оказалось там квартиру снимали как раз гастарбайтеры!а вспышка коклюша!!у меня племянница переболела в легкой форме,славу богу была привита!
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Ноября 25, 2012, 13:40:16
Нася, я как раз лежала в ОДКБ-2 с маленькой в реанимации, у врачей глаза на лоб лезли - корь поперла (по их выражению) со страшной силой, а коклюшу они уже не удивляются. Интернет, конечно, веСЧЬ замечательная, но в некоторых случаях довольно вредная. Читали бы поменьше лабуду разную, лучше б было, а то все черезчур грамотные стали :(
Название: Вакцинация
Отправлено: Совёнка от Ноября 25, 2012, 14:00:37
Нася, вот хорошо, что ты понимаешь, что прививка не даёт 100% гарантии, что болезнью не заболеешь, а если вдруг случится, то в лёгкой форме.  А вот те, кто против прививок, опираются на подобные случаи привитых и заболевших "Прививка не помогает! всё равно заболел! и толку от неё? " - вот такой аргумент витает.

Сообщения объединены: Ноября 25, 2012, 14:01:16
кира, вот-вот. мне очень нравится, когда неврачи считают себя спецами в области медицины)))
Название: Вакцинация
Отправлено: Иркица от Ноября 25, 2012, 14:09:11
я прививаю потому, что я не врач. читать-читаю, но я не врач!
может и не прививала бы, если бы сама была не привита и видела результат, или если б выросло хоть одно поколение непривитых.
а так... мамы привитые, а на детках эксперименты ставят(((
имхо
Название: Вакцинация
Отправлено: Совёнка от Ноября 25, 2012, 14:56:40
Иркица, о нет... ни в коем случае не хотела своим высказыванием кого-то обидеть) Читать- читайте, анализируйте - верно! но иногда до смешно-тупого доходит... Иркица, если не ошибаюсь, то мы ещё на одном форуме пересекались с тобой, вот там-то то столько противников. Меня задавили:)
Название: Вакцинация
Отправлено: Belenichka от Ноября 25, 2012, 15:01:44
Да дело-то как раз в том, что противники с "того" форума осложнение от прививки прочувствовали на собственном ребенке.
Название: Вакцинация
Отправлено: Марисабель от Ноября 25, 2012, 15:10:44
Не хотела конечно писать... Я не противник прививок, но у моих знакомых после привики акдс в 3 мес ребенок умер :'( Поэтому страшновато... А вообще у нас медотвод до 9 мес от невропатолога был. 
Название: Вакцинация
Отправлено: Иркица от Ноября 25, 2012, 15:11:43
Совёнка, а я и ни в коем разе не обижалась ни на кого ??? :)
Belenichka,  :o ого...
Название: Вакцинация
Отправлено: Нася от Ноября 25, 2012, 15:17:16
Скажу как врач прививки надо делать обязательно,единственное что могу сказать и это мое сугубое мнение!!перед прививкой лучше обратится за консультацией к иммунолугу плюс сдать анализы!!еще раз повторю это мое сугубо личное мнение как врача!! Да осложнения бывают после прививок,обычно педиатр должен предупреждать маму об этом!!
Название: Вакцинация
Отправлено: Марисабель от Ноября 25, 2012, 15:24:29
Нася, ты права :) Только в нашей поликлинике на анализы перед прививкой отправляют, после выноса мозга ( я с них трясла направления)
Самое интересное, что мои знакомые-медики...
Название: Вакцинация
Отправлено: Нася от Ноября 25, 2012, 15:30:20
Марисабель поэтому мы как грамотымые родители пусть даже и настойчиво требовать обследования перед прививкой,это наше право!!
Название: Вакцинация
Отправлено: Yanock@ от Ноября 25, 2012, 15:34:16
У нас в поликлинике обязательно сначала анализы, а только потом прививки.
Название: Вакцинация
Отправлено: Нася от Ноября 25, 2012, 15:38:56
У нас в поликлинике обязательно сначала анализы, а только потом прививки.
и это хорошо,грамотный подход педиатра,а значит и внимание к своим маленьким пациентам!
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Ноября 25, 2012, 15:56:05
Когда речь идет об осложнениях на прививки и обо всяких страшных последствиях, надо понимать, что БОЛЬШИНСТВО патологий у детей проявляется на первом году жизни. И БОЛЬШИНСТВО прививок проводится в этот же период. Поэтому всегда такие истории будут появляться, еще и потому, что родителям иногда легче, чтоб был виноватый. Я ни в коем случае не хочу не хочу сказать, что осложнений не бывает, конечно они есть. Просто "после того" не всегда "вследствие того"...
Я не сторонник теории заговоров и считаю, что весь мир ошибаться не может, и если безопасность вакцины доказана, значит так оно и есть. Я читала, как врачи обсуждают новые исследования... - очень жестко. Вот здесь методика не заслуживает доверия, а здесь исследование частично профинансировано производителем... и так далее. Весь мир прививает своих детей, ну неужели в Европе или штатах родители меньше заботятся о своих детях и врачи там хуже? Скорее, наоборот...
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Ноября 25, 2012, 16:33:18
Не хотела конечно писать... Я не противник прививок, но у моих знакомых после привики акдс в 3 мес ребенок умер :'( Поэтому страшновато... А вообще у нас медотвод до 9 мес от невропатолога был.
:o не дай БОГ... А что, доказано, что ребеночек умер именно от прививки (ну, в смысле, от осложнений после прививки)?
Название: Вакцинация
Отправлено: Марисабель от Ноября 25, 2012, 17:17:10
Nata_vrn, в европе "немного" другие вакцины. кира, и не говори. Этот случай произошел в моем родном городе, причем он был не единственный :(
Название: Вакцинация
Отправлено: Совёнка от Ноября 25, 2012, 18:12:04
Belenichka, думаю, что те, кто там самый активный, этого избежали... в смысле антипрививочники подобными случаями запугивают.  Впрочем, как бы люди там не думали - пусть у них всё же у деток всё хорошо будет. Ребёнкино здоровье самое важное. 
Жалко всех - и тех, кто не привился, заболел сильно и тех, кто привился, и были осложнения... Историй много, поэтому я никого не переубеждаю, не осуждаю... Каждый решил для себя.

Сообщения объединены: Ноября 25, 2012, 18:18:44
Марисабель, печалька, конечно... ну а с другой стороны мы обязательно где-то все читали, что кто-то в раннем возрасте умер от туберкулёза, потому что не было прививки.
Название: Вакцинация
Отправлено: Марисабель от Ноября 25, 2012, 19:01:33
Совёнка, да это все понятно. Просто у нас любят прививки делать всем без разбора, не обследовав предварительно ребенка >: Сама лично так паротитом переболела. Мне просто не поверили, что я себя неважно чувствую
Название: Вакцинация
Отправлено: Совёнка от Ноября 25, 2012, 19:26:21
Марисабель, ого. это когда было?
Название: Вакцинация
Отправлено: Марисабель от Ноября 25, 2012, 20:18:31
Совёнка, я в школе еще училась
Название: Вакцинация
Отправлено: Grasta от Ноября 26, 2012, 12:13:08
я отказываюсь от прививок давно!
Название: Вакцинация
Отправлено: Марисабель от Ноября 26, 2012, 13:47:04
Grasta, себе делать или ребенку? По какой причине?
Название: Вакцинация
Отправлено: Assole от Декабря 01, 2012, 20:07:44
сегодня опять собирались на прививку... а у нас анализ мочи не фонтан((( пипец, мы ее когда нибудь сделаем?)))
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Декабря 01, 2012, 20:18:15
Assole, у маленьких очень сложно собрать мочу правильно, из-за этого часто и получаются плохие анализы у здоровых детей.
Во многих странах мочу у маленьких детей либо не сдают вообще без показаний, либо берут катетером при подозрении на инфекцию мочевыводящих путей (при наличии температуры и отказе от еды). Если интересно, посмотри какие правила сбора мочи приводят врачи http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=112668 Думаю, что у мальчиков это сложно сделать, а у девочек вообще невозможно  ???
Название: Вакцинация
Отправлено: Марисабель от Декабря 01, 2012, 21:31:50
Assole, я пользуюсь мочесборником. Очень удобно. А вам сейчас гепатит делать?
Название: Вакцинация
Отправлено: Assole от Декабря 01, 2012, 21:52:36
Марисабель, да вам наверное и правда очень удобно ;D а я с трех мочесборников кое как в баночку чуток наскребла... я просто надолго их оставлять(на ночь например) не хочу...
там у Насти лейкоциты или как их не в порядке-моя тема((( у меня все время так.
да, сейчас гепатит никак не сделаем...
Название: Вакцинация
Отправлено: Нася от Декабря 01, 2012, 22:27:00
Assole мы прямо в баночку собирали,полежали голышком 20 минут,я ей грудь дала,она и пописала!!Тут главное не прозевать момент ;D
Название: Вакцинация
Отправлено: Марисабель от Декабря 01, 2012, 22:28:30
Assole, гепатит можно и в 3 мес сделать
Название: Вакцинация
Отправлено: yunata от Декабря 03, 2012, 23:04:31
Девочки не бросайте камнями напишу одну историю. О "вреде" прививок.
 У моей знакомой было такое- крохе  3 мес., сделали прививку, на след неделе она его повела в бассейн, месяц ноябрь - ветер жуть, а она его после бассейна в слинге носила, т.е. головка в шапочке у нее на груди (я в это время свою катала в классической люльке в теплом конверте и если дул ветер закрывала окошко). В этоге у малышка воспалился глазик. Врачи (извиняюсь идиоты) ставили вообще левые диагнозы. Сначала лечили ячмень, потом решили что носик, с температурой отправили в инфекционку (предложили ночь с 3х месячной крохой посидеть на стульчике в коридоре- мест то нет), и в итоге отравили в лор-отделение на ломаносова.  Страшно было жуть. 2 или 3 общих наркоза просто так.  И слава богу нашлась ОДНА умная женщина - которая определила что воспалено глазное яблоко.снова операция. И слава богу все обошлось!
Кстати мама сделала вывод что во всем виновата прививка - и решила больше такими глупостями не заниматься. Цитирую примерно - "Потаму что заболеть какой нить дифтерией риск 0,0000000000000000001% а получить осложнение легко! И вообще столько в интернете плохого про прививки написано!"
Что касается меня - пока своей делаю все по плану. Ну, не очень верю я во всемирный заговор против наших деток.
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Декабря 03, 2012, 23:22:37
Девочки не бросайте камнями напишу одну историю. О "вреде" прививок.
 У моей знакомой было такое- крохе  3 мес., сделали прививку, на след неделе она его повела в бассейн, месяц ноябрь - ветер жуть, а она его после бассейна в слинге носила, т.е. головка в шапочке у нее на груди (я в это время свою катала в классической люльке в теплом конверте и если дул ветер закрывала окошко). В этоге у малышка воспалился глазик. Врачи (извиняюсь идиоты) ставили вообще левые диагнозы. Сначала лечили ячмень, потом решили что носик, с температурой отправили в инфекционку (предложили ночь с 3х месячной крохой посидеть на стульчике в коридоре- мест то нет), и в итоге отравили в лор-отделение на ломаносова.  Страшно было жуть. 2 или 3 общих наркоза просто так.  И слава богу нашлась ОДНА умная женщина - которая определила что воспалено глазное яблоко.снова операция. И слава богу все обошлось!
Кстати мама сделала вывод что во всем виновата прививка - и решила больше такими глупостями не заниматься. Цитирую примерно - "Потаму что заболеть какой нить дифтерией риск 0,0000000000000000001% а получить осложнение легко! И вообще столько в интернете плохого про прививки написано!"
Что касается меня - пока своей делаю все по плану. Ну, не очень верю я во всемирный заговор против наших деток.
Да... И ведь задолбаешься объяснять, что это не ОСЛОЖНЕНИЕ от прививки, а стечение обстоятельств - ребенок после прививки ослаблен, иммунитет формируется, а тут бассейн, да еще после него по холодку прогульнулся... Не знаю, где как, а наши врачи  день-два после прививки и купать-то не рекомендуют... Мама, видимо, перемудрила с укреплением дитячьего иммунитета ???
А что касается вероятности подцепить "какую-нибудь дифтерию" - вероятность, может, и не велика (в чем я сомневаюсь), но если этот 0, 000000000000001 % выпадет собственному ребенку, его будет выше крыши... Думаю, что в этом случае статистика - дело неблагодарное.
Название: Вакцинация
Отправлено: yunata от Декабря 03, 2012, 23:31:33
если вы увидите на площаке в +10-15 малышка в футболке и шортиках - это наш Юрик. Так что элемент закаливания все таки присутствует. Но это не мешает ему изредка хлюпать носиком.
Название: Вакцинация
Отправлено: Assole от Декабря 03, 2012, 23:32:11
yunata, ужас то какоЙ :o
Название: Вакцинация
Отправлено: Иркица от Декабря 03, 2012, 23:34:55
yunata, это не Ваш Юрик возле Арены гулял в шортиках и майке пару месяцев назад?))
Название: Вакцинация
Отправлено: yunata от Декабря 03, 2012, 23:35:33
Нееее, если вы ужас про шортики - то ему действительно не холодно. Он вполне доволен и не жалуется.

Сообщения объединены: Декабря 03, 2012, 23:36:15
yunata, это не Ваш Юрик возле Арены гулял в шортиках и майке пару месяцев назад?))
ага, он самый
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Декабря 03, 2012, 23:37:31
yunata, да я только "за", но ведь прививка - это не просто укол, укололся и пошел, это серьезное вмешательство в организм, там происходят очень серьезные процессы формирования иммунитета, а одно-два пропущеных занятия в бассейне большой роли не сыграют, тем более в такую погоду.
Название: Вакцинация
Отправлено: Иркица от Декабря 03, 2012, 23:37:55
yunata, а это Вы на фото? с малышом девушка была светленькая, босоногая и с эрго
Название: Вакцинация
Отправлено: Assole от Декабря 03, 2012, 23:39:01
yunata, нет, я в целом про такое "закаливание" и чем оно вышло.
Название: Вакцинация
Отправлено: yunata от Декабря 03, 2012, 23:43:05
На фото я. Девочка с Юриком моя знакомая. Детки у нас день в день родились.
Кира, так и я про тоже. Что это стечения обстоятельств. и не нужно было дополнительные факторы прибовлять.
Название: Вакцинация
Отправлено: Иркица от Декабря 03, 2012, 23:45:05
yunata, а, ясно) ну я глядя на них мерзла ;D
закаливание-это хорошо) мы в детстве по снегу побегали голышом то))) и не болели...
Название: Вакцинация
Отправлено: Нася от Декабря 03, 2012, 23:57:14
самое страшное когда мама для себя что-то решила,а пострадать может ребенок!! :(
Название: Вакцинация
Отправлено: Совёнка от Декабря 04, 2012, 00:13:28
yunata, хорошая история:-)а ничего что с прививки неделя прошла?если я правильно поняла.все бы осложнения сразу получились бы,наверное.

Сообщения объединены: Декабря 04, 2012, 00:17:02
Вот я тоже согласна,что в связи с прививкой надо соблюдать элементарные правила,а не тащить ребёнкп в цирк на следующий день или другое людное место.вот отсюда и берутся истории про то,как дитё после прививки заболело,о том,что какое-то правило было нарушено,естественно,мамы почему-то не помнят.
Название: Вакцинация
Отправлено: Нася от Декабря 04, 2012, 00:36:13
И полностью доверять написанному в интернете нельзя,за частую пишут люди которые никакого отношения к медицине не имеют!!  >:Вот и несут всякую ересь,и мне страшно становилось за ребенка когда мамочки ко мне на прием приходили начитавшись в интернете о вреде прививок!! И что самое интересное ни какими доводами ее не переубедишь!! >:
Название: Вакцинация
Отправлено: Совёнка от Декабря 04, 2012, 09:58:37
Нася, ага...сейчас таких много.заметила одну интересную вещь:те,кто за,пытаются своими словами объяснить пользу,а те,кто против,приводят цитаты из инета...
Название: Вакцинация
Отправлено: Воронежская от Декабря 04, 2012, 13:34:38
Ничего себе у вас тут "консилиум"... Т.е. все здесь уверены, что никакого соотношения между прививкой и заболеванием у дитя не случилось... И опять таки по рассказам из Интернета... Ну не очень-то это выглядит, девушки... не очень..... Вы если "за" прививки, так зачем же хаять тех, кто "против?
Это я так, интересно стало, я без наезда. Просто удивляют такие люди как вы... Никто ж в тему не приходит и не хаит тех, кто за... Так зачем вы без участия самой девушки обчуждаете, да еще и с такими наездами? Любая точка зрения имеет право на жизнь - и ваша, и не ваша. И не значит, что отличная от вашей не верная.
У меня вот есть реальных 3 примера осложнений после прививки. Ну и конечно же, конечно потеряна медкарта и ты.ды. Ну так и что... каждый для себя делает выводы. И жаль, конечно, если мама так решила, а ребенок пострадал...
Название: Вакцинация
Отправлено: Нася от Декабря 04, 2012, 15:13:14
Воронежская я пишу так уверенно по тому что сама врач,и сталкивалась с этим не один раз!!!!!
Название: Вакцинация
Отправлено: Совёнка от Декабря 04, 2012, 15:34:07
Воронежская, вообще Стараюсь Не хаять.если такое В Моих словах, то я не специально,чес слово.я о Том,что считать Вселенским злом не стоит прививки,надо найти разумный компромисс и Индивидуально подойти к Ребёнку.то есть если после прививки,мама повела Ребёнка В Общественное Место И Он заболел,то обвиняют вакцинацию?может надо Было дома Посидеть три дня...но если врачи больному Ребёнку сделали Прививку,то виноваты они,однозначно.в общем я за индивидуальность и мед Показания.Причина "а я вот в Интернете Прочитала...." ,если только это причина,меня пугает. Ну А вообще да,каждый делает как хочет,это наше право.Соглашусь.
Название: Вакцинация
Отправлено: yunata от Декабря 04, 2012, 15:39:44
Воронежская, если честно я три раза подумала писать или не писать эту историю. и сейчас переживаю. Это девочка моя знакомая и никто ее здесь не хает. В наших разговорах с ней, я всегда подчеркию, что нет правильно и не правильно - Во всем нужна мера. Все детки разные и подход ко всем нужен разный. То что для здорового ре - тьфу и растереть, слабенькому может принести вред. И даже самой толковый врач имея на руках все анализы не скажет что 100% все будет ОК. Организм это сложнейший механизм и невозможно предугадать как он отреагирует.
 На мой взгляд речь про то, что если сделали прививку то нужно немного поберечься, а не искать потом виноватых. Кстати признавать свои ошибки, тоже нужно уметь.
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Декабря 04, 2012, 15:40:46
Воронежская, в том-то и дело, что "соотношение между прививкой и заболеванием у дитя" случилось. Но заболевание это НЕ ЯВЛЯЕТСЯ осложнением прививки, а есть следствие маминой безалаберности и непонимания того, ЧТО ТАКОЕ прививка. Заболевание возникло не потому, что прививку сделали, а потому, что организм ребенка во время формирования иммунитета подвергся дополнительному воздействию стрессового фактора (в данном случае холода), вот и не выдержал - заболел... :( На данную конкретную маму никто не собирался наезжать, это просто пример того, как люди сами организуют такие "осложнения", а потом кричат, что прививки виноваты. В начале темы по поводу "никто не хаит тех, кто "за" - такие баталии были - мама, не горюй...
Просто странно - люди, которые не шиша не понимают, что такое прививка и для чего она вообще нужна, считают себя умнее врачей и выбирают, делать прививку или нет... Потом хают тех же врачей, что вовремя не поставили диагноз, не вылечили, не уберегли от осложнений...
Если вы не имеете отношения к медицине, просто позвольте врачу заниматься своим делом, и не мешайте ему. Уже писала где-то цитату, очень мне понравилась: "Хорошо лечиться по книжке, но можно умереть от опечатки..."
Название: Вакцинация
Отправлено: Воронежская от Декабря 04, 2012, 16:01:28
Воронежская я пишу так уверенно по тому что сама врач,и сталкивалась с этим не один раз!!!!!
но в данном случае вы не знаете ситуации, а только лишь заочно...



Сообщения объединены: Декабря 04, 2012, 16:03:37
"Хорошо лечиться по книжке, но можно умереть от опечатки..."
Зачет  ;)

Ну вообще как-никак прошла неделя восле прививки. Про то, что закалялись и "перезакалялись" - понятно, логично, но прививка, ИМХО, не лепится сюда... Хотя опять таки, прививка может служить неким "пусковым" механизмом заболеваний, это факт...
Название: Вакцинация
Отправлено: Совёнка от Декабря 04, 2012, 16:33:11
кира, в истории,кажется,неделя прошла между прививкой и бассейном.по-моему,тут вообще связи нет между болезнью И Прививкой.вообще:-)отдельно Прививка,отдельно бассейн и улица.но это чистое суждение по фактам,что Мы знаем.если же Времени прошло Меньше,то ....потащить дитя В бассейн После прививки это Нарушение Правил вакцинации.
Название: Вакцинация
Отправлено: Нася от Декабря 04, 2012, 17:23:07
Воронежская у меня и в мыслях не было никого обидеть,и конкретно я ни слово не сказала про этот случай!!я написала в общем о том что такие случай сплошь и рядом,и как трудно что ли бо донести до родителей!!
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Декабря 04, 2012, 18:09:35
Девочки, немного отойду от темы, но в истории yunata меня взволновал еще и момент, связанный с вождением в бассейн трехмесячного малыша. Сразу скажу, что к бассейну и закаливанию я отношусь очень положительно. моя дочь уже самостоятельно плавает, хотя мы начали только в 10мес. Но многие родители не знают, а руководство бассейнов не понимает, что маленькие непривитые от полиомиелита дети могут (в исключительно редких случаях, но риск не нулевой) заболеть вакциноассоциированным полиомиелитом от "свежепривитых" живой полиовакциной детей. Кстати, эпидемия полиомиелита в США в начале 20 века как раз распространялась в основном после купания в бассейнах. В садах строго разобщают непривитых и привитых ОПВ (оральной полиовакциной) детей. А в бассейнах этого не делается, хотя предача вируса там вероятнее. Полиовирус передается орально-фекальным путем и большинство детей в таком случае просто "привьются" (всех нас, взрослых, раньше прививали только ОПВ). Но есть очень маленький шанс, что ребенок заболеет от ОПВ, если ему не были сделаны 2 ИПВ(инактивированных полиовакцины) ранее (по закону для того, чтобы не отводили от сада необходимо даже 3). Теперь всех детей прививают сначала ИПВ дважды, и только потом можно ОПВ.
Вот поэтому я считаю, что грудничкам, не получившим хотя бы две дозы ИПВ нечего делать в бассейне... на всякий случай.
Название: Вакцинация
Отправлено: Совёнка от Декабря 04, 2012, 19:05:19
Nata_vrn, я вот про живую вакцину знаю, но ребёнка в бассейн сразу собиралась водить... но никак не дойдём, блин)))) То одно, то другое, то мест нет... а на этой неделе, потому что на прививку надо и до неё, и после я, пожалуй, воздержусь от посещения подобных мест:)
а вообще живая = это третий раз, она вряд ли в 3 мес у кого-то есть... Но это так - просто к слову, своё мнение.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Декабря 04, 2012, 21:12:25
Главное, чтобы хоть две ИПВ были. По нацкалендарю это происходит в 4,5 месяца (если не откладывать), соответственно к 5 месяцам можно в бассейн с чистой совестью  :)
Название: Вакцинация
Отправлено: Марисабель от Декабря 05, 2012, 11:32:20
У нас пока нет прививок. Наш педиатр предупреждала о возможности заражения от привитых детей. Надеюсь, скоро мы все же сделаем прививки :-X
Название: Вакцинация
Отправлено: Colour life от Декабря 05, 2012, 13:07:59
девочки, платнов поликлинике у Луча кто-нибудь делал прививки?
Название: Вакцинация
Отправлено: Совёнка от Декабря 05, 2012, 14:19:24
Nata_vrn, я вот тоже думала, что буду всё в срок делать, но то одно, то другое...то времени нет скататься, то заболел кто-то из семьи, то ещё чего-нить:) В итоге вот вчера должны были сделать вторую, но не сложилось...

Сообщения объединены: Декабря 05, 2012, 14:30:09
Марисабель, а мне, знаешь, какой момент интересен. Кто должен озаботиться вопросом заражения - мамы привитых или непривитых? я про данную живу вакцину. В детсаде да, там непривитых меньше, их вообще могу перевести в другую группу или временно не разрешать посещать садик... а вот если в песочнице... Например, сделали ребёнку живую вакцину. И идёте гулять. Потому что 60 дней не гулять не возможно - а именно такой срок после этой прививки детям к непривитым лучше не подходить:)  так вот... в песочнице... приходит привитой. И кто должен спросить о прививках = мама привитого? сказать, мол, так и так... и уйти с привитым? или непривитые должны покинуть песочницу?...
Я вот слишком добрая и мне жалко станет того ребёнка, которого от привитого может заразиться, поэтому я, наверное, скажу... только вот в итоге я что ли должна изолировать ребёнка или же всё-таки непривитые озаботиться?
Название: Вакцинация
Отправлено: Марисабель от Декабря 05, 2012, 15:28:29
Совёнка, я стараюсь не ходить в песочницу, когда там детки гуляют, а про тех с кем мы общаемся я знаю :)
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Декабря 05, 2012, 16:20:49
Девочки, по-моему вы нагнетаете  :)
Заразиться от привитого ОПВ ребенка можно только орально-фекальным путем. Даже в саду маловероятно. Но уследить с саду за тем кто как вымыл руки после вытирания попы и кому их в рот потом засунул - сложнее, чем если ребенок с мамой. Так ведь? Поэтому в саду и изолируют.
А в обычной жизни простые гигиенические правила полностью исключают заражение. Не так страшен черт...  ;)
Из прочих вакцин заразиться можно только от привитого от ветрянки и только в том очень редком случае, когда у привитого появляются высыпания. Правда, описано всего несколько случаев такого заражения в мире и заболевание в таком случае проходило очень легко.  :) Все другие вакцины в этом смысле абсолютно безопасны.  :dance4:
Название: Вакцинация
Отправлено: Марисабель от Декабря 05, 2012, 16:23:47
Nata_vrn, может и нагнетаем, но мне так спокойнее
Название: Вакцинация
Отправлено: Совёнка от Декабря 05, 2012, 19:25:40
А я больше о том, если честно, кто должен уйти из песочницы - привитые или нет? ... вернее, кто должен спокойно жить - привитые или непривитые? )))  в контексте живой вакцины полиомелита.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Декабря 05, 2012, 22:31:49
А я больше о том, если честно, кто должен уйти из песочницы - привитые или нет? ... вернее, кто должен спокойно жить - привитые или непривитые? )))  в контексте живой вакцины полиомелита.
То есть кто-то обязательно должен уйти? ;D
Если каждая мама будет мыть своему ребенку руки (в песочнице, кстати, больше шансов найти глистов) и не будет давать ему облизывать чужие горшки, то все могут жить спокойно  :dance4: :dance4: :dance4:
Вакцинный полиовирус может передаться только если фекалии "свежепривитого" попадут в рот непривитому... И никак иначе. Думаю, что это совсем несложно исключить...
Название: Вакцинация
Отправлено: Иркица от Декабря 05, 2012, 22:44:17
А я больше о том, если честно, кто должен уйти из песочницы - привитые или нет? ... вернее, кто должен спокойно жить - привитые или непривитые? )))  в контексте живой вакцины полиомелита.
То есть кто-то обязательно должен уйти? ;D
Если каждая мама будет мыть своему ребенку руки (в песочнице, кстати, больше шансов найти глистов) и не будет давать ему облизывать чужие горшки, то все могут жить спокойно  :dance4: :dance4: :dance4:
Вакцинный полиовирус может передаться только если фекалии "свежепривитого" попадут в рот непривитому... И никак иначе. Думаю, что это совсем несложно исключить...
[/b][/size]
;D
 ;D ;D
Название: Вакцинация
Отправлено: Совёнка от Декабря 05, 2012, 22:49:12
Nata_vrn,  ;D ;D ;D ;D ;D ;D отожгла:))) ну хорошо, если так. Уходить не обязательно. Просто я уже написала - меня буду терзать сомнения - А вдруг ребёнок непривитый от моего привитого заболеет? ...  В общем, я просто первый раз вижу такое объяснение, на другом форуме читала, что вообще привитые обалдели, заразу нашим несчастным непривитым несут и права ущемляют:)
Название: Вакцинация
Отправлено: кира от Декабря 05, 2012, 22:52:03
 
Nata_vrn,  ;D ;D ;D ;D ;D ;D отожгла:))) ну хорошо, если так. Уходить не обязательно. Просто я уже написала - меня буду терзать сомнения - А вдруг ребёнок непривитый от моего привитого заболеет? ...  В общем, я просто первый раз вижу такое объяснение, на другом форуме читала, что вообще привитые обалдели, заразу нашим несчастным непривитым несут и права ущемляют:)
Совёнка, это из оперы "услышал звон, но не понял, где он"
Название: Вакцинация
Отправлено: Совёнка от Декабря 05, 2012, 22:54:56
кира, ну уж я не знаю, где правда.  Привитые в свою очередь тоже шумят иногда, мол, от непривитых тоже можем заболеть, потому что прививка ещё не гарантия, а нам даже лёгкая форма болезни не нужна. Короче, всё те же разговоры)))
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Декабря 06, 2012, 12:41:58
на другом форуме читала, что вообще привитые обалдели, заразу нашим несчастным непривитым несут и права ущемляют:)
кира, ну уж я не знаю, где правда.  Привитые в свою очередь тоже шумят иногда, мол, от непривитых тоже можем заболеть, потому что прививка ещё не гарантия, а нам даже лёгкая форма болезни не нужна. Короче, всё те же разговоры)))
Совёнка, это война!  ;D Я как-то даже читала, что "непривитые паразитируют на привитых", т.к. не болеют только за счет коллективного иммунитета.
Мне лично все равно сколько привитых детей, есть ли этот "коллективный иммунитет". Я для себя очень просто решила: я хочу чтобы МОЙ ребенок был защищен. А все остальное на совести и ответственности других родителей.

Вообще риски непривитому заболеть от привитого чрезвычайно низкие и при соблюдении определенных правил - нулевые. А вот от заболевшего непривитого могут пострадать очень многие: маленькие дети, которые не привиты в силу возраста (как было с корью в Питере, как часто бывает с коклюшем), дети, имеющие обоснованный медотвод, т.е. ослабленные и самые незащищенные, по какой либо причине непривитые взрослые, что особенно опасно для беременных.

Я вот в грудничковый день видела в поликлинике детей всех возрастов, даже тех, которые уже без родителей приходят  :o Скольких может заразить один такой больной ребенок? Если это корь, и больной просто войдет в поликлинику, посидит у кабинета, сходит к доктору и пойдет домой, то заболеют практически 100% непривитых детей и взрослых, даже тех, кто придет гораздо позже больного. Чем это обернется для грудничков - страшно подумать, кроме летального исхода, осложения кори - пневмонии, энцефалиты, гепатиты и др. В редких случаях может быть потеря слуха и зрения после перенесенной кори... Но несмотря на достаточное количество таких случаев, антипрививочники все равно утверждают, что вакцины не защищают от болезней, "убивают" наш иммунитет и служат легким источником дохода для мирового фармбизнеса. Хотя гораздо легче обогатиться за счет продажи гомеопатии и прочего "лекарственного мусора", выпускаемого в нашей стране, чем создать одну единственную вакцину. Но про это антипрививочники никогда не скажут, потому как тогда не останется желающих верить в альтернативную медицину и некому будет их финансировать...
Эх, "опять Остапа понесло"...  ::/
Название: Вакцинация
Отправлено: Совёнка от Декабря 06, 2012, 13:08:17
Nata_vrn, да:-)останемся все При Своих Мнениях:-) Только вот я согласна,что непривитые Не Болеют засчёт Привитых.есть Такое.что в Общем-то укрепляет Веру последних в бесполезность вакцинации..да ну оставим Всё Это:-)
Название: Вакцинация
Отправлено: yunata от Декабря 06, 2012, 22:10:07
Согласна с NATA_VRN слово в слово.
Я опять не в тему... Но только дочитала Джека Лондона произведение Алая Чума. Сколько эпидемий человечеству удалось предотвратить благодаря поголовной вакцинации. Страшно даже подумать какие могли бы быть маштабы трагедии, если бы их не было.
Одно дело когда люди жили в деревнях - на ветерке, а при такой плотности населения в городах и колличестве контактов каждого. Ну хорошо антипрививочники спокойны насчет основной массы деток (привитых), но едут же кучи госторбайтеров из таких "дальних" мест. Если об этом думать то и в АШАН идти не захочется
Название: Вакцинация
Отправлено: Нася от Декабря 06, 2012, 22:48:31
Согласна с NATA_VRN слово в слово.
Я опять не в тему... Но только дочитала Джека Лондона произведение Алая Чума. Сколько эпидемий человечеству удалось предотвратить благодаря поголовной вакцинации. Страшно даже подумать какие могли бы быть маштабы трагедии, если бы их не было.
Одно дело когда люди жили в деревнях - на ветерке, а при такой плотности населения в городах и колличестве контактов каждого. Ну хорошо антипрививочники спокойны насчет основной массы деток (привитых), но едут же кучи госторбайтеров из таких "дальних" мест. Если об этом думать то и в АШАН идти не захочется
мы тут как раз говорили про это!!в этому году была вспышка кори.инфекционисты были в шоке от куда что взялось!!а корь между прочим очень опасна как раз для взрослых!!поэтому родители непривитых деток рискуют еще и своим здоровьем!!
Название: Вакцинация
Отправлено: Лана от Декабря 17, 2012, 11:58:08
девочки, платнов поликлинике у Луча кто-нибудь делал прививки?
Мы все прививки делали там.Пентаксим(АКДС+ гемофильная инф-ия),Приорикс(ККП) и Варилрикс(от ветрянки).мы очень довольны.никаких побочек вообще.
Название: Вакцинация
Отправлено: Chuppi от Декабря 18, 2012, 11:18:02
Подскажите, вакцинация против Гепатита Б (третья) допустима, если с момента последней прививки (второй) Гепатита Б прошло  6 мес.? Т.е. если ее сделать она будет иметь смысл учитывая такой большой промежуток?
Название: Вакцинация
Отправлено: Лана от Декабря 18, 2012, 14:00:41
Подскажите, вакцинация против Гепатита Б (третья) допустима, если с момента последней прививки (второй) Гепатита Б прошло  6 мес.? Т.е. если ее сделать она будет иметь смысл учитывая такой большой промежуток?
проконсультируйтесь лучше в врачом....
Название: Вакцинация
Отправлено: Нася от Декабря 18, 2012, 14:12:37
Подскажите, вакцинация против Гепатита Б (третья) допустима, если с момента последней прививки (второй) Гепатита Б прошло  6 мес.? Т.е. если ее сделать она будет иметь смысл учитывая такой большой промежуток?
Существует всего две, независимо от типа гепатитной В вакцины, схемы прививок — стандартная: 0 — 1 — 6 месяцев и альтернативная: 0 — 1 — 2 (с первой ревакцинацией спустя 12 месяцев от первой прививки) месяцев.Расшифровка стандартной схемы вакцинации выглядит так: первая прививка в выбранный день, вторая — через месяц после первой, третья — через 6 месяцев после первой или 5 месяцев после второй.С учетом минимальных и максимальных допустимых интервалов (в пределах которых итоговый иммунитет не изменяется) между прививками стандартная схема выглядит следующим образом: 0 — 1 (4) —6 (4–18) месяцев. То есть, вторую прививку можно делать и спустя 4 месяца после первой. А третью — минимум, через четыре месяца после второй и даже полтора года спустя после первой.
Следует, впрочем, оговориться, что оптимальной и работающей при любых обстоятельствах схемой остается стандартная (0 — 1 — 6), отклоняться от которой без действительной на то необходимости не стоит.
Если время очередной прививки было пропущено, и все максимальные интервалы были также превышены, все остальные дозы вводятся с обычными интервалами, невзирая на пропуск, хотя в данном случае для подтверждения эффективности вакцинации по завершению курса прививок может потребоваться анализ концентрации антител.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Декабря 18, 2012, 14:20:20
По международным рекомендациям (которые подтверждены достоверными исследованиями) считается, что выполненная схема вакцинации из трех прививок (если не группа риска) дает полноценный иммунитет, даже если перерывы сильно увеличены. Т.е. переделывать ничего не нужно. Стандартная схема (0-1-6) предпочтительней тем, что в перерывах между прививками ребенок тоже защищен (конечно не настолько, как после трех прививок).
Название: Вакцинация
Отправлено: Chuppi от Декабря 18, 2012, 15:39:52
спасибо !
Название: Вакцинация
Отправлено: Совёнка от Декабря 18, 2012, 15:52:47
Chuppi, моя врач велела сделать третий гепатит до полугода, говорила - обязательно. В целом в течение первого года жизни гепатит точно доделать надо. А вот как с разницей между прививками это связано, я не знаю.
Название: Вакцинация
Отправлено: Alla от Декабря 29, 2012, 16:52:09
У нас после второй прививки от гепатита слезла кожа, в буквальном смысле! со щек и на конечностях!!! аутоимунная реакция!!! лечили....залечили....ни что не помогало....потом переходить стало в асматические дела! а у друзей ребенок в реанимации был после прививки от полиомиелита, а у батюшки знакомого у сына инвалидность 1 группы после нее же! тут прям все так яро говорят про необходимость прививок....мол всыхнет ипедемия, она вспыхивает из за того что остальным этот вирус вводят с прививкой! а кто не привит заражается!
Проблема в том что многое с годами изменилось: экология, питание,аллергия сплошная... реакции на теже прививки уже не та, нужно модифицировать вакцины с учетом современной ситуации... а из не меняли столетиями!!! и некоторые вакцины храняться не более суток при температуре не выше -5... где их так хранят???? да ни где... приобрели надо ставить!!!! и корупция тут тоже замешанна!!  проблема политических маштабов! а посмотрите какие всышки эпидемии после прививки от гриппа! :-\ 
мое сугубо личное мнение, если и делать прививки то выборочно! и с грамотным аллергологом и только импортные!

Название: Вакцинация
Отправлено: Наталька от Января 03, 2013, 12:36:07
У нас после второй прививки от гепатита слезла кожа, в буквальном смысле! со щек и на конечностях!!! аутоимунная реакция!!! лечили....залечили....ни что не помогало....потом переходить стало в асматические дела! а у друзей ребенок в реанимации был после прививки от полиомиелита, а у батюшки знакомого у сына инвалидность 1 группы после нее же! тут прям все так яро говорят про необходимость прививок....мол всыхнет ипедемия, она вспыхивает из за того что остальным этот вирус вводят с прививкой! а кто не привит заражается!
Проблема в том что многое с годами изменилось: экология, питание,аллергия сплошная... реакции на теже прививки уже не та, нужно модифицировать вакцины с учетом современной ситуации... а из не меняли столетиями!!! и некоторые вакцины храняться не более суток при температуре не выше -5... где их так хранят???? да ни где... приобрели надо ставить!!!! и корупция тут тоже замешанна!!  проблема политических маштабов! а посмотрите какие всышки эпидемии после прививки от гриппа! :-\ 
мое сугубо личное мнение, если и делать прививки то выборочно! и с грамотным аллергологом и только импортные!



А позвольте поинтересоваться: какие это такие вакцины нужно хранить при теп. не выше -5,  да темболее не более суток???? За все своое время работы с вакцинами в прив. каб-те ни разу таких не встречала.....

"она вспыхивает из за того что остальным этот вирус вводят с прививкой! а кто не привит заражается!" - это непосредственно касается только вакцины против Полиомиелита и только живой(что капают) и только если произошел тесный контакт общения: деть, например, привитый недавно ОПВ погрыз игрушку, а не привитый следом ее схватил и в рот потащил... Поэтому-то и бьются дет.сады за то, чтобы привитых в сады приводили или же стараются исключать не привитых на 10 дней(если кому-то капнули недавно ОПВ)

" а посмотрите какие всышки эпидемии после прививки от гриппа! :-\  "  ??? ??? ???  Что-то сомневаюсь, что основная масса заболевших - это привитые.......
Название: Вакцинация
Отправлено: Марисабель от Января 03, 2013, 15:44:56
Подскажите куда делается Пентаксим? У нас это будет 1-ая прививка от кори и т.д
Название: Вакцинация
Отправлено: Совёнка от Января 03, 2013, 16:10:14
Марисабель, в бедро, в верхнюю часть.
Название: Вакцинация
Отправлено: Марисабель от Января 03, 2013, 16:18:06
Совёнка, спасибо. Я тоже читала, что в бедро. А в нашей поликлинике АКДС вроде в попу стали делать ???
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Января 03, 2013, 16:27:44
Марисабель, вот очень подробная и наглядная информация о местах введения вакцин (с картинками). Эх, ее бы нашим нашим медсестрам в прививочный  ???
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=30537
Только не очень поняла, вы Пентаксим хотите делать или от кори...
Название: Вакцинация
Отправлено: Марисабель от Января 03, 2013, 16:34:59
Nata_vrn, спасибо за ссылку. Пентаксим :D перепутала немного

Сообщения объединены: Января 03, 2013, 16:36:26
я тоже надеюсь на компетентность наших медсестер facepalm
Название: Вакцинация
Отправлено: Совёнка от Января 03, 2013, 16:43:30
Марисабель, что-то не слышала я о нововведениях, куда колоть при том, что у меня свой человек в дет. поликлинике. Может, просто разницы нет, куда делать?
... ой, а ты меня правильно поняла? в бедро - в смысле в ногу я имела в виду, не в попу.
Название: Вакцинация
Отправлено: Марисабель от Января 03, 2013, 16:53:31
Совёнка, правильно поняла. Это мне в нашей поликлинике летом еще говорили. Вроде как "В попу- меньше местных реакций" :-\
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Января 03, 2013, 16:55:03
Nata_vrn, спасибо за ссылку. Пентаксим :D перепутала немного

Сообщения объединены: Января 03, 2013, 16:36:26
я тоже надеюсь на компетентность наших медсестер facepalm
А вот это зря!  ;D Я почти каждый раз с ними что-то выясняю, иногда и ругаюсь... Из последнего: хотели взрослую дозу инфлювака вколоть!  :o А вообще у нас классика жанра: "Буду в попу колоть!" "Нет, не будете" и ну и понеслось. Еще ни разу им не поддалась!  :tomato:

Сообщения объединены: Января 03, 2013, 16:56:54
Совёнка, разница есть! Можно посмотреть в последнем посте той ссылки, которую я дала, почему в попу колоть опасно. Кстати, даже если не брать в расчет мировых рекомендаций, приказом нашего же Минздрава это тоже запрещено.
Название: Вакцинация
Отправлено: Марисабель от Января 03, 2013, 16:57:11
Nata_vrn, вот я и боюсь. У сына чуть-что аллергия высыпает :help: ,поэтому страшно мне
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Января 03, 2013, 17:03:57
Nata_vrn, вот я и боюсь. У сына чуть-что аллергия высыпает :help: ,поэтому страшно мне
Марисабель, не бойся, у моей тоже пищевая аллергия, ни на одну вакцину проблем не было, при этом антигистаминные я ей никогда не давала. Новые/аллергенные продукты конечно исключить в этот период. Просто почитай/посмотри как должны вколоть, и смотри за ними. Я по неопытности раз недосмотрела, вкололи подкожно в бедро вместо внутримышечной инъекции как раз пентаксим, так было уплотнение, которое долго рассасывалось. После этого бдю!
Название: Вакцинация
Отправлено: Марисабель от Января 03, 2013, 17:07:12
Nata_vrn, я так поняла, что его нужно вкалывать на полную иглу под углом 90 градусов. Правильно?
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Января 03, 2013, 17:12:07
Nata_vrn, я так поняла, что его нужно вкалывать на полную иглу под углом 90 градусов. Правильно?
Да, если вдруг складку кожную будет брать, просто напомни что надо внутримышечно. Медсестры конечно не любят, если их "учишь", иногда даже голос повышают, но когда поймут, что мама уверена и знает свои права, обычно не спорят.
Название: Вакцинация
Отправлено: Марисабель от Января 03, 2013, 17:16:26
Nata_vrn,  :-*
Название: Вакцинация
Отправлено: Совёнка от Января 03, 2013, 17:26:55
, Nata_vrn, да я не спорю,что есть разница:-)я вроде вообще ни слова против не сказала:-)пока Все прививки колят дочке куда надо и как надо,хорошо
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Января 03, 2013, 17:40:12
Марисабель, что-то не слышала я о нововведениях, куда колоть при том, что у меня свой человек в дет. поликлинике. Может, просто разницы нет, куда делать?
... ой, а ты меня правильно поняла? в бедро - в смысле в ногу я имела в виду, не в попу.
Я просто на вопрос ответила, хоть и не мне заданный  ::/ Я рада, что Вам с медсестрой повезло  :) Просто у нас даже во взрослой поликлинике медсестра знает, что детям в попу не колят, а в детской медсестры - одна другой веселее  :wacko2:
Название: Вакцинация
Отправлено: Совёнка от Января 03, 2013, 18:16:36
Nata_vrn, аааа:)теперь поняла, спасибо за пояснение!  да это всего лишь предположение моё, просто основанное на незнаниях, если честно...
А что - в детской совсем у вас неграмотные? неужели нельзя сразу правильно сделать? то есть я не понимаю - легче что ли в попу? или они назло неправильно делют?:) или как? почему неграмотные то? по мне так - сказано медсестре в важных бумагах или в чём там пишут про это, что в бедро надо, значит надо в бедро, зачем от себя ещё что-то выдумывать?...почему они так делают, интересно?
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Января 03, 2013, 18:24:04
Nata_vrn, аааа:)теперь поняла, спасибо за пояснение!  да это всего лишь предположение моё, просто основанное на незнаниях, если честно...
А что - в детской совсем у вас неграмотные? неужели нельзя сразу правильно сделать? то есть я не понимаю - легче что ли в попу? или они назло неправильно делют?:) или как? почему неграмотные то? по мне так - сказано медсестре в важных бумагах или в чём там пишут про это, что в бедро надо, значит надо в бедро, зачем от себя ещё что-то выдумывать?...почему они так делают, интересно?
Честно, я причин не знаю. Но у нас медсестры меняются, а я каждый раз на прививки как на поле боя...  :( Слава Богу, все основные прошли. Почти каждый раз какая-то засада. Может я не права, но мне кажется, что они и приказов-то не читают, и инструкции. Это надо было видеть как медсестра орала, что надо полный инфлювак колоть. Я говорю: "Не дам. Вот инструкция, читайте." Очень долго ее уговаривала прочесть. А ведь я как-то и не собиралась напоминать, случайно получилось. Я-то была уверена, что раз эту вакцину им завозят, значит они знают, как колоть! Так уже после этого дочке знакомой, которой тоже меньше трех, все-таки вкололи полную дозу  :o
Название: Вакцинация
Отправлено: Alla от Января 07, 2013, 09:36:55
Наталька,  на счет того что вспыхивают эпидемии после прививок из за тех кто не привит- это не мои слова, это пишут в началк форума активно! а просто ответила на это. А на счет эпидемии после вакцинации от Гриппа, это информация официальная, источник рассекречивать к сожалению не могу, и я знаю что врачи сами очень не охотно вакцинируются...их в приказном порядке тащут...ия знаю точно (знакомые врачи),что даже премии лешают если от гриппа не привились ???
Название: Вакцинация
Отправлено: Alla от Января 07, 2013, 09:44:27
В Поликлиннике возле Цырка (забыла номер) есть кабинет платной вакцинации импортными прививками, там очень граматный аллерголог этим занимается! Если кому надо, узнаю координаты ;)
Название: Вакцинация
Отправлено: moon от Января 27, 2013, 14:11:09
девочки, платнов поликлинике у Луча кто-нибудь делал прививки?
Colour life мы все прививки делали там.Врач Гольцева М.П.-очень мне нравиться.Скоро будем делать окавакс (ветрянка) и хаврикс (гепатит А).
Название: Вакцинация
Отправлено: Марисабель от Января 27, 2013, 14:14:35
Марисабель, вот очень подробная и наглядная информация о местах введения вакцин (с картинками). Эх, ее бы нашим нашим медсестрам в прививочный  ???
[url]http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=30537[/url]
Только не очень поняла, вы Пентаксим хотите делать или от кори...
оказывается после года другой график прививок :-\ Нам начнут с манту, затем приорикс, а уж потом пентаксим
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Января 27, 2013, 14:21:08
Марисабель, просто после Манту прививки можно делать в день проверки пробы, а вот после вакцин - Манту можно только через 4-6 недель (зависит от вакцины). А ККП наверное хотят раньше Пентаксима сделать, т.к. от КДС уже есть хоть какой-то иммунитет от прошлых прививок.
Название: Вакцинация
Отправлено: Марисабель от Января 27, 2013, 14:52:58
Nata_vrn, ясно :)
Название: Вакцинация
Отправлено: Наталька от Января 28, 2013, 12:36:05
В Поликлиннике возле Цырка (забыла номер) есть кабинет платной вакцинации импортными прививками, там очень граматный аллерголог этим занимается! Если кому надо, узнаю координаты ;)

Девчат, это Пол-ка № 3 ост. Луч (Alla,  ты про нее имела ввиду?) Там работает доктор Гольцева - аллерголог-иммунолог. Оч. хороший врач и человек. (я с ней до декрета работала....) :-X ::/
Название: Вакцинация
Отправлено: Mileno4ka от Января 28, 2013, 16:08:40
Младшей сделала обычную АКДС в прошлый вторник,для нас она первая, все прошло отлично, темп часа 2 была 37,2 и все !)
Название: Вакцинация
Отправлено: Совёнка от Января 28, 2013, 16:46:56
Mileno4ka,  очень хорошо:) а у меня вот после прививки даже руки не дошли температуру померить) но вроде вела себя доча хорошо и ладно
Название: Вакцинация
Отправлено: Марисабель от Февраля 14, 2013, 16:49:42
Мы начали делать прививки. В понедельник сделали пробу Манту, а сегодня после проверки сданных анализов нам укололи Пентаксим. Сейчас уложила спать, надеюсь все будет хорошо, ттт
Название: Вакцинация
Отправлено: Совёнка от Февраля 14, 2013, 16:58:27
Марисабель, первый раз что ли пентаксимом?
Название: Вакцинация
Отправлено: Марисабель от Февраля 14, 2013, 17:04:58
Совёнка, да. Наш педиатр звонила аллергологу-иммунологу и уточняли с чего лучше начать. Сказала что конечно все зависит от фин.возможности, но лучше начать с пентаксима
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Февраля 14, 2013, 17:05:31
Мы начали делать прививки. В понедельник сделали пробу Манту, а сегодня после проверки сданных анализов нам укололи Пентаксим. Сейчас уложила спать, надеюсь все будет хорошо, ттт
Все будет хорошо!  :)
Название: Вакцинация
Отправлено: Марисабель от Февраля 14, 2013, 17:06:42
Nata_vrn, спасибо. У нас просто сейчас зубы опять лезть вздумали, вот я и волнуюсь.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Февраля 14, 2013, 17:21:37
Марисабель, обычно тяжело вылезают?
Название: Вакцинация
Отправлено: Марисабель от Февраля 14, 2013, 17:24:33
Nata_vrn, долго и с небольшим повышением температуры
Название: Вакцинация
Отправлено: Совёнка от Февраля 14, 2013, 17:41:32
Марисабель, я тоже им же. Уже три прививки позади и всё нормально.
Название: Вакцинация
Отправлено: Иркица от Февраля 14, 2013, 20:39:04
а мы последнюю акдс сделали. ттт, температуры не было. шишка не сильная. и манту, и полио.. теперь год гулять)
Название: Вакцинация
Отправлено: Совёнка от Февраля 14, 2013, 20:50:55
Иркица, ох, я только заметила у тебя новую линеечку:) поздравляю )
Название: Вакцинация
Отправлено: Иркица от Февраля 14, 2013, 20:53:13
Совёнка,  ;D ;D спасибо)
Название: Вакцинация
Отправлено: Адриатика от Февраля 26, 2013, 12:33:36
Девочки, подскажите, можно ли купить Пентаксим в аптеке и попросить в пол-ке, чтобы сделали?
Кто-нибудь так делал?
Я у педиатра спросила, она сказала, что никто нам так не сделает, не будут брать на себя ответственность (10-я пол-ка на Маршака).
Нет возможности переплачивать за прививку в платном центре. Но отечественную тоже не хочу делать.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Февраля 26, 2013, 12:58:06
Адриатика, так прививают очень многие, почитайте темку. Я уже писала где-то в этой теме, что отказывать они вообще-то не имеют права, но лучше б не ругаться конечно, а договориться. А так надо позвонить в Роспотребнадзор, написать жалобу если надо, они разберутся почему законом это разрешено, а поликлиника отказывает. Такие прецеденты во многих городах были, всегда обязывали поликлинику прививать купленными вакцинами. Сейчас поищу официальные документы...  ???
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Февраля 26, 2013, 13:25:34
Санитарно-эпидемиологические правила СП 3.3.2342-08 "Обеспечение безопасности иммунизации"
Цитировать
3.16. Самостоятельно приобретенные в аптечном учреждении по рецепту врача МИБП переносятся пациентом в термоконтейнере с хладоэлементами или в термосе со льдом для обеспечения соблюдения должного температурного режима. МИБП рекомендуется использовать в возможно короткие сроки (как правило, не более 48 часов с момента отпуска).

Вот "Санитарно - эпидемиологические правила "Санитарно - эпидемиологические требования к условиям транспортировки, хранению и отпуску гражданам медицинских иммунобиологических препаратов, используемых для иммунопрофилактики, аптечными учреждениями и учреждениями здравоохранения. СП 3.3.2.1120-02".
 Раздел VI. Организация отпуска гражданам МИБП в аптечных учреждениях и учреждениях здравоохранения и применения их в лечебно - профилактических учреждениях
Цитировать
6.1. МИБП отпускаются гражданам по рецепту врача лечебно - профилактического учреждения (независимо от форм собственности и ведомственной принадлежности).
 6.2. Отпуск МИБП гражданам возможен при условии доставки препарата до места непосредственного использования с соблюдением "холодовой цепи" в термоконтейнере или термосе.
 6.3. Гражданам выдается необходимое количество доз вакцины в соответствии с рецептом, вакцина снабжается инструкцией по применению на русском языке. На упаковке проставляется дата и время отпуска препарата.
 6.4. Работник аптеки объясняет покупателю необходимость доставки препарата в лечебно - профилактическое учреждение в минимальные сроки (не более 48 часов) после приобретения препарата в условиях хранения последнего в термоконтейнере или холодильнике.
 6.5. Приобретенная в аптечном учреждении вакцина используется в прививочных кабинетах ЛПУ, детских дошкольных образовательных учреждениях, медицинских кабинетах общеобразовательных учебных учреждений (специальных образовательных учреждениях), здравпунктах и других медицинских учреждениях, независимо от форм собственности, имеющих лицензию на проведение иммунопрофилактики при строгом соблюдении условий хранения и транспортировки.

Другие действующие документы, касающиеся вакцинопрофилактики, можно найти здесь http://www.privivka.ru/ru/expert/

Если кратко, надо взять рецепт у врача на вакцину (мы ни разу не брали, у нас с врачом никаких проблем, но по правилам надо брать), заранее подготовить термос и лед  (положить в пакетик, чтобы не намочить вакцину), купить в аптеке вакцину, сразу положить ее в термос, привезти в поликлинику с чеком (у нас иногда смотрят дату покупки, чтобы покупали в день прививки и не хранили дома), перед прививкой немного подержать в руке, чтоб согрелась (холодную больно колоть). Ну и собственно вколоть ребенку вакцину. Про места введения вакцин здесь http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=30537 (за этим лучше проследить) Вакцины есть не в каждой аптеке в наличии, но во многих можно заказать за неделю примерно.
Название: Вакцинация
Отправлено: Адриатика от Февраля 26, 2013, 13:30:10
Nata_vrn
Большое спасибо за подробный ответ.
Попробуем тоже договориться в своей пол-ке.
Название: Вакцинация
Отправлено: Совёнка от Февраля 26, 2013, 19:28:41
Nata_vrn, во ты меня просветила , а )))))))) я думала, что официально нельзя. Кстати, знаешь ,какая , я думаю, причина отказа? типа мы не в курсе условий хранения той вакцины, которую вы принесли. Это моё мнение, правда. Мол, мы уколем, а вы потом в случае неприятных последствий будете на нас ругаться, а о том, что вы не в холоде лекарство держали, даже не вспомните.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Февраля 26, 2013, 20:15:00
Адриатика, удачи!
Совёнка, ну может кто-то и поэтому отказывает, но мне почему-то кажется, что большинство просто не видели эти официальные документы в глаза. Я просто сужу по нашей поликлинике, но не думаю, что в других ситуация сильно отличается  :(
Так-то проконтролировать легко, наши требуют покупать вакцину прям перед прививкой, смотрят чек с датой и временем покупки, проверяют сертификаты, смотрят чтоб вакцину в термосе приносили... Одна только медсестра в возрасте ничего не смотрела, я ей протягиваю все эти бумажки, а она говорит: "Да ладно, Вы ж себе не враг!"  ;D
Название: Вакцинация
Отправлено: Адриатика от Февраля 26, 2013, 20:37:49
Nata_vrn
У меня пока не получилось убедить педиатра. Хотя я напирала, что по закону не могут запретить сделать прививку купленой нами вакциной. Но педиатр уперлась, что у них в пол-ке так не делают. Блин, так не хочется ругаться. Но видимо придется.
Попрошу в следующий раз написать письменный отказ. Нам только через месяц делать, пока я просто узнавала что к чему.

А если просто купить и принести процедурной медсестре, кот. делает эти прививки?  Или необходимо согласие педиатра?
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Февраля 26, 2013, 21:19:05
Адриатика, нет, так делать точно не стоит. Во-первых, потому что без указания врача, его направления в карте и подписи мамы рядом, медсестра никогда не сделает прививку. Ну и во-вторых, если вакцину не вколят в этот день, ее вряд ли потом разрешат использовать, когда добьетесь разрешения. Могут еще придраться к тому, что не было рецепта от врача (раз уж в законе про него написано).
Попробуй обратиться к врачу с распечатками документов и рассказом про то, что прецеденты были, и Роспотребнадзор всегда обязывал поликлинику привить (по шапке получат и врач, и заведующая поликлиникой за нарушение законодательства), можно и к заведующей сходить... А если не получится решить вопрос, тогда звони в Роспотребнадзор.
А вообще подумай о смене педиатра, от него не так много зависит, конечно, но если общий язык найти не получается, дальше легче не будет... :(
Название: Вакцинация
Отправлено: Адриатика от Февраля 27, 2013, 12:16:45
Nata_vrn
Цитировать
Попробуй обратиться к врачу с распечатками документов и рассказом про то, что прецеденты были, и Роспотребнадзор всегда обязывал поликлинику привить (по шапке получат и врач, и заведующая поликлиникой за нарушение законодательства), можно и к заведующей сходить... А если не получится решить вопрос, тогда звони в Роспотребнадзор.
Да, так и сделаю. Спасибо!
Насчет смены врача - врят ли получится. У нас амбулатория от поликлиники, там кажется всего 2 педиатра. Неизвестно, что из себя другая представляет. А здесь хоть медсестра приличная.
Название: Вакцинация
Отправлено: Нася от Февраля 27, 2013, 15:34:16
мы в 11 дп наблюдаемся купили вакцину за день до прививки,сделали спокойно,единственное подписывала бумагу на которой было написано,что я соблюдала условия хранения и за последствия они не отвечают!!!!!
Название: Вакцинация
Отправлено: Совёнка от Февраля 27, 2013, 15:39:33
Нася, это у птичьего рынка?
Название: Вакцинация
Отправлено: Нася от Февраля 27, 2013, 15:47:23
Совёнка да!!!
Название: Вакцинация
Отправлено: Совёнка от Февраля 27, 2013, 17:07:11
Нася, да, там вроде можно...
Название: Вакцинация
Отправлено: Нася от Февраля 27, 2013, 19:15:04
Совёнка нам педиатр сразу предложила купить самим вакцину,да бы избежать негативных реакций на прививку!!!!мы делала акдс правда только один раз,у нас мед отвод на 2 мес!!!ребенок-спокойно перенес прививку!!!
Название: Вакцинация
Отправлено: Совёнка от Февраля 27, 2013, 19:31:10
Нася, вот видишь, как вам хорошо:) но и мне неплохо...) в своей мне так нельзя, ну и ладно ))) зато есть в детской поликлинике знакомая, вот к ней и хожу колоть дитёнка пентаксимом )
Название: Вакцинация
Отправлено: Марисабель от Июня 11, 2013, 13:58:52
Вторую прививку АКДС решили делать советской вакциной (первая была пентаксим) и температура была всего 1 день, а после пентаксима 4 дня держалась ??? Это я к тому, что организм у всех разный и реакцию предугадать сложно. Скоро третью будем делать.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июня 11, 2013, 14:10:18
Марисабель, у большинства наоборот бывает, может на гемофильный компонент такая была реакция, хотя на него обычно никакой реакции... или инфекция какая совпала?  ??? тут наверное не угадаешь в каждом случае, как средняя температура по больнице  ;)
Название: Вакцинация
Отправлено: Нася от Июня 11, 2013, 14:16:17
Марисабель у нас только место укола болело,пару дней после второй прививки пентаксима и все!!!видимо действительно каждый ребенок индивидуален,и реакцию предположить сложно !!!а вот после первой вакцинации акдс (пентаксим) у нас была аллергическая реакция,обсыпало так, что пришлось обращаться к аллергологу!!!!!
Название: Вакцинация
Отправлено: Марисабель от Июня 11, 2013, 14:33:32
Nata_vrn, даже не знаю на что. С другой стороны нам и лучше(и дешевле) оказалось сделать нашу вакцину ;D
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июня 11, 2013, 14:39:10
Марисабель, так это же хорошо! Я тебе больше скажу, иммунный ответ на цельноклеточные вакцины лучше, но в среднем и реакций больше...
Название: Вакцинация
Отправлено: Танюська от Июня 14, 2013, 11:24:01
В связи со вспышкой в Ростове решили сделать прививку от менингококковой инфекции. Сейчас лето... через неделю едем на море, хотели покататься по югам, не дай бог где то там встретить эту бяку =(
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июня 14, 2013, 19:12:58
Танюська, у нас в России зарегистрированы только такие вакцины от менингококковой инфекции, которые используются для экстренной профилактики. Он позволяют выработать достаточный для защиты, но нестойкий иммунитет, он снижается довольно быстро и если нужно будет при контакте в будущем защитить ребенка, иммунный ответ от следующего введения вакцины будет уже гораздо ниже. Поэтому такие вакцины рекомендуют использовать только при контакте с заболевшим, и если известен тип менингококковой инфекции.
Название: Вакцинация
Отправлено: Танюська от Июня 14, 2013, 19:28:54
Nata_vrn, ясно, спасибо. Мы все равно не успеваем( в понедельник - вторник выезжаем.. буем проезжать мимо Ростова без остановок)
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июня 14, 2013, 19:35:12
Танюська, удачи Вам! Все будет хорошо!  :d_daisy:
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июня 17, 2013, 09:11:48
Почитала сейчас про Ростов, там вспышка менингита вызвана энтеровирусом, от него вакцины, к сожалению, нет. :(
Название: Вакцинация
Отправлено: Нюка от Июня 24, 2013, 23:35:20
Девочки,а никто не делал своим деткам Пневмо 23 и АКТ ХИБ.Сестра с дочкой были у иммунолога,она им порекомендовала их сделать.Она в сомнениях.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июня 25, 2013, 08:18:30
Нюка, от гемофильной (Акт-хиб, хиберикс, в составе Пентаксима есть этот компонент) я дочке делала. Переносится вообще без реакций обычно. А вот от пневмококка лучше Превенар делать, но он существенно дороже и до 2 лет надо дважды колоть (после 2-х - 1 раз), поэтому врачи часто рекомендуют Пневмо... Мы делали Превенар, на первое введение была температура, но быстро сбилась и все. Младшей буду обязательно делать и то, и то.
В Европе и штатах эти прививки делают абсолютно всем детям, у нас - обычно или частоболеющим, или тем, кто переносит болезни с осложнениями (отиты, пневмонии и т.д.). Не знаю как тут выложить, могу подробную информацию тебе по этим вакцинам дать в пдф, если хочешь, на почту пришлю.
Название: Вакцинация
Отправлено: Нюка от Июня 25, 2013, 16:25:51
Nata_vrn, спасибо. :d_daisy:
Племяхе сейчас 2.5годика.
Адрес почты сейчас с ЛС скину :)
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июня 25, 2013, 16:38:04
Нюка, отправила информацию по этим двум вакцинам на почту.
Там про конъюгированную вакцину от пневмококка - это Превенар-13 (еще кстати Синфлорикс появился, тоже конъюгированная вакцина от пневмококка, только другого производителя.) и про гемофильную.
Пневмо-23 относится к полисахаридным вакцинам от пневмококка и дает менее стойкий иммунитет, ее во всем мире только по показаниям делают и в дополнение к обязательному для всех Превенару.
Название: Вакцинация
Отправлено: Иркица от Июня 25, 2013, 16:39:26
Наташ, это прививки "по желанию"? их когда делать надоть?
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июня 25, 2013, 16:53:16
Иркица, в России - да, по желанию. В Европе, штатах и т.д. делают всем. У нас в некоторых регионах есть госпрограммы, и там тоже делают бесплатно, но денег у нашего государства на всех не хватает... Кстати в Украине тоже гемофильную бесплатно делают, насколько я знаю, причем обычно в составе импортных вакцин вместе с АКДС, там нашу цельноклеточную АКДС по-моему вообще не колят, только импортную.
Вообще с 3-х месяцев (во многих странах даже с 2-х) начинают делать и от пневмококка, и гемофильную, но если ребенок старше, то введений надо меньше, т.к. иммунитет более зрелый и формируется даже после меньшего количества введений вакцины. Правда с возрастом и осложнений эти инфекции вызывают меньше.

Сообщения объединены: Июня 25, 2013, 16:56:56
Нюка, еще если захочет сестра, пусть глянет вот этот раздел http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=172&order=desc
Мне там составляли график прививок для дочки, там именно специалисты по вакцинации отвечают. Можно просто поиском посмотреть про эти вакцины, или свои вопросы задать.
Название: Вакцинация
Отправлено: Иркица от Июня 25, 2013, 17:03:34
Наташ, понятно. спасибо!
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июня 25, 2013, 17:08:30
Иркица, да не за что.  :) Тебе ж наверное детей и там можно прививать?
Название: Вакцинация
Отправлено: Иркица от Июня 25, 2013, 17:15:15
Наташ, тут не буду точно. Лучше в Врн куплю. в нашей деревне дети до года-полутора не привиты- нет вакцины.. а в город ехать-ближе в воронеж)
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июня 25, 2013, 17:18:33
Иркица, О как! Графики есть - вакцин нет  ??? Ну тогда лучше здесь конечно, правда за свои кровные, я уже на это дело НЗ создала  :D
Название: Вакцинация
Отправлено: Иркица от Июня 25, 2013, 17:19:10
Наташ, да)))) Это пипец..
Название: Вакцинация
Отправлено: Совёнка от Июня 25, 2013, 22:28:40
Nata_vrn, погоди, как это гемофильная По желанию? Она в календаре прививок же Есть!
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июня 25, 2013, 22:56:28
Совёнка, вроде вводили только для групп риска (читай - для своих), хотя календарь меняли, надо будет глянуть! Наверное отстала я от наших законов... С Анютой уже кончился этот период, а с младшенькой еще не начался  :)

Сообщения объединены: Июня 25, 2013, 23:05:13
Вот нашла календарь http://www.privivka.ru/ru/expert/russian/?id=154 , вроде ничего новее не было, и там только группы риска  :(
Название: Вакцинация
Отправлено: Irinka от Июля 04, 2013, 08:52:31
Вопрос: если ребенку сделали прививку корь-краснуха-паротит, может ли он заразить непривитых детей на площадке?   :o
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 04, 2013, 09:08:13
Irinka, только теоретически (описано всего несколько случаев за всю историю наблюдений), и ТОЛЬКО если у привитого появились высыпания после прививки (что бывает ооочень редко).


UPD перепутала КПК и вакцину от ветрянки. Вакцинный вирус кори-паротита-краснухи не передается непривитым!
Название: Вакцинация
Отправлено: Irinka от Июля 04, 2013, 09:52:51
Nata_vrn, спасибо :)
У нас во дворе мамочки молчаливый террор устроили, ребенку сделали прививку, от нее теперь все как от огня бегаю  :-\
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 04, 2013, 13:18:55
Irinka, а все остальные непривитые что ли? Напридумают себе страхов, лучше б реальных инфекций боялись  ;)
Название: Вакцинация
Отправлено: Irinka от Июля 04, 2013, 13:26:44
Nata_vrn, не все, но оооочень многие. Некоторые по показаниям, многие по убеждениям  ???
А вот еще ситуация, в купаных отказали в прививке одной из близняшек, тк вторая может заразиться (у второй был медотвод). Там же сказали что не прививают ребенка, если его мама в положении.
Название: Вакцинация
Отправлено: Лёльчик от Июля 04, 2013, 13:34:55
http://www.irecommend.ru/content/vyzhit-vopreki-vracham
блин девочки вот начиталась,у меня шок куда мир катится и как с этим бороться >:
Название: Вакцинация
Отправлено: Panter.KA от Июля 04, 2013, 14:10:17
Лёльчик, ради интереса прочитала статейку... С первых строк всё стало понятно!!!! Если учесть, что у этой мамочки была тяжелейшая беременность, ребенок родился с осложнениями, проблемы с сердцем.. Короче, слабенький, То на фига она поперлась прививку делать. Тут не надо быть сильно образованной, чтоб понять это. А теперь она обвиняет всех и вся в своих проблемах.
Название: Вакцинация
Отправлено: Лёльчик от Июля 04, 2013, 14:31:24
а почему же врачи не дают отвод в таких случаях,а потом еще и с садом проблемы,там много таких статей я в шоке мягко сказать >:
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 04, 2013, 15:07:32
Irinka, я очень извиняюсь, но сейчас посмотрела внимательней и поняла,что перепутала КПК с вакциной от ветрянки. Это от ветряночной вакцины зафиксированы редчайшие случаи передачи вируса, от привитых с сыпью (заболеть могут беременные и люди с иммунодефицитом), и все равно вакцинный вирус менее опасен, чем "дикий".
От КПК такого не бывает, даже если появляется сыпь (обычно на краснушный компонент). Более того, даже вакцинация против краснухи, после ее введения женщинам, не знавшим о своей беременности, не приводила к каким-либо проблемам со здоровьем у родившихся от них детей. Хотя сама краснуха для беременных очень опасна.

Что поделать, и в Купавых есть непрофессионалы. Вакцинацию живыми вакцинами откладывают, если в контакте непривитая беременная мама (касается только ОПВ и ветрянки) или непривитый ребенок (пока не получит две дозы ИПВ).

А всяким статьям в интернете я не верю, проверить все это невозможно никак. Антипрививочники без дела тоже не сидят  ???
Конечно бывают и осложнения и сильные реакции. Есть исследования для каждой вакцины, в которых четко прописано количество осложнений и побочных реакций в связи с вакцинацией, никто этой информации не скрывает. Есть и данные по количеству осложнений после перенесенных заболеваний, но ими почему-то интересуются меньше  ???
Название: Вакцинация
Отправлено: Irinka от Июля 04, 2013, 16:00:40
Nata_vrn, ты подтвердила мои мысли, спасибо :)
Вот чесслово, одна баба сказала, а на площадке холодная война началась  >:
Название: Вакцинация
Отправлено: Марисабель от Июля 08, 2013, 15:50:33
Мы были у аллерголога в центр-спид. Интересовалась у нее про третью вакцинацию от АКДС и ОПВ. Сказала, что в нашем случае от полиомиелита лучше делать 3 вакцину укол (инактивированную). Анализы у нас к сожалению не очень :(
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 08, 2013, 20:03:45
Марисабель, решать тебе, можно и инактивированную делать все время, но она дает менее надежную защиту. Специалисты считают, что в стране, которая граничит со странами, в которых бывают вспышки "дикого" полиомиелита (Китай, Таджикистан и пр.), так рисковать не стоит. После двух ИПВ живая вакцина не представляет никакой опасности для ребенка. Между прочим, когда мы были маленькими, нас всех прививали только ОПВ (риск вакциноассоциированого полиомиелита составляет один на сколько-то миллионов).
Если прививаться только ИПВ, то нужны будут ревакцинации через каждые 5 лет до достижения возраста 18-ти лет и затем через каждые 10 лет. Естественно, за свой счет.
Название: Вакцинация
Отправлено: Марисабель от Июля 08, 2013, 22:17:11
Nata_vrn, я не хочу рисковать. Иммунитет ослаблен, кровь показала, что мы чем-то вирусным переболели facepalm, сегодня сдавали кровь для уточнения диагноза.
Название: Вакцинация
Отправлено: Lakshmi от Июля 09, 2013, 19:37:25
неделю назад сделала старшему привику хиб, очень надеюсь меньше болеть в саду станет, а статья жутка, я в 3 месца младшему от АКДС написала отказ, проблемы по неврологии небольшие, а медотвод не дали, *уки
Название: Вакцинация
Отправлено: July_ch от Июля 10, 2013, 12:55:31
неделю назад сделала старшему привику хиб, очень надеюсь меньше болеть в саду станет, а статья жутка, я в 3 месца младшему от АКДС написала отказ, проблемы по неврологии небольшие, а медотвод не дали, *уки
А на что этот медотвод влияет?! Он так важен?!
Название: Вакцинация
Отправлено: PiNA COLaDa от Июля 10, 2013, 13:11:13
Lakshmi, Юля а какую вакцину старшему кололи?
Название: Вакцинация
Отправлено: Lakshmi от Июля 10, 2013, 14:21:42
Lakshmi, Юля а какую вакцину старшему кололи?
July_ch, просто, если проблеиы со здоровьем у ребеночка, то могут быть после привику большие осложнения со здоровьем вплоть до инвалидности и летального исхода, а у него по неврологии проблемы, в головном мозге расширена межполушарная щель и небольшой отек, поэтому нельзя, вообще перед привикой нужно хотя бы мочу и общий анализ крови делать, чтобы не было даже простых осложнений, поэтому медотвод очен6ь важен,
PiNA COLaDa, по-моем просто хиб, без всяких дополнительных букв, это когда до года делают такую прививку, то разновидности есть, потому как делают по схеме в 3,6 и 18 месяцев, а после года одну колят на всю жизнь, я её выпрашивала у врача, когда узнала, что в нашей поликлинике она появилась, надеюсь и правда будет меньше болеть
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 10, 2013, 17:23:09
От гемофильной инфекции в России зарегистрированы три вакцины - Хиберикс, Акт-хиб и Пентаксим (в нем АаКДС+ИПВ+хиб). Отдельно можно соответственно уколоть только первые две. Они идентичны по составу и реакциям, просто разный производитель. Количество инъекций зависит от возраста, т.к. чем старше ребенок, тем более развит иммунитет и после года он вырабатывается уже после одной инъекции.

Сообщения объединены: Июля 10, 2013, 17:29:33
Lakshmi, Юль, для врачей есть Методические указания МУ 3.3.1.1095-02 "Медицинские противопоказания к проведению профилактических прививок препаратами национального календаря прививок" http://www.privivka.ru/ru/expert/russian/?id=172
То, о чем ты пишешь является ложным противопоказанием и медотвод по этой причине приравнивается к неоказанию медицинской помощи. Если твой ребенок, не дай Бог, заболеет одной из инфекций, от которой должны были привить, врача и посадить могут.
Название: Вакцинация
Отправлено: Lakshmi от Июля 10, 2013, 17:42:42
Наташ, только вот написать отказ от акдс в 3 месяца мне посоветовала педиатр, посмотрев на заключение невролога, и очень удивилась, что иммунолог не дал медотвод, всё таки лучше перебдеть, чем наоборот, тем более в такую жару

Сообщения объединены: Июля 10, 2013, 17:46:31
и кстати с Кирюшкой  с такими заключениями от невролога был медотвод и только в 6 месяцев делали первые прививки
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 10, 2013, 17:55:26
Юль, все врачи разные, кто-то и с соплями настаивает на прививках, а кто-то что угодно находит, лишь бы не делать. Если ты пишешь отказ - вся ответственность на тебе.
А как по закону может быть, я написала. Кстати далеко не все врачи вообще в курсе приказов, по которым должны работать  ???
Решать конечно только тебе, я не обращала внимания на диагнозы местного невролога, к другому водила, и узи мозга мы вообще не делали... я больше инфекций боюсь...
Название: Вакцинация
Отправлено: Lakshmi от Июля 10, 2013, 18:01:42
Конечно вся ответственность на мне, принудить к ответственности врача в случае ошибки в наше время очень сложно, у меня у девочки на работе в 1 месяц умер сын от просроченной вакцины, которую делали в поликлиники на Луче, я теперь проверяю перед прививкой анализы и прошу показать док-ты на привику и сертификаты, срок годности и условия хранения, и хочу чтобы ре перед таким действием был полностью здоров, уж слишком много несчастных случаев с ними.
ЗЫ: почему узи гм не делаешь
Название: Вакцинация
Отправлено: Темина мама от Июля 10, 2013, 18:05:23
Lakshmi, Nata_vrn,  права, все мед. отводы закреплены у врачей в инструкциях. У нас после реанимации мед. отвод и то был всего на 2 месяца. Я просто сама написала потом отказ до 6 мес.
А вообще, если действительно нет серьезных противопоказаний, толучше сделать прививки до сада. Мы вот первую АКДС сделали только в 3,5 года и теперь наш окулист и невролог тихо недовольствуют, т.к. с прививкой мы никак не можем ни лекарства пропить ни на аппараты у окулиста походить. Все 3 месяца на смарку. :-X
Название: Вакцинация
Отправлено: Lakshmi от Июля 10, 2013, 18:09:01
Lakshmi, Nata_vrn,  права, все мед. отводы закреплены у врачей в инструкциях. У нас после реанимации мед. отвод и то был всего на 2 месяца. Я просто сама написала потом отказ до 6 мес.
А вообще, если действительно нет серьезных противопоказаний, толучше сделать прививки до сада. Мы вот первую АКДС сделали только в 3,5 года и теперь наш окулист и невролог тихо недовольствуют, т.к. с прививкой мы никак не можем ни лекарства пропить ни на аппараты у окулиста походить. Все 3 месяца на смарку. :-X
Темина мама,с первым ребенком и с медотводом до года мы уложились в график прививок, медотвод был на несколько месяцев, ребенок у меня до сада, да и намного раньше сада был прлностью привит, я не противница прививок вовсе, но вижу по ребенку младшему, что глазенки таращит ещё, иногда тремор подбородка бывает и голову запрокидыает
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 10, 2013, 18:10:24
Lakshmi, узи не назначали нам, а сама я смысла не вижу. Анализы перед прививками специально никогда не делала дочке, только осмотр, поскольку во всем мире нет рекомендаций делать их перед прививками.
Поликлиничным вакцинам и условиям хранения я не очень доверяю, поэтому почти все вакцины платные делали.

Темина мама
, а на аппараты-то почему нельзя?  :o
Название: Вакцинация
Отправлено: Темина мама от Июля 10, 2013, 18:11:13
Lakshmi, ну может тебе тогда делать не все разом по графику? БЦЖ можно сделать в полгода, и сделать вакциной БЦЖ -М. Потом полиомиелит, потом АКДС. Вот от гепатита я вообще отказалась до 7 лет.

Сообщения объединены: Июля 10, 2013, 18:15:28
Nata_vrn, потому что окулист попросила письменного разрешения невролога на аппараты, а та считает что когда делают привику, не должно быть больше никаких влияний на ребенка - не лекарств, ни физ. процедур, ни поездок на море. Ну так , на всякий случай, как раз из-за вот таких вот единичных реакций у детей. И не дает нам это самое разрешение. Точнее дает, но когда прививки закончим.
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Июля 11, 2013, 12:59:55
Nata_vrn, Натулек, у меня к тебе вопросик...Степану сейчас предстоит ревакцинация АКДС, вот сижу в раздумьях не знаю, что лучше...отчественный бесплатный АКДС, Пентаксим или Инфанрикс  ???
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 11, 2013, 13:21:18
Темина мама, ну и перестраховщики!

Маргарита, Рит, Пентаксим Вам не нужен, т.к. там ИПВ в составе. А вам по плану надо ревакцинацию полио делать живой вакциной (ОПВ), защита надежнее. Если хочешь и от гемофильной привить, можно Инфанрикс и хиберикс купить, их даже в одном шприце можно вводить по инструкции (у них один производитель), чтоб уколов меньше. А так можно и нашу сделать, но реакции на нее чаще, и на ревакцинацию особенно. Как Степа до этого переносил АКДС?
Название: Вакцинация
Отправлено: EVA от Июля 11, 2013, 13:46:10
Nata_vrn, вот собираюсь от гемофильной привить Дрюшу, что думаешь по этому поводу?  :)
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 11, 2013, 14:44:06
EVA, Тань, что я могу думать по этому поводу, если моя Анютка привита?  ;) Во всем мире эта прививка давно входит в обязательный перечень, переносится отлично. Хочешь, на почту информацию скину от американского CDC? там подробненько все...
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Июля 11, 2013, 15:47:12
Как Степа до этого переносил АКДС?
Ну немного температурил 2-3 дня, а главное после последней большая опухоль была на бедре. Даже к хирургу пришлось идти. Спадала потом долго, около полугода.
Название: Вакцинация
Отправлено: Иркица от Июля 11, 2013, 15:48:48
Рит, у Димки тоже около полугода опухоль большая была. при нажатии не реагировал, я и не ходила к хирургу (м/сестра в прививочном предупредила, что не стОит)
Название: Вакцинация
Отправлено: Lakshmi от Июля 11, 2013, 17:06:12
Nata_vrn, вот собираюсь от гемофильной привить Дрюшу, что думаешь по этому поводу?  :)
Танюш, неделю назад ровно сделал её Кирюшке, делали утром в 9 часов, вечером после прогулки в 10 вечра поднялась температура до 38, сбивать не стала, потом ночью видно ещё выше, дала жаропонижающее, утром 38,6, короче перестраховалась и вызвала врача, вдруг не реакция, а заболел, но врачиха не выявила ничего, горло, нос, легкие в порядке, значит от привики, так и есть, через сутки температура полностью спала, а так никаких осложнений не было, хотя я и температуре удивилась, просто у Кирюшки никогда не было её ни при каких привиках. А вообще говорят, что вакцина хорошая, французская, только еёдействие полностью начинает работать только через полгода, но до этого времени дети всё же легче переносят болезни, очень надеюсь, что станет болеть меньше, тем более, что теперь и младший есть, так что думаю стоит её сделать, ты же всё равно водишь Дрю в бассейн, а потом и в сад поведешь, обесопаситься стоит
Название: Вакцинация
Отправлено: EVA от Июля 11, 2013, 23:11:57
EVA, Тань, что я могу думать по этому поводу, если моя Анютка привита?  ;) Во всем мире эта прививка давно входит в обязательный перечень, переносится отлично. Хочешь, на почту информацию скину от американского CDC? там подробненько все...
еще спрашиваешь  !)
давай возвращайся, ждем тебя,держим кулачки!!! наверное завтра уже появится твоя Верочка  :girl in love:

Сообщения объединены: Июля 11, 2013, 23:14:31
Lakshmi, сделаю, я уже решила  :) и мелкому пентаксим буду делать, она туда тоже входит  ;)
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 17, 2013, 08:49:37
EVA, Тань, адрес почты в личку напиши, отправлю
Маргарита, при такой реакции, я бы Инфанрикс выбрала для ревакцинации. И посмотри внимательно, чтобы медсестра вводила под прямым углом к коже в бедро, а не в складку кожи. Уплотнения часто бывают от неправильного введения, не только как реакция на вакцину.
Название: Вакцинация
Отправлено: Lakshmi от Июля 17, 2013, 09:19:15
девочки, а где вы покупаете вакцины, как транспортируете в поликлинику, ведь в пол-ке в основном акдс колят, а Пентаксим и Инфанрикс редко навеоное бывает ???
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 17, 2013, 09:58:02
Lakshmi, Юль, я не слышала, чтоб они даже редко были в поликлиниках...  ??? Я покупаю в здоровом городе, там надо заказывать за неделю примерно. У меня муж там работает, знаю, что условия транспортировки и хранения соблюдаются. С педиатром надо заранее договориться, некоторые даже рецепт выписывают на вакцину (по правилам надо). В термос кидаю несколько кусочков льда (в пакете), и еду за вакциной, в аптеке выдают сертификаты на них, с ними и с чеком (время покупки проверяют в п-ке) едем в поликлинику. Перед прививкой вакцину лучше подержать в руке (пока в прививочном бумажки заполняют), т.к. холодную больнее колоть.
Название: Вакцинация
Отправлено: Lakshmi от Июля 17, 2013, 11:01:00
Nata_vrn, а скока стоит ::/
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 17, 2013, 11:47:26
Lakshmi, пентаксим (АаКДС+ИПВ+хиб) примерно 1300, инфанрикс(АаКДС) - 700, может чуть дороже ???
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Июля 17, 2013, 11:51:25
Nata_vrn, Наташ, о...ты уже здесь, ну шустра ты  ;D Спасибо за твои советы  :-*
А если настоять чтобы сделали в ягодицу?
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 17, 2013, 11:58:40
Маргарита, я тут, пока ем, а ем сейчас много ;D (еще и муж дома пока...)
Рит, в ягодицу то зачем? ...ну ты ж не враг своему ребенку  ;)
Цитировать
Введение внутримышечных инъекций в переднюю среднюю часть бедра обусловлено соображениями безопасности
 - на бедре в месте, предложенном для проведения инъекции, не проходит никаких сосудисто-нервных пучков и повредить в этом месте ничего невозможно. На ягодице у определенного процента людей атипично расположен седалищный нерв, его можно повредить иглой
 - при возникновении анафилактического шока (привведении любого лекарства редчайше, но может встречаться) на бедро можно наложить жгут, а на ягодицу нельзя
 - толщина подкожно-жирового слоя на ягодице больше, поэтому игла может не достигнуть мышцы, вакцина попадет в подкожно-жировую клетчатку и создаст сильное и обширное покраснение, пугающее всех.
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Июля 17, 2013, 12:04:34
Учту  :)
Название: Вакцинация
Отправлено: Lakshmi от Июля 17, 2013, 14:46:47
Nata_vrn, ну тогда какая вакцина получается лучше и почему, я теперь загналась ???
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Июля 17, 2013, 16:01:45
Lakshmi, Пентаксим лучше тем, что вместо трех уколов нужен всего один. Гемофильная инфекция наиболее опасна для маленьких детей, так что лучше прививать сразу.
Сама АаКДС в этих двух вакцинах практически идентична, просто разные производители.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Сентября 12, 2013, 11:35:03
Цитировать
Во всем мире ротавирусы являются наиболее распространенной причиной тяжелых диарей у младенцев в возрасте до 1 года и детей младшего возраста. По расчетным данным в 2004 г. приблизительно 527 000 случаев смерти, преимущественно в развивающихся странах, были связаны с ротавирусными инфекциями. Несмотря на значительное разнообразие вирусных штаммов, в развитии большинства случаев ротавирусной инфекции у человека задействованы 5 серотипов.

Я все это к чему... В России на данный момент доступна вакцина РотаТек от ротавируса. Но аптеки готовы ее привезти только при наличии хотя бы трех желающих, т.к. в упаковке 10 доз, а на полный курс надо 3 дозы. Вакцинация должна быть начата согласно инструкции не позднее 12 недель, иммунитет по имеющимся данным сохраняется как минимум 3-5 лет. Одна доза вакцины будет стоить примерно 2 т.р. Дорого конечно, но когда ребенок болеет, родители обычно готовы любые деньги отдать...

Если есть желающие, давайте объединяться!
Название: Вакцинация
Отправлено: Дрогана от Сентября 12, 2013, 12:03:14
девочки, скажите, как переносят детки прививку от гемофильной инфекции? у меня знакомая в москве педиатром работает, она давно мне говорила, что это типа эксперимента, не прошла она клинические испытания в стране производителя, вот ее испытывают на наших детках. Я тогда ее послушала, отказывалась ее ставить ребенку. Ттт, мы не болеем часто, все время нос вифероном мажем. Но в этом году, летом, я слышала во многих садах у детей частые пневмонии были, как раз связанные с этой инфекцией, может отдельно ее сделать? но она же вроде как для часто болеющих пневмониями детей?!
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Сентября 12, 2013, 12:07:34
Еще добавлю про ротавирусную вакцину:
Цитировать
Реактогенность вакцин низкая, частота температурной реакции, рвоты, раздражимости, поноса, снижения аппетита среди привитых (как моно, так и вместе с другими календарными вакцинами) не отличается существенно от таковой для группы плацебо. Частота серьезных нежелательных явлений у детей, получавших РотаТек была меньше, чем в группе плацебо. Частота инвагинаций кишечника у вакцинированных не только не растет, но даже снижается.
прошлое поколение вакцины в 99 году было отозвано как раз по причине возросшего числа инвагинаций среди привитых.

Дрогана, отлично детки переносят. Знакомая твоя это наверное сама придумала, т.к. данная вакцина уже оочень давно (если хочешь найду когда точно) введена в нацкалендари (т.е. делают ее всем детям) всех развитых стран, и даже Украины ;D
Название: Вакцинация
Отправлено: July_ch от Сентября 12, 2013, 12:23:59
Цитировать
Во всем мире ротавирусы являются наиболее распространенной причиной тяжелых диарей у младенцев в возрасте до 1 года и детей младшего возраста. По расчетным данным в 2004 г. приблизительно 527 000 случаев смерти, преимущественно в развивающихся странах, были связаны с ротавирусными инфекциями. Несмотря на значительное разнообразие вирусных штаммов, в развитии большинства случаев ротавирусной инфекции у человека задействованы 5 серотипов.

Я все это к чему... В России на данный момент доступна вакцина РотаТек от ротавируса. Но аптеки готовы ее привезти только при наличии хотя бы трех желающих, т.к. в упаковке 10 доз, а на полный курс надо 3 дозы. Вакцинация должна быть начата согласно инструкции не позднее 12 недель, иммунитет по имеющимся данным сохраняется как минимум 3-5 лет. Одна доза вакцины будет стоить примерно 2 т.р. Дорого конечно, но когда ребенок болеет, родители обычно готовы любые деньги отдать...

Если есть желающие, давайте объединяться!
Что значит не позднее 12 недель... Эт мы уже не можем ее сделать?! И с какой периодичностью их делать?
И каков % все таки болеющих детей поле этой вакцины?

Вообще мне интересно это предложение.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Сентября 12, 2013, 12:54:56
July_ch, это целая история... Предыдущее поколение вакцины в 99 году вызывало увеличение случаев инвагинации у детей старше 12/24(по разным данным) недель. Поэтому новые вакцины изначально исследовали у детей не старше этого возраста. В Европе, штатах эта прививка внесена в нацкалендари и проблем с тем, чтобы начать прививать до этого возраста нет. Поэтому в инструкциях такая информация. Уже есть данные, что и у более старших детей новые вакцины безопасны, ВОЗ уже пересмотрела свои рекомендации. Но в России законодательно закреплено, что вакцины должны применяться в соответствии с инструкцией по их применению и никак иначе, нарушить это правило для врача - подсудное дело. Вот такие дела... :(
Да, забыла еще написать - вакцина эта в каплях, как и полио. Ничего колоть не нужно! !)
Подробнее можно почитать еще во вложенном файле, но там данные только по штатам.
Название: Вакцинация
Отправлено: July_ch от Сентября 12, 2013, 13:07:09
Жаль что не подходим. Я б сделала...
Название: Вакцинация
Отправлено: EVA от Сентября 12, 2013, 14:21:00
а почему не позднее 12 нед.? у Комаровского сказано до 6 мес. можно делать  ???
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Сентября 12, 2013, 15:44:57
EVA, Танюш, ну Комаровский наверное на украинские законы ориентируется, я не знаю как у них. Про нашу ситуацию я написала.
Название: Вакцинация
Отправлено: Lakshmi от Сентября 12, 2013, 16:04:17
девочки, скажите, как переносят детки прививку от гемофильной инфекции? у меня знакомая в москве педиатром работает, она давно мне говорила, что это типа эксперимента, не прошла она клинические испытания в стране производителя, вот ее испытывают на наших детках. Я тогда ее послушала, отказывалась ее ставить ребенку. Ттт, мы не болеем часто, все время нос вифероном мажем. Но в этом году, летом, я слышала во многих садах у детей частые пневмонии были, как раз связанные с этой инфекцией, может отдельно ее сделать? но она же вроде как для часто болеющих пневмониями детей?!
я своему в июне сделала, температура 2 дня была, хотя до этого ни разу никакой реакции на привики не было ???, а так ничего
Nata_vrn, я чёт не поняла про 12 недель, это что за ограничения
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Сентября 12, 2013, 17:52:06
Lakshmi, Юль, в инструкции к вакцине написано, что начать вакцинацию надо в период с 6 до 12 недель. А написано так потому что
Предыдущее поколение вакцины в 99 году вызывало увеличение случаев инвагинации у детей старше 12/24(по разным данным) недель. Поэтому новые вакцины изначально исследовали у детей не старше этого возраста. В Европе, штатах эта прививка внесена в нацкалендари и проблем с тем, чтобы начать прививать до этого возраста нет. Поэтому в инструкциях такая информация. Уже есть данные, что и у более старших детей новые вакцины безопасны, ВОЗ уже пересмотрела свои рекомендации. Но в России законодательно закреплено, что вакцины должны применяться в соответствии с инструкцией по их применению и никак иначе, нарушить это правило для врача - подсудное дело. Вот такие дела... :(
Название: Вакцинация
Отправлено: Lakshmi от Сентября 12, 2013, 20:40:48
Наташ, я туплю, в период 6-12 недель - это возраст ребенка ::/
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Сентября 12, 2013, 20:52:18
Юль, ага, это возраст :)
я своему в июне сделала, температура 2 дня была, хотя до этого ни разу никакой реакции на привики не было ???, а так ничего
два дня аж температурил! :( еще ни разу не слышала, чтоб на гемофильную такая реакция была... Наверное потому, что он уже большой у тебя, мелкие видать легче переносят... ???
Название: Вакцинация
Отправлено: Polly от Сентября 12, 2013, 21:29:54
Nata_vrn, а где ты хочешь заказать?
Название: Вакцинация
Отправлено: Lakshmi от Сентября 12, 2013, 21:42:07
Nata_vrn, ага, я сама удивилась такой реакции, причём напала темпа моментально, бегали до 10 вечера на улице, потом домой пришли, муж стал его кормить, а он нехотно ест, весь горячий, плмерила - 38,6, дала парацетомол, на след. день опять поднялась, а через день вроде спадать начала, я даже врача на всяукий случай вызывала, мало ли что, главгле, что маленький б, и на все прививки нормально реагировал, ни температуры, никаких оложнений, а тут ...
Максик значит с прививкой пролетел...а то бы я встала бы в долю
Название: Вакцинация
Отправлено: Polly от Сентября 12, 2013, 21:52:43
Nata_vrn, я в доле  :friends:
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Сентября 12, 2013, 22:03:12
Polly, я узнавала в нескольких. Согласились везти при наличии заявок в двух - в здоровом городе и еще в одной (сейчас не найду листка с названием), в ЗГ чуть дешевле, плюс еще у нас карточка есть на 7%, могу дать на время. :) Оль, ну теперь еще одного желающего найти, и сообразим на троих!  :D

Lakshmi, Юль вот ведь никогда не угадаешь реакции. У меня Аня ни на одну АКДС не давала температуры, а на Превенар выдала высокую, хоть она и гораздо менее реактогенная, правда сбили быстро и все. Насчет ротавирусной сложно получается, надо и разузнать все и успеть привиться первый раз до 12 недель, я на БВФ тоже видела желающих, кто уже не успел по возрасту...

Мы сегодня Веруньку от пневмококка начали прививать Превенаром, капризничала немного, но температуры нет пока, ттт.
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Сентября 13, 2013, 12:56:10
Мы сделали ревакцинацию корь-паротит - реакции не было. Через месяц от краснухи ревакцинация.
Название: Вакцинация
Отправлено: Конфетка от Сентября 13, 2013, 15:26:00
Девочки, есть вопрос. Думаю, для вас не секрет, что в разных регионах России список обязательных прививок различный. Например, в Екатеринбурге дочку бы не взяли в садик без прививки от гепатита А (Хаврикс) и от клещевого энцефалита, поэтому в свое время нам пришлось их сделать. В Воронеже эти прививки не делают, но у дочки подходит время делать ревакцинацию (2-ю от гепатита А и 3-ю от энцефалита). Ни педиатр, ни медсестра прививочного кабинета не понимают моего желания довести дело до конца. Но я считаю, что раз уже в иммунную систему мы с этими прививками влезли, то ревакцинацию нужно закончить. Ответ от местных медиков был получен: "Забейте!" Я "забивать"не хочу, но даже не знаю, куда теперь мне обратиться. На сайте ЗГ нужных вакцин нет. Может, есть в Воронеже какой-нибудь центр вакцинации и иммуннопрофилактики? Или какой-нибудь запрос в Минздрав сделать?
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Сентября 13, 2013, 15:37:25
Конфетка, ревакцинацию в Воронеже от этих инфекций можно сделать только платно. Есть три центра вакцинации, вот их контакты http://www.privivka.ru/ru/vaccination/centers/where/?r=1&s1=6&s2=0&s3=0&s4=0&s5=0&s6=0&s7=0&s8=0&m1=0 Но если хотите не переплачивать лишнего, то закажите вакцину в аптеке, хоть в том же здоровом городе (они привозят под заказ), и привейте ребенка а поликлинике (вакцину надо доставить в термосе со всеми документами, включая чек). Отказать Вам не имеют права, если будут пытаться, то можно обратиться в Роспотребнадзор.
Название: Вакцинация
Отправлено: Конфетка от Сентября 13, 2013, 15:42:53
Nata_vrn, спасибо за ссылку! Мы как раз к филиалу 3-й поликлинике относимся, попробую обратиться туда.
Название: Вакцинация
Отправлено: Дрогана от Сентября 20, 2013, 09:20:24
мы тоже вот некоторые прививки платно делаем, у нас вопрос был по гемофильной инфекции, в поликлинике сказали, что ее обязательно всем надо делать, а я читала, что только часто болеющим детям, с осложнениями, вот и хотела отказаться, а они сказали, что она входит в состав пентаксима и не они не будут ее выкидывать, тогда мы просто в платный центр обратились, где нам без нее привили.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Сентября 20, 2013, 11:56:32
...может кому пригодится...
Не найдя на сайтах прививочных центров вакцины от ротавируса, я все же решила туда позвонить. В Купавых мне ОЧЕНЬ настойчиво объясняли, что в России нет зарегистрированных вакцин от ротавируса и когда я уже возмутилась, что ж это за центр вакцинации, в котором не знают таких вещей, согласились узнать. В Здоровом ребенке сказали, что вакцины такой нет и никогда не делали, но узнают у начальства можно ли заказать. В 3-й п-ке меня вообще видимо не поняли и сказали приезжать к иммунологу. Через несколько дней и Купавых, и ЗР сказали, что вакцину могут привезти и стоить это будет 2800р. за одну прививку. Поскольку в ЗР более адекватные люди, как мне показалось, и вакцину они сказали привезут в любом случае вне зависимости от моего решения, то решила туда обратиться. На следующей неделе вакцину доставят, если обойдется без форс-мажора, привьемся.

Дрогана, это где Пентаксим бесплатно делают? Думаю многие бы не отказались ;) А насчет необязательности прививки от гемофильной инфекции... вот ниже календарь вакцинации в США, в Европе, Израиле кстати практически такой же - вакцины те же, только сроки по некоторым прививкам немного отличаются
Название: Вакцинация
Отправлено: Настя от Сентября 20, 2013, 11:59:39
Цитировать
А насчет необязательности прививки от гемофильной инфекции...
это ХИБ прививка?
Название: Вакцинация
Отправлено: Lakshmi от Сентября 20, 2013, 13:04:37
Цитировать
А насчет необязательности прививки от гемофильной инфекции...
это ХИБ прививка?
да, Насть
Название: Вакцинация
Отправлено: Настя от Сентября 20, 2013, 13:07:55
тогда моим в Норвегии делали в Норвегии в обязательном порядке, ну то есть по прививочному плану. А Кристине еще и пневмо сделали - у них по плану ее делают детям до 2-х или 3-х лет.
Название: Вакцинация
Отправлено: Маргарита от Сентября 20, 2013, 14:22:33
Сделали ревакцинацию Краснухи, реакций не было.
Название: Вакцинация
Отправлено: Дрогана от Сентября 20, 2013, 14:55:33
гемофильную не делали специально, я про нее уже писала, что ее надо делать только часто болеющим детям, с пневмониями, тяжелыми осложнениями ОРВИ, а как можно узнать, какой ребенок вырастет, до сада время еще есть, так что мы не делали. Потом посмотрим. И еще не делали от гепатита, не знаю, стоит ли вообще загружать лишними прививками ребенка, может лет в 12 начинать их делать и от ВПЧ и от гепатита.

Сообщения объединены: Сентября 20, 2013, 14:57:53
у нас на прививку от краснухи не было реакции. Кстати, задалась вопросом - зачем мальчику такая прививка нужна, пришла к выводу, что для его же будущего, если его жена беременна и он заболел, ее заразил, то есть риск рождения ребенка с патологией. Кроме того, оно (краснуха), вызывает кучу осложнений, и почки и сердце может затронуть, так что лучше сделать прививку и мальчику.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Сентября 20, 2013, 15:03:56
гемофильную не делали специально, я про нее уже писала, что ее надо делать только часто болеющим детям, с пневмониями, тяжелыми осложнениями ОРВИ
Это откуда такая информация?
И еще не делали от гепатита, не знаю, стоит ли вообще загружать лишними прививками ребенка, может лет в 12 начинать их делать и от ВПЧ и от гепатита.
Дрогана, а до 12 лет Вы ребенка к стоматологу не планируете водить? Ну про травмы и медицинские вмешательства не спрашиваю, их никто не планирует обычно, хотя все ведь бывает...
Название: Вакцинация
Отправлено: July_ch от Сентября 20, 2013, 15:04:26
Кажется гепатит у нас ходит везде. Его нужно делать обязательно... ???

Сообщения объединены: Сентября 20, 2013, 15:06:12
Мы ни от каких прививок не отказываемся. Все делаем по календарю.
Ттт реакций пока никаких.
Название: Вакцинация
Отправлено: Дрогана от Сентября 23, 2013, 12:27:13
ну я же не навязываю свое мнение, каждый родитель сам решает, как и когда делать своему ребенку прививки, я вообще не хотела делать, потом решила от столбняка и дифтерии привить, потом передумала, в 2, 5 года начала по плану все делать, сейчас еще пока не решила надо ли от гепатита. Просто у меня не формируется иммунитет от гепатита. Вот я и думаю, что у ребенка может так же быть. Мы пока интерфероном с витаминами е,с, пользуемся, стараемся не болеть. и от гриппа тоже пока не прививались.
А по поводу гемофильной - нам педиатр это объясняла, можете у своего спросить, думаю, вам доктор так же скажет.

Сообщения объединены: Сентября 23, 2013, 12:30:24
про стоматолога пока не думала, не водила, может и придется, не знаю, у мужа хорошие зубы, до 30 лет ни разу не был у стоматолога, у сына может его, очень надеюсь, что не мои )) а насчет травм и падений, не дай Бог! ну мы же без этого жили? Падали, разбивали колени в крови и руки ломали и ноги, у кого на то время была прививка от гепатита?
Название: Вакцинация
Отправлено: July_ch от Сентября 23, 2013, 12:56:48
От гепатита еще наших мам и пап в роддоме прививали, ну и потом соответственно в поликлиниках.

Не хочу с Вами спорить за " пользу " прививок, тут каждый для себя решает сам.
Название: Вакцинация
Отправлено: Lakshmi от Сентября 23, 2013, 17:45:12
Дрогана, а сколько лет вашему ребёнку
Название: Вакцинация
Отправлено: Mileno4ka от Сентября 24, 2013, 13:16:55
Сделала Ане 3ю АКДС вчера, пока, тт, все хорошо. 37.2 поднялась вчера и все
Название: Вакцинация
Отправлено: Конфетка от Сентября 28, 2013, 09:18:28
Конфетка, ревакцинацию в Воронеже от этих инфекций можно сделать только платно. Но если хотите не переплачивать лишнего, то закажите вакцину в аптеке, хоть в том же здоровом городе (они привозят под заказ), и привейте ребенка а поликлинике (вакцину надо доставить в термосе со всеми документами, включая чек). Отказать Вам не имеют права, если будут пытаться, то можно обратиться в Роспотребнадзор.

Узнала, что в ЗГ нужные прививки можно заказать, но только доставка будет неделя. Подошла к прививочной медсестре - она меня "завернула": мы прививки покупными вакцинами не делаем и точка. Вот теперь не знаю, обратиться к заведующей или сразу "тяжелую артиллерию" подключать в виде обращений в Роспотребнадзор или Департамент здравоохранения... Хорошо, что до прививки еще 2 месяца (это я так подсчитала, педиатр и медсестра прививочного кабинета отказались подсчитать точный срок ревакцинации), и есть время побороться за свои права.
Название: Вакцинация
Отправлено: Panter.KA от Сентября 28, 2013, 13:16:52
Конфетка, а вы в какой поликлинике? В нашей 11-ой с этим проблем нет.
Но, я не покупаю вакцины, делаем ту которая в поликлинике. Ни какой реакции ни разу не было.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Сентября 28, 2013, 15:04:04
Конфетка, идеальный вариант - установить хорошие отношения с педиатром в поликлинике, этим или другим, ведь еще не раз придется обращаться. Но если договориться не получается, то думаю, что если заведующей намекнуть, что вопрос Вы будете решать вплоть до обращения в Роспотребнадзор, то все довольно быстро решится. Вообще странно, во многих поликлиниках врачи сами предлагают купить вакцину... ???
Название: Вакцинация
Отправлено: Sveta12 от Сентября 28, 2013, 15:42:07
Nata_vrn, вот, я с тобой согласна, хорошие отношения всегда залог успеха в любом деле))
Я правда с вакцинацией не сталкивалась, но мне кажется они упрямятся только лишь из-за того, что транспортировка и хранение вакцини требует соблюдения определенных температурных условий, вот они и боятся брать вакцины из вне, дабы не быть крайними, вдруг чего случится вследствии неправильного хранения данного препарата....
Название: Вакцинация
Отправлено: Нася от Сентября 28, 2013, 15:46:04
Nata_vrn, вот, я с тобой согласна, хорошие отношения всегда залог успеха в любом деле))
Я правда с вакцинацией не сталкивалась, но мне кажется они упрямятся только лишь из-за того, что транспортировка и хранение вакцини требует соблюдения определенных температурных условий, вот они и боятся брать вакцины из вне, дабы не быть крайними, вдруг чего случится вследствии неправильного хранения данного препарата....
Sveta12,  им бояться нечего,мы покупаем вакцины перед каждой прививкой,так я каждый раз подпись ставлю,что хранила я ее правильно и ответственности они не несут еже ли что!!!
Название: Вакцинация
Отправлено: Sveta12 от Сентября 28, 2013, 15:48:33
Нася, тогда значит просто вредничают) Я думаю, шоколадка решит все проблемы, и ругаться не с кем не надо ;)
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Сентября 28, 2013, 18:26:35
Sveta12, законом разрешено самостоятельно доставлять вакцину с соблюдением правил, в нашей п-ке требуют, чтобы вакцина была куплена в тот же день (по закону - 48 часов), ну и естественно смотрят, чтоб в термосе принесли.  :)

Нася, а я только согласие на прививку подписываю и все ???
Название: Вакцинация
Отправлено: Конфетка от Сентября 29, 2013, 00:06:06
Конфетка, а вы в какой поликлинике?

В филиале 3-й, что находится на ул. Моисеева.

Конфетка, идеальный вариант - установить хорошие отношения с педиатром в поликлинике, этим или другим, ведь еще не раз придется обращаться.
[/quote]

Нашего педиатра я еще ни разу в глаза не видела (то отпуск, то еще что), ее все время замещали разные педиатры. На следующей неделе она должна появиться, а старшему ребенку как раз ревакцинацию АКДС ставить, может, она иного мнения, чем медсестра прививочного кабинета.

мне кажется они упрямятся только лишь из-за того, что транспортировка и хранение вакцини требует соблюдения определенных температурных условий, вот они и боятся брать вакцины из вне, дабы не быть крайними, вдруг чего случится вследствии неправильного хранения данного препарата....

Я не раз ставила своим детям покупные вакцины, но это было в Чите и Екатеринбурге. Педиатр и прививочная медсестра просили предъявить чек из аптеки, чтобы точно знать, что вакцина нигде не хранилась и знать время ее транспортировки из аптеки до поликлиники. Донести вакцину в термосе со льдом - не велика хитрость. Тем более от нашей аптеки до нашей нынешней поликлиники идти одну-две минуты спокойным шагом.

Мне кажется, это просто непрофессионализм со стороны медсестры (не знает, куда и как именно ставить эти прививки).
Название: Вакцинация
Отправлено: Совушка от Сентября 30, 2013, 01:28:12
Всегда спокойно ставили у нашего педиатра покупную вакцину. Покупали в аптеке и приносили в специальном контейнере с холодильным элементом. У моей подруги кстати недавно был казус: КПК тяжело прошла( Прям как по книжке на 5 день поднялась температура под 40,держалась ровно три дня,на четвёртый спала и посыпало малую. сыпь держалась по всему телу ровно пол дня. Пока дошла участковая врач уже практически ничего не было. Врач сказала что-то невнятное.типа поствакцинальная корь,типа того,но в карточку ничего не записала( Делали бессплатной Приорекс. Так что будьте аккуратны...
Название: Вакцинация
Отправлено: Совёнка от Сентября 30, 2013, 08:48:58
Совушка, КПК? как расшифровывается???

то, что вы описываете, это псевдокраснуха или розеола. Есть такая болезнь у детей. Сначала температура 3-5 дней (у моей выше 38,5 не поднималась), потом сыпь мелкая и, как следствие, температура спадает. Ничем не лечится, только сбиваешь температуру и всё и главное, чтобы не начали лечить прям сильно.  Сыпь день или два максимум держится и уходит. А после прививки она могла появится - она - это болезнь эта - потому что ослаблен иммунитет,  и где-то деть подцепил и всё (небось не дома три сидели после прививки, а шарахались где-то или гостей водили:))) ).... Так что дело вряд ли в вакцине.  Если я вас правильно поняла, конечно )
Название: Вакцинация
Отправлено: Настя от Сентября 30, 2013, 08:54:39
Совёнка,
Цитировать
, КПК?
корь-паротит-краснуха
Название: Вакцинация
Отправлено: Совёнка от Сентября 30, 2013, 08:58:55
Просто первый раз увидела такое  ) спасибо )
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Сентября 30, 2013, 09:30:17
Совушка, такая реакция на КПК является нормальной, хотя конечно неприятно это, но бывает довольно редко и конечно это не корь. Может быть и совпало, и это была розеола, как Даша написала, но чтобы именно на пятый день прививки проявилась, это вряд ли. Приорикс гораздо менее реактогенная вакцина, чем все имеющиеся в России вакцины, да и в мире тоже, насколько мне известно.
Меня всегда удивляет, почему родители, боящиеся таких реакций на прививку, не задумываются о том, что если ослабленный вакцинный штамм вызвал у ребенка такую реакцию, то КАКОЙ могла бы быть реакция на настоящую инфекцию? Ведь также у большинства ветрянка это совершенно милое заболевание, а от нее не только пневмонии и менингиты бывают, но и летальные исходы... :( очень редко, но от этого не легче тем, с кем это случилось...
А еще интересно в каких же поликлиниках делают бесплатные пентаксимы и приориксы? как будто не в одном городе живем, а в разных странах... ???
Совёнка, Даш, розеола не от ослабленного иммунитета, и заболеть ей можно сидя дома. Дело в том, что розеолу вызывает один из видов вируса герпеса, а они отличаются тем, что однажды попав в организме, остаются там пожизненно, и периодически человек может быть заразен для окружающих. Так и с герпесом, который на губах высыпает, и с ветрянкой (если опоясывающий лишай развивается у члена семьи, то дети заболевают ветрянкой). Так что розеолой обычно от родителей и заражаются, т.к. контакт с ними наиболее тесный ;)
Название: Вакцинация
Отправлено: Совёнка от Сентября 30, 2013, 11:48:19
Наташ, ты как всегда умница:-) я не врач, но просто знаю, что такая болезнь есть, и у моего дитяти она была:-просто Обычно при ней начинают залечивать от орви И Прочего, и антибиотики суют...никто ж не Ждёт 3его Дня Или 5го. У моего Дитя классика была.
А Про Ослабленный...я имела в Виду, что После прививки Он чуть Ослабленный, и какая-нить бяка Прицепилась И Как Следствие розеола. Но вообще ей Болеют только дети и один Раз.после Иммунитет.
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Сентября 30, 2013, 21:17:38
Совёнка,  :friends:
я не врач
дык и я ни разу ;D
Название: Вакцинация
Отправлено: Дрогана от Сентября 30, 2013, 21:55:15
Дрогана, а сколько лет вашему ребёнку
3,5 а что?

Сообщения объединены: Сентября 30, 2013, 21:59:57
я тоже про розеолу слышала, ттт, не болели пока ни одной детской инфекцией, даже пока ветрянка нас миновала, но вроде уже пора, слышала, что надо ребенка специально поместить в коллектив с карантином по ветрянке, только что-то не очень хочется, но вроде малыши легче переносят, чем во взрослом возрасте, хотя у меня сестра ни разу ею не болела, даже когда ее дети болели, тоже не заразилась  ???
Название: Вакцинация
Отправлено: Совёнка от Сентября 30, 2013, 22:20:17
Наташ, проконсультировалась с врачом )) в общем не факт, что это была внезапная экзантема ))) на указанные вакцины может быть реакция, что человек выше писал. И это нормально.
Я почему-то думала, что ты медик ) 
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Октября 01, 2013, 08:58:08
Дрогана, в редких случаях ветрянка протекает очень легко, можно и пропустить ;) Хотя у нас недавно родственник в 36 лет болел ей ооочень тяжело, а в садик он ходил, и карантины там по ветрянке были неоднократно, и брат его старший болел, а в результате его только собственная дочка смогла заразить ???
Я не заморачиваюсь по этому поводу, у меня старшая привита от ветрянки.

Совёнка, розеолой болеют все без исключения, только диагнозы у всех разные ;D У моей например сыпь была такая неяркая и непродолжительная, что если б я ее не искала, то могла бы и не найти :D
Название: Вакцинация
Отправлено: Совёнка от Октября 01, 2013, 12:19:09
Nata_vrn,  а скажи - зачем ты прививала от ветрянки? нет, я не против и не накидываюсь ) мне просто любопытно - почему ты выбрала вакцинацию, а не возможность переболеть?
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Октября 01, 2013, 12:26:07
Совёнка, я считаю, что если можно не болеть, то лучше не болеть. У меня воспоминания ужасные, как чесалось все жутко, и чесать запрещали, да и "оспинки" небольшие остались. А вообще ветрянка редко, но может давать осложнения в виде пневмоний и менингитов. Кроме того, ветрянка у новорожденных очень опасна, а к рождению моей младшей Анюта как раз была в "ветряночном" возрасте, да и садик как раз начался... еще меня не очень радует перспектива лишних больничных когда на работу выйду, но это скорее приятный бонус, чем причина вакцинации :)
Название: Вакцинация
Отправлено: Совёнка от Октября 01, 2013, 16:08:46
Nata_vrn, спасибо за ответ )
Название: Вакцинация
Отправлено: Дрогана от Октября 02, 2013, 21:37:53
Совёнка, я считаю, что если можно не болеть, то лучше не болеть. У меня воспоминания ужасные, как чесалось все жутко, и чесать запрещали, да и "оспинки" небольшие остались. А вообще ветрянка редко, но может давать осложнения в виде пневмоний и менингитов. Кроме того, ветрянка у новорожденных очень опасна, а к рождению моей младшей Анюта как раз была в "ветряночном" возрасте, да и садик как раз начался... еще меня не очень радует перспектива лишних больничных когда на работу выйду, но это скорее приятный бонус, чем причина вакцинации :)
и я про это тоже слышала, что самый лучший возраст для ветрянки с года до 5 лет, а дальше будут или осложнения или ребенку тяжелее ее переносить, память, вот как у вас, сохраняется, я не помню, например, как болела, а ребенка мне советуют специально заразить, чтоб время не пропустить, причем педиатр и говорит об этом, но я придерживаюсь вашего мнения, что лучше не болеть! :d_daisy:
Название: Вакцинация
Отправлено: Совёнка от Октября 02, 2013, 22:50:52
Я болела в 8 лет. Нормально, без всяких осложнений и прочего. Единственное, что было неприятно, так это общаться с друзьями нельзя было - а я барышня общительная сил нет ))
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Октября 03, 2013, 09:32:13
Дрогана, так я в садике и болела, просто у меня память хорошая ;D
а осложнения и у маленьких бывают, вот нашла рассказ (https://mamavrn.ru/go.php?url=aHR0cDovL2ZvcnVtcy5ydXNtZWRzZXJ2LmNvbS9zaG93cG9zdC5waHA/cD0xNTcxMjY2JmFtcDtwb3N0Y291bnQ9MjA=) про случай ветряночного энцефалита у педиатра из Воронежа, к которой я своих девочек вожу...  это примерно пару лет назад было :(

Цитировать
ну что ж,пришла моя очередь рассказать "страшилку". надеюсь, она послужит хорошей иллюстрацией того,что ветряная оспа не так безобидна, как кажется.
 буквально на днях за 15 минут до конца приема (около 16.00) привели ко мне мальчика пяти лет. ну как привели - практически принесли - самостоятельно передвигаться он не мог.
 лежит на кушетке, еле открывает глаза. худой и сухой. в зеленке.
 начинаем беседовать.
 -жалобы?
 - слабенький, все время спит практически, не ест. бабушка с упоением рассказывает,как дедушка его держал, а она запихивала кашу в рот.
 -почему в зеленке?
 -так мы ветрянкой болеем, 10 день сегодня от начала заболевания.
 -рвота? понос?
 -да вырвало его три дня назад два-три раза. после этого не ест,не пьет - наверное, боится, что опять вырвет. три дня не какал
 - а когда последний раз он мочился?
 - (пауза) вчера утром
 тут мои глаза открываются еще шире. начинаю смотреть. угнетен. на вопросы мои практически не реагирует, слизистые все сухие, ЧСС 60 в минуту...
 -лежит ваша дорога в стационар,мои хорошие, на инфузионную терапию. как минимум - сильное обезвоживание. а как максимум - ветряночный энцефалит.
 с таким диагнозом под вопросом они и отправились в детскую инфекционную больницу.
 сегодня позвонила. со слов мама, в реанимации, на инфузиях размочился,но все еще угнетено сознание. на кт - признаки очаговых воспалительных изменений головного мозга. ждут результаты спинальной пункции.
 а ведь можно было сделать прививку...
Название: Вакцинация
Отправлено: Sveta12 от Октября 03, 2013, 09:42:34
Nata_vrn,ох и правда рассказ страшный  :o
НО, очень странно поведение родставенников. Если видят, что у ребенка такое состояние начинается НАДО СРОЧНО вызывать скорую и везти его в больницу, а не запихивать насильно кашу и нести к педиатору. Я честно говоря вообще в шоке от их поведения  :o

К вакцинации не для кого не секрет, что отношусь отрицательно и меня с моей точки зрения никто не сдвинет  ;D

Я в детсве чем только не болела и ветрянкой в том числе, на лбу остался небольшой шрамчик, если его никому не показывать, то и не видно.

Но есть множество людей, которые дожили до глубокой старости, а ветрянкой так и не болели и ничего. живут себе. Поэтому меня очень удивило высказывание чьего-то педиатора. о том, что надо ребенка специально ею заразить, вопрос: зачем???
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Октября 03, 2013, 09:49:28
Sveta12, Свет, я вот лично вообще никого сдвигать не хочу, по мне пусть хоть все вокруг не прививаются, лишь бы мои дети были защищены  ;) поведение бабушки конечно... нет слов :-\
Совёнка, Даш, я еще один важный момент про вакцину от ветрянки вспомнила - она защищает от опоясывающего лишая :)
Название: Вакцинация
Отправлено: Sveta12 от Октября 03, 2013, 09:56:03
Nata_vrn, а что такое опоясывающи лишай?
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Октября 03, 2013, 10:14:36
Sveta12, это рецидив ветрянки, если в двух словах, бывает у переболевших ветрянкой, может и через десятки лет... Штука неприятная, фотки можешь в инете глянуть...
Цитировать
Опоясывающий герпес (лишай) - это реактивация находящегося в латентном состоянии в организме вируса герпеса 3 типа, первичное инфицирование этим вирусом - ветряная оспа.
Заболевание сопровождается сильным зудом, болями и высыпаниями. Самоисцеление наступает чаще всего через 2 — 4 недели, однако у некоторых больных боли и зуд могут сохраняться месяцы и годы, состояние называемое «постгерпетическая невралгия».
И от больного с опоясывающим лишаем тоже можно ветрянкой заразиться :-[
Название: Вакцинация
Отправлено: Sveta12 от Октября 03, 2013, 10:20:23
Nata_vrn, ясно. У меня тут мелкая какую-то форму лишая цепляла, по крайне мере так дерматолог сказала. Только вот он почему-то у нее не заразный был и больше смахивал на диатез  ???

Короче сколько сталкивалась с мед работниками, диагнозы блин, ставят наугад. Вот так подцепишь какую-то серьезную дрянь и фиг узнаешь об этом.


Извините, что е в тему, наболело просто  >:
Название: Вакцинация
Отправлено: Нася от Октября 03, 2013, 10:27:09
Комментарий модератора  Девочки вы отклонились от темы "вакцинация"есть специальная тема "история болезни" милости прошу туда! :d_daisy:
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Октября 03, 2013, 19:07:42
Нася, ну почему отклонились? Мы ж про прививку от ветрянки и про возможные последствия заболевания  ;)

Сегодня привились всей семьей от гриппа. Анютка даже не пискнула, я прям ей горжусь :girl in love: даже медсестра в прививочном удивилась :)
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Октября 07, 2013, 20:57:53
Отчитаюсь :mail:
Привили мы нашу Верочку от ротавируса. Как сказали мне в Здоровом ребенке - мы первые в Воронеже.  :victory: Привились в пятницу, реакций никаких, четвертый день - полет нормальный :dance4:
Название: Вакцинация
Отправлено: katrina77 от Октября 07, 2013, 22:45:20
я в результате многочисленных своих рассуждений о прививках, прихожу к одному ВОПРОСУ, почему такие сроки прививок, н ачем они основываются, от гепатита можно сделать прививку в любом возрасте, зачем настоятельно рекомендую ее далать по графику?я все прививки делала с задержкой, и в итоге третью прививку сделала АДСМ, вместо АКДС, так как почитав об устойчивом иммунитете от этой прививки и сравнив последствия, поняла, что зря сделала и первые две!Одно хочется сказать, дай Бог , что бы любое принятое решение мамой, было правильным!!!!
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Октября 08, 2013, 08:21:52
katrina77, если Вас интересует почему врачи рекомендуют вакцинацию от гепатита В именно в установленные сроки, почитайте http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=111313 Здесь врачи как раз отвечают на подобные вопросы.
А насчет коклюша... мне почему-то кажется, что Вы само заболевание в своей жизни не видели ни разу, поэтому и считаете вакцинацию от него ненужной.
Название: Вакцинация
Отправлено: katrina77 от Октября 08, 2013, 14:17:07
katrina77, если Вас интересует почему врачи рекомендуют вакцинацию от гепатита В именно в установленные сроки, почитайте [url]http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=111313[/url] Здесь врачи как раз отвечают на подобные вопросы.
А насчет коклюша... мне почему-то кажется, что Вы само заболевание в своей жизни не видели ни разу, поэтому и считаете вакцинацию от него ненужной.

У меня брат переболел, как раз таки мы это видели, и он был привит, но все же заболел


Сообщения объединены: Октября 08, 2013, 14:33:22
katrina77, если Вас интересует почему врачи рекомендуют вакцинацию от гепатита В именно в установленные сроки, почитайте [url]http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=111313[/url] Здесь врачи как раз отвечают на подобные вопросы.
А насчет коклюша... мне почему-то кажется, что Вы само заболевание в своей жизни не видели ни разу, поэтому и считаете вакцинацию от него ненужной.

Что касается гепатита, это прививка в медицине относительно недавно, и не от одного врача я не услышала и не прочитала вразумительных объяснений, почему лучше сделать в мес, нежели перенести ее хотя бы до года?когда организм ребенка окреп!?примеры , что ребенок может заразится в случае медициских каких-то вмешательств, это полный бред, до создания этой вакцины, детки тоже болели и так или иначе сталкивались с медицинскими вмешательствами, и нет никакой статистике, где наглядно приведен пример,, что после прививки деток начиная с мес, удалось избежать каких-то негативных последствий!!!Как относятся к плану прививки и подготовки наши участковые педиаторы, заставляет 10000 раз подумать стоит ли, все что они должны делать, анализы перед прививкой каждой, осмотр, все сводится, на вопросах к мамочке о самочувствие ребенка, Все, и это я слышу от многих мам , которые делают прививки, только в этом году деткам до 1.5 лет ввели возможность сдавать анализы крови без талонов,а раньше, ... запланируй прививку, возьми талон, если удастся, а не удастся, то приходи без крови, вот какое отношение!!!!Я каждый раз сдавала анализы все платно, и на меня смотрели с непониманием, зачем каждые 1.5 мес сдавать, раз сдала и хватит!Как прошла прививка, у меня не спросили ни разу, хотя  уна сбыли осложнения, ребенок н естановился н аножки, и это является прямыми противопоказанием, к продолжению вакцинацией с коклюшем, кто-то у меня это справшивал, хорошо, есть медики в круги общения!!!Вообщем отношения к вакцинации надо менять не в сознании мамочек, а в сознание педиаторов, тогда будет доверие, и возможность сделать правильный выбор по состоянию здоровья ребенка!
Название: Вакцинация
Отправлено: Sveta12 от Октября 08, 2013, 14:45:25
katrina77, я вообще своим детям ни сделала пока ни одной прививки и делать не собираюсь.
Именно потому что поствакцинальные осложнения могут быть гораздо серьезней, чем перенесенная корь, дефтерия, коклюш и проч., вплоть до летального исхода. сама знакома с мамочками, чьи дети пострадали от той или иной вакцины и стали инвалидами.
 Вакцинация не дает 100% гарантии, что ребенок не подхватит той или болезни, от корой он получил вакцину. Прививка лишь снижает риски, без гарантий.

В общем взесив все за и против, я решила отказаться от вакцинации совсем. Но ни в коем случае не призываю других делать тоже самое. Каждый родитель должен сам решить как и когда делать вакцины своему ребенку и делать ли их вообще.
Название: Вакцинация
Отправлено: Конфетка от Октября 08, 2013, 14:58:33
Не хочу никого пугать, т.к. прививаюсь и сама, и детей прививаю, но я лично видела пример неудачной прививки. История такая. Ехала я с мужем в плацкартном вагоне поезда Москва-Благовещенск. В Перми к нам в вагон сели мама с 14-летним сыном. Сын лежачий (его на носилках заносили), весь фиолетовый, опухший, с невыносимым запахом. Мама в дороге ему капельницы ставила, уколы делала, наш поезд 2 раза задерживался, а пассажиров вагона эвакуировали, т.к. парню становилось плохо, и его откачивала реанимационная бригада прямо в вагоне. Естественно, у пассажиров были вопросы к маме, и она рассказала, что год назад она, жительница Бурятии, отправила своего сына после 9 класса в Улан-Удэ учиться в колледж, а там спустя всего 2 месяца ему и всем студентам его группы поставили прививку. У всех все нормально, а его иммунная система дала сбой, и его организм начал сам себя разрушать, гнить. Когда к нему вызвали маму, все было очень плохо. Уже почти год она возила его по разным клиникам, но все безуспешно. И в этот раз у нее была последняя надежда, но в Перми им не могли помочь, и теперь они едут домой умирать. Вышли они в Улан-Удэ, встречала их реанимация. А мне так было жалко и парня, и его маму (он единственный сын у немолодой мамы)! И ведь ничего уже не сделать(((
Название: Вакцинация
Отправлено: Иркица от Октября 08, 2013, 15:01:25
Конфетка, а мама не сказала, ребенок не болел на момент прививки?
Название: Вакцинация
Отправлено: Таля от Октября 08, 2013, 15:12:00
Опять страшилки непроверенные пошли.  >:( >:( >:(
Да если б не прививки, половина наших детей померло банально. Хоть худ литературу что ли почитайте 19 века. >:( >:( >:(
Название: Вакцинация
Отправлено: Конфетка от Октября 08, 2013, 15:12:14
Иркица,  парень в общежитии жил, ему как поплохело, его сразу в больницу отправили, с мамой связаться не посчитали нужным (может, думали, что все обойдется). А когда ее вызвали, там уже концов было не найти: сын не разговаривал (началось поражение мозга), а местные медики ей даже документы не хотели на руки выдавать (медкарту, прививочную форму и пр.), чтобы она у других врачей проконсультировалась. И в итоге ей даже не сказали, какую именно прививку ее сыну вкололи (все документы подделали, поисправляли и пр.).

Сообщения объединены: Октября 08, 2013, 15:16:02
Опять страшилки непроверенные пошли.  >:( >:( >:(
Да если б не прививки, половина наших детей померло банально. Хоть худ литературу что ли почитайте 19 века. >:( >:( >:(
Хотите проверить? Я на всю жизнь лицо это парня запомнила (такого фиолетового цвета у живых людей я ни разу не видела). И опять же, я в самом начале написала, что всех детей прививаю и сама прививаюсь (и муж тоже). Сами-то когда последний раз себе и мужу прививку ставили и ревакцинацю проводили?
Название: Вакцинация
Отправлено: Иркица от Октября 08, 2013, 15:20:13
Конфетка, я имею в виду не болел ли в момент прививки. Это ж очень важно!
Да,это могли упустить медики, но факт останется фактом- возможно не в самой прививке причина. ведь если привиться в болезнь-ничего хорошего не будет,всем известно..
Название: Вакцинация
Отправлено: Таля от Октября 08, 2013, 15:24:17
Опять страшилки непроверенные пошли.  >:( >:( >:(
Да если б не прививки, половина наших детей померло банально. Хоть худ литературу что ли почитайте 19 века. >:( >:( >:(
Хотите проверить? Я на всю жизнь лицо это парня запомнила (такого фиолетового цвета у живых людей я ни разу не видела). И опять же, я в самом начале написала, что всех детей прививаю и сама прививаюсь (и муж тоже). Сами-то когда последний раз себе и мужу прививку ставили и ревакцинацю проводили?

Так ты ж написала, что документов нет, откуда вы знаете, что это от прививки? Я в образовании, а муж на режимном предприятии - так что с прививками все по плану.
Название: Вакцинация
Отправлено: Sveta12 от Октября 08, 2013, 15:24:35
Таля, не согласна, так как в нашем 21 веке очень изменились в лучшую сторону, социально-экономические и бытовые условия населения. Наш уровень жизни не сравнить с уровнем жизни людей 19 века и это факт. Соответственно многих заболеваний, которые могли бы пявиться в 19 веке в 21 просто быть не может, т.к. люди элементарно купаться стали минимум 2 раза в сутки)))) Ну и медицина не стоит на месте, за 2 века в дедицине произошел большой прогресс.

Прямых научных доказательств нет, что вакцинация спасет наш мир от опастных заболеваний, коссвенно да.
Название: Вакцинация
Отправлено: Конфетка от Октября 08, 2013, 15:26:21
Иркица, хронических заболеваний у него не было (со слов мамы), а вот болел ли парень орз или еще чем-нибудь именно в тот момент, маме установить не удалось. Но иммунный сбой начался сразу после введения прививки (в тот же день ему стало плохо, но врача, который дежурил в общежитии, вызвали позже, а тот сразу Скорую).
Название: Вакцинация
Отправлено: Таля от Октября 08, 2013, 15:26:47
Хотела не ввязываться. Умирали очень много от тех заболеваний, от которых сейчас прививка. И доказательства есть.
Название: Вакцинация
Отправлено: Иркица от Октября 08, 2013, 15:29:31
Конфетка, я знаю точно, что ставят прививки в саду и школе очень частно не смотря на здоровье ребенка  >: >: а если элементарно орз-никто не знает как поведет себя организм после прививки. я к тому, что вполне возможно не именно прививка виновата. недосмотр,да..халатность,да.. но это синонимы слов "россия" и "украина"  :(

я привитая,дети тоже..
Название: Вакцинация
Отправлено: Sveta12 от Октября 08, 2013, 18:38:27
У меня у знакомых случа был: у ребенка (3-6мес) было красненькое горлышко, видимо педиатр не досмотрел, сделали АКДС, к ночи температура 40, ребенок посинел, скорая еле успела  :o
Название: Вакцинация
Отправлено: katrina77 от Октября 08, 2013, 18:55:24
katrina77, я вообще своим детям ни сделала пока ни одной прививки и делать не собираюсь.
Именно потому что поствакцинальные осложнения могут быть гораздо серьезней, чем перенесенная корь, дефтерия, коклюш и проч., вплоть до летального исхода. сама знакома с мамочками, чьи дети пострадали от той или иной вакцины и стали инвалидами.
 Вакцинация не дает 100% гарантии, что ребенок не подхватит той или болезни, от корой он получил вакцину. Прививка лишь снижает риски, без гарантий.

В общем взесив все за и против, я решила отказаться от вакцинации совсем. Но ни в коем случае не призываю других делать тоже самое. Каждый родитель должен сам решить как и когда делать вакцины своему ребенку и делать ли их вообще.
я с Вами полностью согласна, когда есть четкое решение мамы, по отношению к прививкам, то значит так тому и быть и Бог в помощь, я делаю прививки , но под четким руководством состояния здоровья ребенка, вообщем все как должно быть перед привками, анализы и сроки соблюдаю, совсем отказаться я не хочу, так как некоторые заболевания меня настораживают, но может и у всех было бы отношение в прививкам не столь критичное и полярно разное, если наши педиаторы вели себя по другому и элементарно сами знали, что-то про прививки и их противопоказания
Название: Вакцинация
Отправлено: Таля от Октября 08, 2013, 18:58:58
У меня у знакомых случа был: у ребенка (3-6мес) было красненькое горлышко, видимо педиатр не досмотрел, сделали АКДС, к ночи температура 40, ребенок посинел, скорая еле успела  :o

Хотела ответить, но Катрина меня опередила.
Вот не надо такие случаи приводит как довод против прививок. Врач может не досмотрел, но мама-то на что? Она в первую очередь должна следить, она уж точно знает, здоров ее ребенок или нет, и последнее слово за ней. Тем более АКДС.
Название: Вакцинация
Отправлено: katrina77 от Октября 08, 2013, 20:48:27
У меня у знакомых случа был: у ребенка (3-6мес) было красненькое горлышко, видимо педиатр не досмотрел, сделали АКДС, к ночи температура 40, ребенок посинел, скорая еле успела  :o

Хотела ответить, но Катрина меня опередила.
Вот не надо такие случаи приводит как довод против прививок. Врач может не досмотрел, но мама-то на что? Она в первую очередь должна следить, она уж точно знает, здоров ее ребенок или нет, и последнее слово за ней. Тем более АКДС.
[/quot
Согласна с Вами
да конечно самое главное это маме быть МАМОЙ, и интересоваться что делают или будут делать ребенку
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Октября 08, 2013, 20:54:38
katrina77, а Вашему брату сколько лет было, когда он коклюшем заболел? и еще интересно, анализы, которые делаете ребенку по собственному желанию, расшифровываете тоже сами? и что хотите в них найти?

Конфетка, если что-то случилось ПОСЛЕ прививки, то не обязательно это ИЗ-ЗА прививки.

Иркица, согласно имеющимся данным, не так страшна прививка для заболевания на момент вакцинации, как заболевание для прививки. Т.е исследования показывают, что если прививка делается в период болезни, то это не влияет на количество поствакцинальных осложнений, но влияет на эффективность вакцинации, т.к. большее количество антител у больного убивает вакцинный вирус слишком быстро, не давая выработаться полноценному иммунитету.

Sveta12, я примерно представляю какие антипрививочные статьи ты читала, раз пишешь про "социально-экономические и бытовые условия населения" ;)
У тебя какое образование? гуманитарное? просто если дружить с математикой и статистикой, то где-то к середине первой же антипрививочной статьи начинаешь чувствовать подвох :)
Название: Вакцинация
Отправлено: Sveta12 от Октября 08, 2013, 21:02:17
Nata_vrn, да, я юрист по образованию, читала инструкции ко всем вакцинам и еще  Черновская "Прививки: мифы и реальность" http://www.magichild.ru/vaccine/privivki/privivki.html

После данной информации я окончательно определилась в правильности своего выбора.

А поповоду социально-экономических и бытовых условий это лично мое мнение, просто видимо не я одна так думаю......
Название: Вакцинация
Отправлено: Совёнка от Октября 08, 2013, 21:04:35
Наташ, я с тебя ржу)))))) по- доброму))))))) не поверишь, но мой один дружбан, который математик, взял и сам что-то там насчитал... то есть процент осложнений , процент снижения эпидемий... или чего-то там ещё... короче, о прививках цифры) И у него получилось, что прививки - это лучше, чем непрививки)) но он как бы не только по этой причине делает... но было так забавно - если поверхностно смотреть, то реально получалось, что ну их нафиг, а если сесть, написать формулы, посчитать - получалось всё хорошо. Я не знаю, что за цифры и откуда он брал, но ржали мы тогда над этим долго )))
Название: Вакцинация
Отправлено: Nata_vrn от Октября 08, 2013, 21:35:25
Sveta12, Свет, я тоже это читала, поэтому и говорю. Эта ЧерВонская даже не врач, ты в курсе? ;D

Совёнка,   :friends: в том и дело, что даже когда почти все вокруг привитые, и то риски от прививки меньше, а вот если все начнут отказываться facepalm Вот недавно вспышка кори была, сразу очень многие передумали "вмешиваться в иммунную систему" :-X А буржуи ненормальные, которые кори уже десятилетиями не видят, все продолжают от нее прививаться и ТАКОМУ риску подвергают своих детей, ну прав Задорнов - "тупыыыые" ;D
Вообще я считаю, что чтобы на эту тему рассуждать, нужно потратить немного больше временных и интеллектуальных ресурсов, чем пара антипрививочных статей и историй из серии ОБС, но это ж напрягаться надо :-\ Я когда начала эти антипрививочные статьи читать, то сразу заметила, что там многовато нестыковок и манипуляций статистическими данными, причем очень уж непрофессиональных.
Название: Вакцинация
Отправлено: katrina77 от Октября 08, 2013, 22:43:39
katrina77, а Вашему брату сколько лет было, когда он коклюшем заболел? и еще интересно, анализы, которые делаете ребенку по собственному желанию, расшифровываете тоже сами? и что хотите в них найти?

Конфетка, если что-то случилось ПОСЛЕ прививки, то не обязательно это ИЗ-ЗА прививки.

Иркица, согласно имеющимся данным, не так страшна прививка для заболевания на момент вакцинации, как заболевание для прививки. Т.е исследования показывают, что если прививка делается в период болезни, то это не влияет на количество поствакцинальных осложнений, но влияет на эффективность вакцинации, т.к. большее количество антител у больного убивает вакцинный вирус слишком быстро, не давая выработаться полноценному иммунитету.

Sveta12, я примерно представляю какие антипрививочные статьи ты читала, раз пишешь про "социально-экономические и бытовые условия населения" ;)
У тебя какое образование? гуманитарное? просто если дружить с математикой и статистикой, то где-то к середине первой же антипрививочной статьи начинаешь чувствовать подвох :)
брату было 10 лет, Что значит" по собственному желанию", если вы внимательно читали , то так называемое собственное желание вызвано отсутствием , желания у педиатора, сообщить мне о этой необходимости, хотя ОБЯЗАТЕЛЬНО надо делать эти анализы!
! расшифровать их,  особой нет сложности,  имея химико-биологическое образование, ничего я там не ищу, а оцениваю состояния здоровья ребенка , что должны делать все перед каждой прививкой, вы этого не знаете?
Название: Вакцинация
Отправлено: Sveta12 от Октября 08, 2013, 23:00:00
Nata_vrn, опечаталась по поводу фамилии. Я знаю, что она не врач, как и я, как и ты  :)
Я свое решение об отказе от прививок приняла не сразу. В силу своей прфесии я всегда была далека от медицыны, когда у меня родился Пашка, у него обнаружили шумы в сердце и один знакомый врач мне посоветовал пока не будет известен диагноз, воздержатся от прививок. Что такое вакцинация, я на тот момент представляла слабо.
Позже с сердечком серьезных проблем не выявили. Но по поводу вакцинации мне рекомендовали все-таки посоветоваться с кардиологом. Кардиолог отправила к имунологу, и сказала такую фразу: "я бы с дырками в сердце прививки делать не стала..."

Эта фраза меня очень насторожила и я начала выяснять, что к чему, после чего и приняла верное, на мой взгляд, решение.
Но и в коем случае никому его не навязываю.
Сейчас у меня есть несколько знакомых мамочек, а их детки с поствакцинальными осложнениями (мамочки не Воронежские ;))
Название: Вакцинация
Отправлено: katrina77 от Октября 08, 2013, 23:04:01
Sveta12, Свет, я тоже это читала, поэтому и говорю. Эта ЧерВонская даже не врач, ты в курсе? ;D

Совёнка,   :friends: в том и дело, что даже когда почти все вокруг привитые, и то риски от прививки меньше, а вот если все начнут отказываться facepalm Вот недавно вспышка кори была, сразу очень многие передумали "вмешиваться в иммунную систему" :-X А буржуи ненормальные, которые кори уже десятилетиями не видят, все продолжают от нее прививаться и ТАКОМУ риску подвергают своих детей, ну прав Задорнов - "тупыыыые" ;D
Вообще я считаю, что чтобы на эту тему рассуждать, нужно потратить немного больше временных и интеллектуальных ресурсов, чем пара антипрививочных статей и историй из серии ОБС, но это ж напрягаться надо :-\ Я когда начала эти антипрививочные статьи читать, то сразу заметила, что там многовато нестыковок и манипуляций статистическими данными, причем очень уж непрофессиональных.
Вся проблема в том, что такая ситуация по отношению к прививкам сложилась из-за отсутствуя должного подхода к этому у участковых педиаторов, вместо ,того что бы обьяснить доходчиво и убедительно как проходит вакцинация, в каких случаях лучше повременить, о подготовке к прививки, завидное большинство врачей , максимум , что говорят, а вы знаете , что будет если вы не сделаете эту прививку, срочно надо делать, от плана нельзя отставать и тому подобное!!!! Их главное оружие, это неграмотность мам, не в обиду мамам, но не все в медицине понимают,  и запугать молодых мамочек, в период  итак не совсем легкий для женской психики, это послеродовые пол гола-год, когд ау тебя маленький на руках, особенно первый, и ты думаешь, где хорошо и где плохо, и как следствие, многие обращаются к интенету и статьям "плюсы минусы прививок", и где им доходчивее объяснили по их пониманию там и правд убудет!
Современно отношение к прививкам должно меняться в кабинете у педиатора, и у них в голове должен быть не поток прививаемых , а жизнь каждого ребенка, и каждый ребенок отдельная картина, которую надо рассматривать с особым вниманием, Вот тогда будет толк и польза, н ебудут мамы читать литературу заграничных ученых, которые каждый в своей лаборатории делает исследования с целью в итоге издать научную книгу, и получать от продаж доход, что прибыльнее, то и исследуем, то и напишем, проведя пару тестов.
Я как биолог могу сказать, что прививки нужны конечно и не зря их изобрели, но современная медицина по другому относится к данному моменту, только финансовая сторона важна, а не пару сотен больных детей пострадавших из-за не правильной вакцинации.
вот как-то так долго вышло, извините)


Сообщения объединены: Октября 08, 2013, 23:08:51
Nata_vrn, опечаталась по поводу фамилии. Я знаю, что она не врач, как и я, как и ты  :)
Я свое решение об отказе от прививок приняла не сразу. В силу своей прфесии я всегда была далека от медицыны, когда у меня родился Пашка, у него обнаружили шумы в сердце и один знакомый врач мне посоветовал пока не будет известен диагноз, воздержатся от прививок. Что такое вакцинация, я на тот момент представляла слабо.
Позже с сердечком серьезных проблем не выявили. Но по поводу вакцинации мне рекомендовали все-таки посоветоваться с кардиологом. Кардиолог отправила к имунологу, и сказала такую фразу: "я бы с дырками в сердце прививки делать не стала..."

Эта фраза меня очень насторожила и я начала выяснять, что к чему, после чего и приняла верное, на мой взгляд, решение.
Но и в коем случае никому его не навязываю.
Сейчас у меня есть несколько знакомых мамочек, а их детки с поствакцинальными осложнениями (мамочки не Воронежские ;))
В вашем случае, хорошо, что попался адекватный врач и во время прошли кардиолога, хотя шумы почти у всех малышей есть, не все педиатры направляют на обследование, все ждут планового в год, может именно в тот момент от прививки не было бы никакой пользы
Название: Вакцинация
Отправлено: Sveta12 от Октября 08, 2013, 23:13:20
katrina77, вот здесь согластна полностью! Конечно при грамотном подходе все б