Форум воронежских родителей

Все о детях => Младшие школьники => Тема начата: Джуди от Сентября 09, 2014, 22:04:31

Название: Семейное обучение
Отправлено: Джуди от Сентября 09, 2014, 22:04:31
А есть здесь мамы, которые планируют/осуществляют эту форму обучения?
Ну и вообще, предлагаю поговорить о внешкольном образовании.
Название: Семейное обучение
Отправлено: кира от Сентября 09, 2014, 22:14:14
 ??? ??? ??? это что за зверь? домашнее обучение, что ли? если да, то я "за", но только если к этому есть какие-либо основания - состояние здоровья, еще что-то... Ребенок должен находится в обществе, учиться общаться, находить общий язык, решать какие-то межличностные проблемы, которые возникают в процессе общения... иначе дальше в жизни ему будет очень сложно. Всю жизнь ведь дома под маминой юбкой не просидишь.
Название: Семейное обучение
Отправлено: Джуди от Сентября 09, 2014, 22:59:30
кираа почему вы считаете, что для того, чтобы учиться дома нужны какие-то основания?

Ребенок должен находится в обществе, учиться общаться, находить общий язык, решать какие-то межличностные проблемы, которые возникают в процессе общения...

Почему вы считаете, что обучаясь дома ребенок лишается возможности обучаться общению и решать межличностные проблемы?
Название: Семейное обучение
Отправлено: Nata_vrn от Сентября 16, 2014, 17:49:04
Джуди, я задумываюсь о такой форме обучения, без всяких "веских" оснований. Основание у меня только одно - меня не устраивает КАЧЕСТВО школьного образования. Насчет умения общаться в социуме... Да, в школе этому проще научиться, это меня и останавливает, без школы это сложно обеспечить... Но пока время есть, думаю... ???
Название: Семейное обучение
Отправлено: Panter.KA от Сентября 16, 2014, 17:59:27
Я бы без веских причин не пошла бы на домашнее обучение.
На мой взгляд, ребенку именно надо учиться общаться в школе. В школе же, очень часто, находятся лучшие друзья на всю жизнь...
А как же выпускной? Романтика!!!!!
А домашнее обучение ничего этого дать не может.

Про качество образования, я согласна, хромает, но если родители возьмут всё под свой контроль, будут развивать ребенка, обучать, то это всё мелочи.
Название: Семейное обучение
Отправлено: кира от Сентября 16, 2014, 18:21:35
Ну вот, сами себя почитайте - ''я не хочу'', ''меня не устраивает''... Ну почему вы решаете за ребенка, что ему лучше? Вырастет он/она под вашим ''колпаком'', весь такой умный-разумный с образованием, которое вас устраивает, и... чего? Ни друзей, ни подруг, вспомнить особо нечего, общаться не умеет - негде было особо научиться ( даже если в вашем подъезде, на одной с вами площадке живет ровесник вашего ребенка, они вряд ли станут друзьями - у них просто не будет ничего общего). А жить-то ему именно в ЭТОМ обществе, а не в том, которое вас устраивает. Думаете, он вам спасибо скажет?
Почему ребенок должен воплощать ваши желания и амбиции, жить вашими мыслями и чувствами? И почему вы решили, что учителя, работающие в школе, глупее вас? ИМХО.
Название: Семейное обучение
Отправлено: Nata_vrn от Сентября 16, 2014, 19:00:00
кира, ну во-первых, если ты внимательно прочитаешь, то заметишь, что именно то, о чем ты написала, меня и останавливает. Во-вторых, ты вообще сама с собой споришь, про общество, которое якобы кого-то не устраивает, например. Не приписывай того, чего нет. А в третьих, я нигде не писала, что учителя глупые, но ты ведь не станешь спорить, что теперь в школе учатся 11 лет, а "на выходе" результат частенько хуже, чем раньше после 8-ми, или я это придумала?
Название: Семейное обучение
Отправлено: кира от Сентября 16, 2014, 20:34:25
Nata_vrn,  :) стану. И раньше тоже было достаточно раздолбаев, которые в слове ''еще'' четыре ошибки умудрялись сделать. Но тогда это воспринималось как само собой разумеющееся. Слабые ученики шли в ''чушок'' после 8 класса, получали рабочую специальность и шли работать на производство. И качество образования в этих ''чушках'' было выше, чем в некоторых современных институтах.
А сейчас стало очень модным и престижным непременно окончить ВУЗ. Прям вот плюнь, и в диплом о ''вышке'' попадешь. А рабочих-то грамотных и нет :( нет сварщиков, плотников, слесарей и т.д. , сплошные магистры и бакалавры. Имхо, лучше хороший повар, чем плохой адвокат.
Равно, как и сейчас достаточно много умной и честолюбивой молодежи, которая с успехом заканчивает ОБЫЧНУЮ ШКОЛУ, получает специальность и находит свое место в жизни.
Я не спорю особо, просто высказываю свое мнение  :)
Если мы не перестанем при детях выражать негатив в отношении школы, обсуждать и критиковать учителей, на каждую ''двойку'' любимого чада кричать ''я пойду, разберусь'', наши дети будут относиться к школе, как к досадной помехе на пути к ''светлому будущему''...
Название: Семейное обучение
Отправлено: Vasiliska от Сентября 16, 2014, 21:40:17
Скажите, а при домашнем обучении всему учит непосредственно мама/папа?  Ух, т.е. есть такие семьи, которые полноценно могут обучить ребенка всем школьным предметам?  Круто, что сказать))) Даже учителя  преподают один/два предмета... а тут такие энциклопедически образованные родители)))
Вообще меня радует, что сейчас ребенок, находясь дома по объективным причинам, может получать удаленно образование, по той же программе  Российская дистанционная школа.   Но объективные причины, это все таки не желание или нежелание мамы. Хотя, конечно, отпускать крошечку в этот жестокий жестокий мир страшно и не хочется, но все же пуповину надо отрезать.
Ну и решать те же межличностные конфликты, дружить, влюбляться, драться и ты ды... не нужно уже разве детям?

Офф. Отсутствие рабочих профессий это беда нашего времени, увы. У меня племянник отказался категорически идти в техникум, хотя я ему наглядно объясняла и сравнивала заработки того же электрика, и заработки учителя, например...  Хотя уже сейчас ясно, что никакого особого призвания у него нет, институт будет вымучен "для галочки"((((
Название: Семейное обучение
Отправлено: Юла от Сентября 17, 2014, 09:17:27
А кто даст гарантию того,что дома ребёнок будет учится прилежнее,знаний будет усваивать больше и процесс обучения будет более эффективным?!?
Я ещё раз повторю выражение-"Можно привести лошадь к водопою,но нельзя заставить её пить!".
Название: Семейное обучение
Отправлено: кира от Сентября 17, 2014, 09:32:34
Vasiliska, думаю, что речь идет не о том, что родители сами будут обучать ребенка наукам, а о том, чтобы нанять учителя ( как раньше были гувернантки в богатых домах), и этот учитель будет с ребенком заниматься.
Про прилежание и лучшее усвоение полученных знаний - ой, какой большой вопрос... дома ведь столько соблазнов - телевизор, компьютер, любимые игрушки :) да еще частенько бабушки под боком, готовые пожалеть и освободить любимого внука от лишних напрягов ;D
Ну и, конечно, ни один самый распрекрасный учитель не заменит коллектив. Школа - это ведь не только учеба, но еще и совместные экскурсии, поездки, походы, подготовка всяких КВНов, конкурсов, олимпиад и т.д. Конечно, экскурсию могут организовать родители, но это совсем другое - родитель-авторитет, а ребенок, какие бы хорошие отношения ни были, всегда будет смотреть на него снизу вверх, а не на равных. Думаю, понятно, о чем я говорю...
Кстати, и в старину после домашнего начального обучения дитяток отправляли-таки в лицей - пущай жизни понюхают ;)
Название: Семейное обучение
Отправлено: Елка от Сентября 17, 2014, 11:46:02
кира, Нее, семейное обучение как раз без учителя, а силами родителей, вариант экстерната :) осваивается программа класса, сдается экзамен- за календарный год некоторые программу пары классов осваивают :o
Название: Семейное обучение
Отправлено: кира от Сентября 17, 2014, 12:06:47
Елка, да? Ну, тогда вообще  facepalm  это, во-первых, действительно родители должны быть грамотными, во-вторых, это надо ничем, кроме ребенка, не заниматься...
Название: Семейное обучение
Отправлено: Nata_vrn от Сентября 17, 2014, 12:27:32
Елка, да? Ну, тогда вообще  facepalm  это, во-первых, действительно родители должны быть грамотными, во-вторых, это надо ничем, кроме ребенка, не заниматься...
кира, повторюсь, что насчет коллектива, я не спорю, тут без школы очень сложно обеспечить ребенку такое же разнообразие общения и жизненных ситуаций. НО по поводу обучения... Я уверена, что в индивидуальном порядке (не важно с родителями, или с педагогом) оно происходит гораздо эффективнее и быстрее. Особенно, если ребенок изначально имеет способности к обучению. Ему не придется выслушивать миллион повторений, чужих ответов, "разборов" чужих ошибок, подготовку и прослушивание бесконечных бестолковых "презентаций", которые так полюбили в последнее время, ну и что скрывать, кучу историй из личной жизни учителей и тому подобного ;) И еще очень важный момент. Как ни крути наша школа, в отличие от американских или европейских, например (хоть я и считаю советскую систему образования одной из самых совершенных) нацелена в большей степени на получение оценок, чем на собственно знания, и в последнее время эта ситуация усугубляется, на мой взгляд. При домашнем обучении этого недостатка легко избежать.
Ух, т.е. есть такие семьи, которые полноценно могут обучить ребенка всем школьным предметам?  Круто, что сказать))) Даже учителя  преподают один/два предмета... а тут такие энциклопедически образованные родители)))
Ну так понятно, что не во всех семьях это возможно, тут никто и не призывает к всеобщему домашнему обучению ;) в нашей семье, разделив предметы, мы с супругом вполне справимся... ну разве что на рисование придется поводить ;D
Про рабочие профессии согласна полностью.
Название: Семейное обучение
Отправлено: кира от Сентября 17, 2014, 12:53:47
Nata_vrn, ты считаешь, что можешь самостоятельно дать ребенку среднее образование?  :o ??? Ммммм... на мой взгляд это несколько самонадеянно. Я в курсе, что ты преподаешь в ВУЗе, но, по-моему, это несколько другое... Да и знание предмета еще не означает умение научить этому предмету другого, тем более ребенка. Все-таки не зря же на учителя учатся 3-5 лет. Помимо предметов это и психология, и педагогика, и хз, что еще. Ну и учительский авторитет должен быть.
Ничего плохого в разборе чужих ошибок не вижу, на них тоже учатся. Презентации... это тоже информация. Запоминать не обязательно, но для общего развития не повредит...
Трудно мне мысли по этому вопросу в слова облечь :) это как роды дома - можно, конечно, если приспичит, но лучше со специалистом :)
Название: Семейное обучение
Отправлено: Vasiliska от Сентября 17, 2014, 14:48:06
Туплю, не соображу, как цитировать несколько постов сразу)
Кира, ну гувернантки ж раньше учили чему? девочке этикету, музицированию,  литературе,  французскому.  Мальчиков еще и фехтованию какому нибудь и математике. 
Таки химические опыты и законы Гука гувернантки особо не преподавали)))  И, как вот выяснилось, все таки имеются ввиду родители.
Nata_vrn  Т.е. ребенок будет учится дома  вечерами и по выходным, правильно? Когда родители вернутся с работы?  Я то думала, что всесторонне образованная, имеющая педагогическое образование мама будет как в школе заниматься с ребенком, вот по расписанию. А раз разделение обязанностей между родителями, это, значит, вечерами, когда уставшие же родители приползут с работы. С трудом представляю, если честно.

Про чужие ошибки и повторения, тоже ничего ужасного в этом не вижу.  Наоборот, может сам такую ошибку не сделает, а может и поймет, почему этот вариант - ошибка, а не просто заучит единственно верный ответ.

ну и опять же,  все предметы преподает только учитель начальных классов (да и то не все, но ладно, допустим музыка, ИЗО и физкультура не столь важны, хотя...) но с 5 класса таки все предметы ведут разные учителя, вот как мне кажется, не спроста  ;D
Название: Семейное обучение
Отправлено: Nata_vrn от Сентября 17, 2014, 17:54:09
кира, да при чем здесь то, что я в ВУЗе преподаю? это, на самом деле, другое. Да, одна не справлюсь, а с супругом вполне.
Вот просто смотрю я на многих знакомых, сколько они времени тратят на занятия с ребенком и понимаю, что я за то же время вполне бы изучила с ребенком школьную программу. Все эти "презентации" считаю однозначно бесполезной тратой времени. Меня бы устроило самостоятельное обучение детей в школе, но нет же, теперь по программе с первого класса надо все вечера и выходные проводить за уроками или репетиторов нанимать. Подруге учитель сказала, что учиться должна она с дочкой, а учитель - сопровождающий в этом процессе. Так если мое участие настолько необходимо, нафига мне вообще такие "сопровождающие"?
Vasiliska, моя работа вполне позволит мне отвести детей на секции/кружки, а после обеда забрать их и заниматься "во вторую смену"...
Vasiliska, кира, ну кажется Вам, что один человек не может справиться, ну и ладно, какой смысл спорить? Вон в сельских школах бывает по два учителя, и ничего, как-то справляются со всеми предметами, так это еще надо учесть, что и конкурс в пед не самый высокий ;D Я в школе вообще проблемы в уроках не видела, мне все 10 лет было скучно. Что, разве со времени моей учебы что-то кардинально изменилось, дважды два уже не четыре, или законы Ньютона поменялись? :-\ Я уверена, что справлюсь, иначе не думала бы об этом всерьез.
А вообще я задумываюсь об этом, но, скорее всего, не решусь по причинам, озвученным выше.
Название: Семейное обучение
Отправлено: Vasiliska от Сентября 17, 2014, 19:04:20
Nata_vrn Про сельские школы и  2-х учителей))) Так и уровень образования в этих школах соответствующий. Пример  этот скорей против домашнего обучения, имхо.
Ну каждый выбирает по себе) это дискуссия, в общем то)  Или на форуме должно быть одно мнение, раз нет смысла спорить? 
Название: Семейное обучение
Отправлено: Nata_vrn от Сентября 18, 2014, 09:04:56
Vasiliska, я как раз за разные мнения :friends: С сельскими школами тоже не все так однозначно, иногда и в московские ВУЗы "самородки" из глубинки поступают ;)
Тут к Олиному замечанию
"Можно привести лошадь к водопою,но нельзя заставить её пить!".
хочется добавить еще "Кто хочет ищет возможности, а кто не хочет ищет причины."
Название: Семейное обучение
Отправлено: Vasiliska от Сентября 18, 2014, 09:15:04
Nata_vrn ну самородки были и будут всегда, тут уж как не учи)) главное, что б не испортили)

Ну вот видите, значит, раз  с сельскими школами не все так однозначно, значит и низкий конкурс в пед все же не показатель всеобщей неграмотности и некомпетентности учителей? ))) Я свято верю, что есть учителя "от бога" и если дома я, пожалуй, смогу дать ребенку программу средней школы,что бы на нормальный балл сдать ЕГЭ, то привить любовь к "своему" предмету, как это может сделать талантливый учитель уже не смогу.  Заметить искру интереса к своему предмету и раздуть ее в любовь на всю жизнь может только специалист и энтузиаст своего дела, своей науки.  Я не идеализирую школы,  но знаю, что хорошие учителя есть.
Название: Семейное обучение
Отправлено: Джуди от Сентября 20, 2014, 03:10:26
Nata_vrn, это серьезный шаг, конечно, над этим стоит подумать.
Но мы решили уже))

просто Julia,
Почему вы считаете, что ребенку нужно учится общаться с детьми, которых ни вы, ни ваш ребенок не выбирал?
Вы готовы отдавать своего ребенка в школу, а потом прорабатывать с ним то же самое дома, ради романтики выпускного?

кира,  Простите, а что, внешкольное образование отменяет друзей во дворе и в секциях?
Вы же сами говорите, что сейчас модным стало окончит вуз. Как говорится, ума нет - иди в пед. Вы готовы отдать своего ребенка на обучение таким людям, только ради "школьных друзей", хотя друзей ребенок может найти и в других местах?

Vasiliska, мы планируем учить сами. Не вижу ничего страшного в том, чтобы открыть учебник и позаниматься вместе с ребенком. Помимо учебников есть еще интернет, репетиторы в конце концов. Если уж смотреть с этой стороны, нас тоже учили в школе. Учили профессиональные учителя. И что, мы овладели всеми предметами с первого по одиннадцатый?
По поводу дружить и влюбляться, мир школой не ограничивается, слава богу.

Юла, а кто вам даст гарантию, что ребенок будет учится в школе прилежно? Другое дело, что на домашнем обучении можно не спеша и потихонечку подвести ребенка к этому. Не гася любознательности ребенка, уделять больше внимания тем предметам, которые ему интереснее, читать дополнительную литературу и смотреть познавательные фильмы. От такого обучения, как мне кажется, будет больше толку, чем "первое сентября, стоп-машина, садись за парту, по сорок минут смирно, до трех часов, дома - домашка, и так далее.



Сообщения объединены: Сентября 20, 2014, 03:21:24

Vasiliska, думаю, что речь идет не о том, что родители сами будут обучать ребенка наукам, а о том, чтобы нанять учителя

Нет, вы думаете не правильно. Речь идет о том, чтобы сохранить у ребенка интерес к знаниям, привить ему привычку учится самостоятельно.

Цитировать
Про прилежание и лучшее усвоение полученных знаний - ой, какой большой вопрос... дома ведь столько соблазнов - телевизор, компьютер, любимые игрушки :) да еще частенько бабушки под боком, готовые пожалеть и освободить любимого внука от лишних напрягов ;D

Ну, это уже, конечно, забота родителей, как сохранить интерес, ограничить соблазны и осечь не в меру ретивых бабушек.

Цитировать
Ну и, конечно, ни один самый распрекрасный учитель не заменит коллектив. Школа - это ведь не только учеба, но еще и совместные экскурсии, поездки, походы, подготовка всяких КВНов, конкурсов, олимпиад и т.д. Конечно, экскурсию могут организовать родители, но это совсем другое - родитель-авторитет, а ребенок, какие бы хорошие отношения ни были, всегда будет смотреть на него снизу вверх, а не на равных. Думаю, понятно, о чем я говорю...
Кстати, и в старину после домашнего начального обучения дитяток отправляли-таки в лицей - пущай жизни понюхают ;)
Я вам сейчас открою большую тайну, но школьное понятие «коллектив» имеет мало общего с настоящим коллективом. Ребята не объединены одной общей идеей, даже общими интересами – они пришли сюда только потому, что их «записали» в этот класс. Поменять класс или сложно (в обычной школе) или практически невозможно (в гимназии). Вступают в силу ригидность администрации, «советы» психологов, даже различие в программах обучения как, например, в профильных классах или при делении на «продвинутых» и «отстающих». Да и сами учителя не любят «выскочек».
В школьном коллективе нет настоящего самоуправления, мнение учащихся обычно не учитывается или удовлетворяются только те «требования» школьников, которые приемлемы и выгодны школьной администрации (а, вероятнее всего, ей же и спровоцированы).
Лично я не хочу, чтобы мой ребенок это "нюхал" как вы выражаетесь. Естественно, это решение не всем подходит, не последнюю роль играет финансовый фактор. Но при прочих равных, я считаю, что обязанность школы - дать моему ребенку образование, а уж никак не сомнительные прелести коллектива. а с образованием, имхо, школа, в последние десять лет, как-то не очень справляется.
Цитировать
ты считаешь, что можешь самостоятельно дать ребенку среднее образование?
,
Ну, если мы не можем дать ребенку среднее образование, то его не могут дать нашим детям и учителя, которые "обучали" нас. По крайней мере, у нас, знающих своих детей лучше постороннего человека и имеющих возможность дать им индивидуальный подход, в отличие от школьной системы, ориентированной на "верхушку класса", шансов уж точно больше.

Хорошие учителя безусловно есть, только фишка в том, что на всех их не хватает.
Название: Семейное обучение
Отправлено: Panter.KA от Сентября 20, 2014, 08:27:07
Джуди, да, я готова отдать ребенка в школу и потом прорабатывать с ним дома ради выпускного)))))

Почему вы считаете, что ребенку нужно учится общаться с детьми, которых ни вы, ни ваш ребенок не выбирал?
 
Помните песню из фильма "Большая Перемена"?
..."Мы выбираем, нас выбирают, как это часто не совпадает, я за тобою следую тенью, я привыкаю к несовпаденью...

И ничего страшного нет, что ребенок не выбирал себе коллектив. Открою вам большой секрет, он и в дальнейшем не сможет выбирать себе коллектив. Да, он может выбрать секцию, но не определенных детей занимающихся в ней, он может выбрать ВУЗ, может выбрать место работы... Но люди всегда будут не те, которых он выбрал.

Название: Семейное обучение
Отправлено: Юла от Сентября 20, 2014, 09:06:48
Джуди,я Вам скажу,как преподаватель,работавший,как в классе,так и с надомниками.Семейное обучение-это утопия!Ни один родитель не сможет дать тот объём  и полноту знаний ребёнку,который даёт учитель на уроке.И если в Вашем представлении-"дать урок" или знания-просто почитать,подготовиться и рассказать-это ошибочно!Ибо материал одного урока или темы,плотно переплетается с уроком или материалом из 2-3-4 четверти.Если Ваша память настолько объёмна,что вы можете сохранить знания и материал всех тем за год по всем предметам...хм...я снимаю шляпу.
Название: Семейное обучение
Отправлено: Анжелика от Сентября 20, 2014, 10:53:37
Читала я вас,читала....и хочется спросить
А при семейном обучении аттестат на принтере распечатывают?  ??? Ведь потом ребенку в ВУЗ (ну или куда-то) поступать,а без аттестата не возьмут.Или вышку тоже на дому можно получить?
Ну эт я так,интересно,просто
Название: Семейное обучение
Отправлено: Panter.KA от Сентября 20, 2014, 11:21:34
Анжелика, я конечно не знаю, но мне кажется, ребенок должен будет как и все сдавать ЕГЭ. И, наверное, каждый год сдавать какие-нибудь экзамены в школе, чтоб подтвердить свои знания.
Название: Семейное обучение
Отправлено: Анжелика от Сентября 20, 2014, 11:28:14
просто Julia, т.е. дома с тобой мама-папа занимаются,а в конце года ты приходишь к чужой тете-дяде и все ему рассказываешь?Я б не смогла.Ведь учитель всегда знает на что способен ребенок,если он его учил.Тем более он материал преподносит совсем по-своему,соответственно,и оценивает по-своему.Ведь два учителя одного и того же предмета объясняют по-разному,отсюда спрос с учеников разный
Название: Семейное обучение
Отправлено: Panter.KA от Сентября 20, 2014, 11:38:27
Анжелика, я не знаю. Просто предположила.
Так-то мне тоже интересно, как такой ребенок аттестат получает.
Название: Семейное обучение
Отправлено: fanta от Сентября 20, 2014, 13:39:50
Читала я вас,читала....и хочется спросить
А при семейном обучении аттестат на принтере распечатывают?  ??? Ведь потом ребенку в ВУЗ (ну или куда-то) поступать,а без аттестата не возьмут.Или вышку тоже на дому можно получить?
Ну эт я так,интересно,просто
а в чем проблема? Ребенок, все равно относится к какой-то определенной школе, это как и при домашнем или индивидуальном обучении. Туда же он сдает все экзамены, контрольные и там же получает аттестат. Разница лишь в форме обучения. Если в общих словах, то Индивидуальное, это когда ре посещает школу, но к нему применяется индивидуальный план и график занятий; Домашнее обучение, это когда на дом приходят учителя от школы (как правило, это основные предметы, определенное кол-во часов); Семейное, когда вся организация образовательной деятельности ложится на плечи родителей. Как правило семейная форма обучения выбирается при невозможности посещения ребенком школы или других веских причин. Думаю, сейчас любые родители имеют право выбрать такую форму обучения для своего чада, если у них имеется для этого научная, моральная и материальная база.
Название: Семейное обучение
Отправлено: кира от Сентября 20, 2014, 17:22:20
Джуди, я, конечно, дико извиняюсь... ::/ ::/ Но, судя по количеству грамматических ошибок в Вашем посте,  как минимум, русскому языку Вы научить не сможете :)
И откуда же Вы, такая умная, взялись? Кто Вас всему научил? Не те ли, у которых ''ума нет''?
И, на минуточку, чем вам не угодили чужие дети? С чего Вы вдруг решили, что они недостойны общаться с Вашим ребенком?

Сообщения объединены: Сентября 20, 2014, 17:24:53
Дело, конечно, Ваше, но примите добрый совет - не портите жизнь собственному ребенку...
Название: Семейное обучение
Отправлено: Таля от Сентября 20, 2014, 17:52:23
Я не писала, потому что сама не определилась по этому вопросу. В то, что умные ответственные родители могут обучить ребенка, я верю. Другое дело, что таких родителей единицы. Наташа, думаю, справится.
У меня муж отчасти на домашнем обучении был. Очень даже умный субъект получился.
И коллектив опять же при общительных ответственных родителях можно обеспечить, те же кружки, активная жизнь.
Но вот у школы есть один большое достоинство: она очень мощно учит самостоятельности, ответственности и дисциплинированности. Ребенок один в большом сложном мире школы, учится не опаздывать, слушаться, расставлять приоритеты, отвечать за свои ошибки, жить по часам, следить за своими вещами. Куча-куча всяких мелочей, которые делают его взрослее и преодоление которых ему очень поможет во взрослой жизни. Чтобы обеспечить этот опыт дома, родители должны, не побоюсь этого слова, быть жесткими. А это мне кажется, не правильно. Родители, дом - это тихая уютная гавань, куда ребенок должен приходить и отдыхать после школы.
Название: Семейное обучение
Отправлено: fanta от Сентября 20, 2014, 19:32:35
кира, возможно, не стоит так... Мы же досконально не знаем всей ситуации, и какие мотивы движут автором темы. Все-таки, семейное обучение обусловлено скорее не модой, а физическими или личностными особенностями детей. И я вполне пойму маму, которая не будет кричать об этих особенностях во всеуслышание, а скорее предпочтет несколько грубо ответить оппоненту в данной теме.
Название: Семейное обучение
Отправлено: кира от Сентября 20, 2014, 22:24:47
fanta, я в начале темы писала об этом. Если есть какие-то показания к такой форме обучения, тогда это можно понять, я бы даже сказала, что это само собой разумеется( хотя как раз родители таких ''особенных'' ( не важно, в каком отношении) деток стараются максимально адаптировать детей к жизни в обществе). А здесь, насколько я могу понять из всего написанного автором, только вопрос желания/нежелания МАМЫ, помноженный на самонадеянность и высокомерие по отношению к другим.
Название: Семейное обучение
Отправлено: Elena+2010+15! от Сентября 20, 2014, 23:40:48
кира, это тоже самое, что и вести-не вести ребенка в детский сад. У кого-то дома сидят дети в супер стерильности. Не болеют, общительные и воспитанные . А потом и школа на дом, ВУЗ дистанционно, замуж (жениться)по сайтам знакомств и дети из пробирки  ;D ;D ;D Зачем дитятю утруждать общением с больными и невоспитанными, теми, кого он не выбирал  ;) Правильно написали, что в жизни нет того, что у всех и всегда есть выбор общаться только с теми, с кем хотим. Начиная с начала жизни и до конца. И то, что родители детей с ограниченными возможностями стараются наоборот, расширить круг общения. Для здорового ребенка сам Бог велел изначально быть в коллективе.Ну и в семейном обучении, разве не родители решают, что ребенку нравится и что ему нужнее изначально? В плане, потянулся к картинкам, все,надо ему географию втюхивать, видимо, будет путешественником!? Где гарантия, что ему в определенный момент не потребуется знание косинусов и синусов? Вообще, должны быть поверхностные знания обо всем и умение применить это, а не то, чтобы все от зубов отскакивало и не уметь этим пользоваться!
Название: Семейное обучение
Отправлено: Panter.KA от Сентября 21, 2014, 08:27:37
Знаю я одну такую самонадеянную маму,у  которой сын был частично на семейном обучении.

Она занималась с ним с рождения, в год он уже сносно говорил, в три года читал, писал, считал, пел, знал Чуковского наизусть и много чего еще. В начальную школу он не ходил, пошел в 5 класс и проучился до 9-го (мама встречала после школы и сразу забирала домой). А 10-й и 11-й класс сдавал энтерном, или как там правильно это называется. Сейчас он заканчивает МГУ-поступил сам, без блата и прочего.

Но, человек-то вырос какашкой. Он считает, что нет достойных людей, с кем он мог бы общаться и все вокруг настолько глупы, что приходя в гости, он даже не поздоровается, а снисходительно кивнет головой.

И общаясь как-то с его мамой, на тему обучения моих детей и что почему у меня Даша еще не разговаривает предложениями, я вспылила слегка и высказала ей свое фи в адрес ее Германа. И что, хочу сказать, мама сконфузилась и признала, что в этом ее упущение, что она так старалась вырастить из сына гения и весь упор был только на получение знаний и ни грамма на умение общаться с людьми...

Это я к чему всё настрочила. Что практически не реально объять необъятное и зачем это делать? Если у ребенка есть тяга к знаниям, то и в школе он будет прекрасно учится и уметь вычленять главное, но при этом он еще и научится общаться.
Название: Семейное обучение
Отправлено: Nata_vrn от Сентября 21, 2014, 09:37:56
Таля, :+1: вот примерно такие же мысли были у меня по поводу самостоятельности. Вот только и этот плюс в современной школе стараются искоренить. Ведь если раньше ребенок не выучил урок или забыл учебник, это была полностью ЕГО ответственность, а теперь родители, по мнению учителей, должны учиться ВМЕСТЕ с ребенком, а учитель, оказывается, "сопровождающий" :-\ Школа не старается научить ответственности, а слишком часто в последнее время старается ответственность с себя снять и переложить ее на родителей. Меня это очень огорчает. Ну и стремление к стандартизации мышления и людей, и главенство формы над содержанием (в частности, оформления контрольной над решением задач) тоже :(
А вообще девочки, очень многое в вашей критике пронизано привычными стандартами. Если нас так учили, если все так делают, значит это единственно правильный вариант. Но все не должны быть одинаковыми и расти в одинаковых условиях. Родители имеют право выбрать для своих детей лучшее (на их взгляд), также как и имеют право на ошибку. Если в человеческом обществе не было бы тех, кто хочет менять правила и границы, кто отличается от "общей массы", кто задумывается ЗАЧЕМ делать так, а не иначе, то в каком мире мы жили бы? ;)
Название: Семейное обучение
Отправлено: Иванова Оля от Марта 29, 2015, 08:51:39
Я считаю, что от школьного образования отказываться не стоит. Ребёнку нужно общение, нужно развитие помимо учёбы.
Название: Семейное обучение
Отправлено: Катара от Апреля 01, 2015, 10:20:38
У меня никак не сформируется собственное отношение к семейному обучению.
Чем мне школьное образование не нравится?
1. Жёсткий календарный график, очень сложно бывает ребёнка забрать на внеплановые каникулы, поездку, отдых. Нужно подстраиваться под каникулы, когда и билеты дороже, и гостиницы переполнены, и на работе отпуск в одно время всем не дают.
Если немного приболел ребёнок, то нужна обязательная справка от врача, нельзя взять просто "отсыпной" на день, чтобы отлежаться и вылечить сопли. Вернее, номинально можно, но по факту наш учитель всегда настаивает на справке.
Шестидневная неделя не совпадает с пятидневным графиком родителей, нельзя запланировать полноценный уикэнд.
2. Большое количество учеников в классе, "усреднённость" образования. Очень часто в школе топчутся на одном месте, тратится лишнее время на повторение того, что ребёнок усвоил отлично, но "пробегается" то, что он не усвоил, если эти знания не совпадают со школьным большинством.
3. Много "новых" предметов, которые кажутся мне ненужными, например "Истоки", "Основы светской этики". Эти знания гораздо лучше получать на внешкольных занятиях с родителями: в музеях, парках, храмах и т.п.
4. Нацеленность не на знания, а на отметки и результаты. На ошибки, а не на успехи.

Но переходить на домашнее обучение - это большая ответственность, нужно быть очень уверенной в себе и дисциплинированной. Дома же часто с детьми хочется отдыхать и веселиться, а не быть жёсткой мамочкой-педагогом.

Хочется чего-то среднего.
Название: Семейное обучение
Отправлено: mariacheredilina от Июня 24, 2015, 13:39:32
Комментарий администратора Ссылки запрещены правилами форума
Название: Семейное обучение
Отправлено: OlgaVi от Июля 21, 2015, 22:57:03
А есть на форуме участники, дети которых уже обучаются по семейной форме образования?
Название: Семейное обучение
Отправлено: СветланаП от Марта 21, 2016, 12:48:19
Девочки, очень волнует тема, хочется именно обсуждений. Мирных обсуждений, взглядов со всех сторон.  Не хочется споров, нападок.
У нас пока школа впереди, всегда был вектор пути - стандартный. Обычная средняя школа.

Но постепенно, эта тема стала появляться у меня перед глазами. В связи с чем, не могу ее игнорировать)). Люблю разбираться, узнавать глубже. Именно не отвергать сразу новое, не называть бредом то, что мне не знакомо, а именно вникнуть, разобраться, что это такое и уже тогда для себя сформировать четкое мнение. Так у меня со всеми вопросами)).

Подписана в инстаграме на несколько профилей, интересных мне людей, слежу, читаю и вдруг узнаю, что у них ребенок на семейном обучении. Все законно. оформлено через отдел образования, ходят в школу на обязательные аттестации - а далее выбор методики обучения за ними.
Пока, честно скажу, я не изучала сам процесс обучения.

но вот то, что последнее время узнаю про программы, системы образования, цели в обычной школе, меня повергает в глубокую задумчивость и грусть. Чем больше вникаю, тем грустнее становится. По первому образованию - я учитель. Так что тема для меня не сторонняя. До настоящего времени я как-то была занята другими направлениями, и мой фокус внимания не падал на школьное обучение. Я считала, что все там как раньше. Ан нет... Нам до школы осталось больше года и я стала замечать уже на подготовительных занятиях своей дочки нововведения, которые мне лично не знакомы. Соответственно стала копать глубже и узнала много нового и интересного, что совсем не обрадовало.
Позже, в связи с профессиональным интересом попала в масштабную программу, которая сейчас только набирает обороты, готовят учителей новой формации. Которые якобы должны сделать "революцию" в школах - ну если простыми словами - постепенно внедрять новые методики и подходы. Звучит все очень красиво и безумно заманчиво. Но после того, как узнала подробнее...я вышла из программы, так как моральные принципы мне не позволяют продолжать это. Но я то вышла - а многие идут, не осознавая куда все это приведет. Далее в школах, детей будут учить по этим методикам все больше, а я точно знаю, что не хочу, чтобы мои дети с этим столкнулись.

В итоге, я все же решила глубже узнать про семейное образование. И, теперь, как это часто бывает - на запрос летят и ответы - стала встречать все больше семей с таким выбором.
 
И если тут есть интересующиеся таким направлением, или еще лучше - выбравшие такой путь  -буду рада обсуждению.

Но без осуждений, нападений)) В мирном русле). :d_daisy:
Название: Семейное обучение
Отправлено: кира от Марта 21, 2016, 13:19:25
PSvetik, учителю, может, и можно задуматься об этом. В школах сейчас конечно facepalm И то только в том случае, если на 100% уверены в своих силах и возможностях. Ведь дома много других дел и у детей и у родителей. А в школе сама атмосфера настраивает на рабочий лад. Про социализацию я не говорю, вот здесь много обсуждали http://mamavrn.ru/index.php/topic,9854.0.html
Название: Семейное обучение
Отправлено: СветланаП от Марта 21, 2016, 13:31:03
кира, - спасибо за мнение
по социализации у меня есть сложившийся взгляд.

вдруг тут есть те, кто выбрал этот путь
Название: Семейное обучение
Отправлено: кира от Марта 21, 2016, 13:39:04
PSvetik, насколько мне известно, среди постоянных, давних участников форума таких пока нет. Может, кто-то, разделяющий Ваши взгляды, прочитав тему, зарегистрируется и примет участие в дискуссии  :)
Название: Семейное обучение
Отправлено: СветланаП от Марта 21, 2016, 13:43:04
Я пока даже не приняла такой взгляд) Я только стараюсь узнать подробнее - чтобы сформировать окончательную позицию). Ведь часто - в теории одно, а на практике все по другому.
У нас часто в голове много рамок и границ, мешающих что-то новое воспринимать. Я стараюсь отслеживать эти границы и убирать - расширяя понимание сути явления.
Название: Семейное обучение
Отправлено: Елка от Марта 21, 2016, 14:01:38
PSvetik, расскажите подробнее, что за программа переподготовки, что Вас в ней шокировало :)
Название: Семейное обучение
Отправлено: СветланаП от Марта 21, 2016, 14:14:32
PSvetik, расскажите подробнее, что за программа переподготовки, что Вас в ней шокировало :)

Программу не буду рекламировать))
Что скорее неприятно озадачило. Это подход к вопросу воспитательного момента учителя. То есть развитие толерантного восприятия детьми многих новых сфер жизни, которые сейчас массово идут с Запада. Толерантность сама по себе прекрасна - например в сфере отношения детей к особенным деткам, или вообще не знакомым для них явлениям. Но когда это идет развитие толерантности в отношении однополых браков, разговоры про то, что в подростковом возрасте ребенок еще не определился со своей гендерной принадлежностью и категорический запрет учителю на выражение своего мнения по данному вопросу (например, учитель не должен выражать свою позицию относительно того, что он против геев - иначе он может ранить подростка, который уже выбрал для себя такую позицию).  Практически дезориентация детей в вопросах что такое хорошо и что такое плохо - воспитание безразличия, попустительства всего чего угодно. И все в этом духе. Я не представляю такую тематику разговоров от моих учителей - когда я училась в школе.

Не уверена, что тут можно ссылки давать, но мне очень понравилась запись лекции Ясюковой Л.А Умные больше не нужны... Можно по поиску на ю-тубе найти. Там на многое раскрываются глаза относительно программ в начальной школе... После чего я и стала темой семейного образования интересоваться.
Название: Семейное обучение
Отправлено: Елка от Марта 21, 2016, 14:33:48
PSvetik, я поняла Вас
Это программа переподготовки учителей старших классов?
С нынешней системой образования знакома не по наслышке, сын учится в 3 классе facepalm многое мне не нравится, но к семейному образованию я не готова точно ;D прочитав Ваш пост успокаиваю себя тем, что нынешние учителя , в большинстве своем,далеки от воспитательных моментов- все строго по программе предметов-тему дал, контрольные провел, за большее не платят ;D
Название: Семейное обучение
Отправлено: СветланаП от Марта 21, 2016, 14:44:17
Елка, - да-да это для старших классов.

Я сама пока еще к семейному не готова))).
 Но познакомиться поближе и понять для себя что это за зверь хочу, интересно мне  ::/
Название: Семейное обучение
Отправлено: Lastochka от Марта 26, 2016, 20:40:22
У меня никак не сформируется собственное отношение к семейному обучению.
Чем мне школьное образование не нравится? .....

Но переходить на домашнее обучение - это большая ответственность, нужно быть очень уверенной в себе и дисциплинированной. Дома же часто с детьми хочется отдыхать и веселиться, а не быть жёсткой мамочкой-педагогом.

Хочется чего-то среднего.

Разделяю вашу позицию. Особенно не нравится по 30 человек учеников в классе. Какая тут эффективность? Я сама преподаватель, работаю со студентами, и даже в таком возрасте уже сознательном большие группы - это базар. Что говорить про первоклассников?
Мне рассказывали, что домашнее обучение не означает полный отказ от школы, что можно ходить на уроки, какие захочешь, как бы свободное посещение. Такой вариант вполне приемлем, если ребенок чем-то другим серьезно занимается, спортом, например. Многие на дом.обучение перешли по причине частых болезней.
А по факту в старших классах все равно почти все занимаются с репетиторами, и получается, что школа вообще нужна только для "пообщаться".
Название: Семейное обучение
Отправлено: OlgaVi от Марта 27, 2016, 10:42:36
Модератор, может объединить две темы про одно и то же? Эту и вот эту - http://mamavrn.ru/index.php/topic,14174.0.html
Название: Семейное обучение
Отправлено: Морошка от Марта 27, 2016, 17:34:35
PSvetik, я поскольку практикующий учитель и в сентябре прошла переподготовку по новым государственным стандартам, очень заинтересовалась подготовкой учителей с новыми моральными нововведениями. Скажите, пожалуйста, откуда у вас такие сведения про толерантность по отношению к однополым бракам и тому подобное? Вы проходили сами переподготовку или кто-то из ваших знакомых? Через какое учреждение? Или вы почерпнули такие сведения из каких-то еще источников? У нас на курсах об этом речь не шла! Мне, действительно, интересно, что еще ждет нашу бедную школу...
Название: Семейное обучение
Отправлено: СветланаП от Марта 27, 2016, 17:42:51
PSvetik, я поскольку практикующий учитель и в сентябре прошла переподготовку по новым государственным стандартам, очень заинтересовалась подготовкой учителей с новыми моральными нововведениями. Скажите, пожалуйста, откуда у вас такие сведения про толерантность по отношению к однополым бракам и тому подобное? Вы проходили сами переподготовку или кто-то из ваших знакомых? Через какое учреждение? Или вы почерпнули такие сведения из каких-то еще источников? У нас на курсах об этом речь не шла! Мне, действительно, интересно, что еще ждет нашу бедную школу...

Давайте в личку напишу Вам? не хочется в открытом доступе)
Название: Семейное обучение
Отправлено: В дамках от Июля 25, 2016, 19:57:58
 :-X
Название: Семейное обучение
Отправлено: Свечкарева Яна от Июля 25, 2016, 20:04:28
Моя дочь просто отказалась ходить в школу, так что мы на СО поневоле )) Я просто пошла за дочкой, ей не подходит ни программа, ни темп, ни рамки - ничего. Она своя собственная. Что ж, начнем с 3 класса (хотя уже все лето занимаемся по часу, по два часа). Средняя дочка заявила, что тоже будет дома учиться. Ей пока 6 лет. Я с перепугу накупила всяких пособий, методичек, чтобы быть наготове. Но теперь немного оклемавшись, я вижу, что много лишнего набрала (куча денег в трубу))). Думаю, войдем в колею, справимся.
Еще мне трудно перейти от моего школьного образования: сел за упражнение, сделал, встал и пошел. А тут дочка на простом тексте и про то спрашивает и про другое. В итоге читаем один малюсенький текст про алмаз и графит, а демагогии - много. Ну, это я воспринимаю, как демагогия. Нужно хватать быка за рога и открывать инет, читать, где обитают алмазы и прочее.
Самое главное, к чему хочу прийти - это самостоятельность детей, самодостаточность, ответственность. В школе ответственность за тот кусок, который тебе выделяют, в рамках "должен", которые навязали другие люди.

Еще могу сказать, что система в голове очень сильно давит, что нужно так и не иначе. Это мешает нормально воспринимать действительность. Очень много шаблонов я в себе нашла, должествований всякого рода... Не хочу от них зависеть, убираю. Потом бодаться с родственниками, с их страхами и установками - брр. Давит все это. И начинаю понимать, какой свободы хочет моя дочь.
Хотя тут же страх: ага, если все будут делать то, что они хотят, что же тогда получится??? Анархия!

А я теперь могу ответить, что если бы люди занимались тем, что они хотят, делали бы то, что хочет их Душа, то было бы больше счастливых людей.
Название: Семейное обучение
Отправлено: СветланаП от Июля 25, 2016, 22:23:14
Яна, спасибо что поделились опытом! Мне очень-очень все это интересно!
Меня беспокоит такой момент - как бы момент  преодоления трудностей, не выработается ли у ребенка в такой ситуации понятие, что при возникновении трудностей их не нужно преодолевать, а можно уйти, в сторону более легкого и приятного. Ведь в жизни очень много ситуаций когда именно преодоление и терпение требуются.
Это не в качестве спора, это скорее дискуссия. Мне интересно и я много размышляю над таким вариантом обучения.
Название: Семейное обучение
Отправлено: Свечкарева Яна от Июля 26, 2016, 06:37:40
Яна, спасибо что поделились опытом! Мне очень-очень все это интересно!
Меня беспокоит такой момент - как бы момент  преодоления трудностей, не выработается ли у ребенка в такой ситуации понятие, что при возникновении трудностей их не нужно преодолевать, а можно уйти, в сторону более легкого и приятного. Ведь в жизни очень много ситуаций когда именно преодоление и терпение требуются.
Это не в качестве спора, это скорее дискуссия. Мне интересно и я много размышляю над таким вариантом обучения.
В процессе семейного обучения тоже возникают трудности, которые ребенок учится преодолевать.
Какие именно трудности Вы имеете в виду?
Я долго размышляла над тем, какой опыт я вынесла из школы и пригодился ли мне он (именно мой опыт именно мне). В случае с социализацией - однозначно нет. Я во дворе была заводилой, а в школе у нас были тусовки, и я та, у которой тусовки почти не было. Мне просто было скучно. А вот в универе я тоже не была заводилой, зато в общаге - куча друзей. Понимаете? В самом учреждении не учат социализации (по моему опыту). Ну или школа - это не панацея социализации. И преодоление трудностей в межличностном общении я училась на практике во дворе или в общаге.
Или преодоление трудностей сдачи экзаменов. У СОшников тоже есть экзамены.
Преодоление трудности тотальной дисциплины? Я знаю некоторое количество людей, которые, пройдя школу, универ, во взрослой жизни отказались от графика строгого. Просто организовали свою жизнь так, что строгий график их не касается. Так зачем же им было преодолевать себя столько лет? (=насиловать). Тут еще нужно тоньше смотреть, не есть ли там подмены в этих "трудностях". И еще ощущение, что если уйти от одних "трудностей", то сразу попадаешь в легкую жизнь. Нет, это не так. Мы это и во взрослой жизни знаем. Я лично уходила от таких "трудностей" во взрослой жизни:
ушла от работы в постоянном цейтноте.
ушла от работы, где я выгорела и выдохлась.
Но на самом деле я сохранила себя.
Почему я могу это делать, а ребенок не может позволить себе так сделать? - это я себе такие вопросы задавала перед тем, как принять решение.
И подумала, что она тоже имеет право выбирать те условия, которые ей по Душе.
Название: Семейное обучение
Отправлено: OlgaVi от Июля 26, 2016, 09:49:00
Я с перепугу накупила всяких пособий, методичек, чтобы быть наготове. Но теперь немного оклемавшись, я вижу, что много лишнего набрала (куча денег в трубу))).

Методички написаны для планирования, как я её называю, "школьной бутафории". Когда я начала их изучать, поняла, что 80 процентов в этих книжках - организационные моменты уроков, 20 - знания, получаемые за урок. Зачем эти 80 процентов на семейном обучении? Они лишние. Поэтому и получается, где мой семейник освоил тему за 1 "урок", в школе это проходят три урока. Потому как школа - это нечто осредненное, рассчитанное на "средний" ум, "средний" темп, на всё среднее. Где-то это "среднее" достаточно серьезно (супер гимназии, супер лицеи), но в основном это унылое зрелище, где ребенку с собственной волей, не замученному еще в детсаду, очень сложно находиться. Как школа подходит не для всех, так и семейное образование тоже не для всех. На мой взгляд, любому ребенку понравится учиться дома. Кстати, некоторые психологи считают, что социализация современного ребенка происходит..с помощью компьютера. Так что  "А как же он у вас социализироваться будет без школы?" - нынче не убедительно звучит. Вот для родителей это испытание. Потому как сами мы, в большинстве своем, выросли в этой системе. Сложно быть другим, когда школа от семейного образования требует не знаний, а системы - не важно, что ты знаешь правило "ча-ща пиши с "а", важно, что ты должен эту букву "а" подчеркнуть двойной чертой. Если ты этого не сделал - ты ошибся и дома тебя плохо учат. От родителей домашнее обучение требует во-первых, собственной дисциплины. Если её нет, то будет очень тяжело. Далее - обширный кругозор, так как знания нужны во всех областях - от математики до музыки. Нельзя быть только гуманитарием, или только технарем. В учебниках встречаются ошибки, нужно их видеть. Самое сложное - дать ребенку понять, что образование необходимо лично ему. Не школе, не маме и папе. В школе все просто - "все побежали, и я побежал". А вот "тет-а-тет" все сложнее - в начальных классах система самоконтроля работает плохо у дитя, здесь необходима помощь взрослого. В средних и старших уже проще, но там другая песня - "играй гормон". Родителям нужно найти достаточно времени на занятия. Несомненный плюс - ребенок на СО больше участвует в жизни семьи (ну по крайней мере у меня так) - это незаменимо для развития личности. Если ребенок в семье один, и ему не хватает на СО общения - просто ходите в кружки, секции. И не будет никакого "дефицита общения".
Название: Семейное обучение
Отправлено: СветланаП от Июля 26, 2016, 10:23:23
Какие именно трудности Вы имеете в виду?

Приведу пример. Мне его знакомая рассказывала.
Дочка пошла в школу и что то невзлюбила ее классная руководитель. Вот не сложилось. И началась психосоматика у ребенка - рвота бесконечная, температура. По инфекционкам их затаскали..Ничего не нашли. Как каникулы - ребенок здоров, как в школу идти - опять рвота.
Года два у них по моему ушло на адаптацию, но решили не сдаваться. В итоге сейчас заканчивает начальную школу - отличница, с учительницей отношения супер - любимая ученица... девочка школу полюбила.

Вот такой пример меня заставил задуматься - может быть стоит преодолевать?
То есть если бы они сдались - опыт такой девочка бы не получила - теперь у нее и характер укрепился. Возможно она бы привыкла избегать трудностей.

Конечно, все не однозначно.

На счет теории социализации про которую всегда приводят в качестве аргумента ЗА школу, нужно обратиться к истокам. Откуда это пошло. Работы о важности социализации были написаны Выготским в 20-30 годах прошлого века. Да на тот момент это был прорыв в науке, это вошло в классику. Сейчас эта теория в программе педагогики в педагогических ВУЗах, по крайней мере у меня была, я заканчивала пед в 2005 году.
Но нужно учесть тот момент, что написана  была его теория в тех реалиях. Сейчас мир изменился, и не факт что он именно так смотрел бы сейчас на ситуацию. Изменилось в корне все.
Дело в том, что сам Выготский, глубоко исследуя проблемы психики, ее становления, утверждая сначала один подход - в конце жизни (он рано умер) уже резко критиковал свой же подход. Не известно как бы он раскритиковал и свой труд по необходимости социализации или свой взгляд и подход к ней - если бы жил дольше и еще дольше занимался исследованием этого вопроса.

Но - не зная истоков, все как по шаблону повторяют "социализация", что все должно быть по правильному. А кто установил правильное?
Система школьного образования вообще построена в период индустриализации под нужны построения того общества. Сейчас оно изменилось. Но система в корне не поменялась. А изменения уже требуются. То что пытались ввести в виде ЕГЭ - это вообще развалило все, потому, что те кто вводили руководствовались совсем другими принципами и целями...  Не в ту сторону. результат налицо - поколение безграмотных настолько, что страшно... Статусы одни в соцсетях чего стоят... Раньше написать "нравиЦа" было позором  - реально опозорили бы - а сейчас лайки и классы ставят. Это деградация. 

Острая необходимость изменений в образовании привела к бурному расцвету "псевдо" реформаций, которые сейчас проникают в школы - и это тоже в результате приведет к жутким последствиям в виде внедрения западной "толерантности" ко всем и всему.

Возможно, СО единственное спасение остается от этого всего...
Название: Семейное обучение
Отправлено: OlgaVi от Июля 26, 2016, 10:31:18

Дело в том, что сам Выготский, глубоко исследуя проблемы психики, ее становления, утверждая сначала один подход - в конце жизни (он рано умер) уже резко критиковал свой же подход. Не известно как бы он раскритиковал и свой труд по необходимости социализации или свой взгляд и подход к ней - если бы жил дольше и еще дольше занимался исследованием этого вопроса.

Да,да. Кстати, Л.Н. Толстой в конце жизни тоже критиковал свою "Войну и мир", но это никому не важно оказалось. Вся проблема образования - мы опаздываем с "теориями" - до сих пор пользуемся Выготским (ой простите меня все Психологи) и иже с ним, основавшем свою теорию  на марксизме. Но век уже другой. И пока что-то новое изобретут, опять время уйдет вперед. P.S. У Выготского есть много положительных идей, но, увы, всё было заточено под советского ребенка.
Название: Семейное обучение
Отправлено: СветланаП от Июля 26, 2016, 10:43:24
Вся проблема образования - мы опаздываем с "теориями" - до сих пор пользуемся Выготским (ой простите меня все Психологи)

Да именно ригидность, отсутствие гибкости. Шаблоны... СИСТЕМА.

Да что психологи))) я психолог и тоже критически рассматриваю все это)))
Название: Семейное обучение
Отправлено: Морошка от Июля 26, 2016, 13:03:19
СО, по-моему мнению, было бы определенной панацеей, когда начали вводить "реформы образования". Поколение 90-ых в большинстве своем НЕ СМОЖЕТ дать качественное СО своим детям: большинству родителей это и не нужно. Сдали дитя в школу - выучите и воспитайте, вам за это деньги платят :(
Название: Семейное обучение
Отправлено: СветланаП от Июля 26, 2016, 13:21:05
СО, по-моему мнению, было бы определенной панацеей, когда начали вводить "реформы образования". Поколение 90-ых в большинстве своем НЕ СМОЖЕТ дать качественное СО своим детям: большинству родителей это и не нужно. Сдали дитя в школу - выучите и воспитайте, вам за это деньги платят :(

Кстати, важный момент... не думала об этом. Это реально проблема.
Я из 80-х ))) пока еще остатки образования успела поймать..
Название: Семейное обучение
Отправлено: Свечкарева Яна от Июля 26, 2016, 13:30:34
OlgaVi, я выбрала радикальный хоумскулинг - без ежегодных аттестаций. Только обязательные в 9 и 11 классах (ну и не понятно еще, нужно ли будет сдавать все промежуточные за 3-8 классы).  Не знаю еще, придется ли бодаться с УО или нет, но вот такое у меня решение. По закону такое возможно.
Именно вот эти требования подчеркивания, отступ на  3 клеточки вниз и всякое такое (как Вы и описали) мне претит, а главное - ребенку претит.
Еще вот я о чем думаю, что школа-то привычнее, и без нее как-то страшновато. НО когда мы занимаемся, то вновь вижу плюсы СО: гибкость, заинтересованность, возможность ни перед кем не отчитываться за свое собственное образование. Моя подруга была на СО, и ей очень нравилось. Она намного больше меня знает в точных науках, хотя сама гуманитарий (как я). Она рассказывает, что она неделю могла заниматься только русским, а потом неделю - только математикой. Мама работала, задавала дочери 4-5 страниц упражнений, и она делала. Сейчас она (моя подруга) директор музея "Склад ума" при Политехническом университете (Томск). Свою роль видит в том, чтобы занятия физикой, химией, моделированием сделать интересными для детей, показать на практике, как реализуются законы физического мира. В общем, она влюбляет детей в науку.
Название: Семейное обучение
Отправлено: OlgaVi от Июля 26, 2016, 13:34:27
OlgaVi, я выбрала радикальный хоумскулинг - без ежегодных аттестаций. Только обязательные в 9 и 11 классах (ну и не понятно еще, нужно ли будет сдавать все промежуточные за 3-8 классы).  Не знаю еще, придется ли бодаться с УО или нет, но вот такое у меня решение. По закону такое возможно.
Именно вот эти требования подчеркивания, отступ на  3 клеточки вниз и всякое такое (как Вы и описали) мне претит, а главное - ребенку претит.
Еще вот я о чем думаю, что школа-то привычнее, и без нее как-то страшновато. НО когда мы занимаемся, то вновь вижу плюсы СО: гибкость, заинтересованность, возможность ни перед кем не отчитываться за свое собственное образование. Моя подруга была на СО, и ей очень нравилось. Она намного больше меня знает в точных науках, хотя сама гуманитарий (как я). Она рассказывает, что она неделю могла заниматься только русским, а потом неделю - только математикой. Мама работала, задавала дочери 4-5 страниц упражнений, и она делала. Сейчас директор музея "Склад ума" при Политехническом университете (Томск). Свою роль видит в том, чтобы занятия физикой, химией, моделированием сделать интересными для детей, показать на практике, как реализуются законы. В общем, она влюбляет детей в науку.

А вот нас почему-то заставляют ходить каждую четверть!  ??? Хотелось бы тоже - в конце 9-го класса и 11-го. Яна, напишите мне, пожалуйста, как это оформить? Можно в ЛС.
Название: Семейное обучение
Отправлено: Свечкарева Яна от Июля 26, 2016, 13:37:03
СО, по-моему мнению, было бы определенной панацеей, когда начали вводить "реформы образования". Поколение 90-ых в большинстве своем НЕ СМОЖЕТ дать качественное СО своим детям: большинству родителей это и не нужно. Сдали дитя в школу - выучите и воспитайте, вам за это деньги платят :(

Кстати, важный момент... не думала об этом. Это реально проблема.
Я из 80-х ))) пока еще остатки образования успела поймать..


Зато они могут оплатить репетиторов, если надо )) Читала опыт: достаточно репетитора 2 раза в неделю по физике. Можно экстерном в школе Битнера учиться, к примеру (в г. Новосибирске, но обучаться можно ребенку  из любого города). Там в личном кабинете можно изучать уроки самостоятельно. Там и преподаватели есть по скайпу. Сейчас очень много предложений для обучения детей в противовес школе. Нужны только деньги (2-3 тыс в месяц, если разделить расходы на количество учебных месяцев).


Сообщения объединены: Июля 26, 2016, 14:04:02
OlgaVi, вы заключаете договор со школой каждый год? Просто не заключайте договор. Есть еще вариант найти школу, где аттестации 2 раза в год (или 1 раз в год). Я могу дать ссылку на сообщество СО, там мама решала вопрос, когда к ней пришли из полиции (что они не ходят в школу). Она может скинуть письмо, которое она писала в УО с указанием всех законов, после которого все преследования прекратились.
Название: Семейное обучение
Отправлено: Lastochka от Ноября 21, 2016, 12:12:48
OlgaVi,  ....Сейчас она (моя подруга) директор музея "Склад ума" при Политехническом университете (Томск). Свою роль видит в том, чтобы занятия физикой, химией, моделированием сделать интересными для детей, показать на практике, как реализуются законы физического мира. В общем, она влюбляет детей в науку.
вот это здорово! Восхищаюсь такими людьми.

А меня все совесть мучает, что смелости не хватило на СО пойти((. Эффективность обучения в школе ниже плинтуса если честно. дома сын у было во много раз интереснее заниматься, книги читать, а сейчас и дом.работа  - как из-под палки((. По программе сейчас они проходят то, что мы с ним уже год назад изучили играя. В итоге сейчас буду сама с ним заниматься опять наперед, чтобы совсем не заскучал и не разочаровался в учебе.
Название: Семейное обучение
Отправлено: Катара от Ноября 21, 2016, 19:55:03
Lastochka, а зачем наперед? Изучайте что-то, чего вообще не будет в школе, иначе так и будет скучать на уроках. Музыка, фото- или видеосъемка, искусство, народные промыслы, психология, философия, экономика, сейчас столько всего можно найти, адаптированного для детей
Название: Семейное обучение
Отправлено: Gavihelma от Января 06, 2017, 15:44:15
Я НЕ ПРОТИВ ДОМАШНЕГО ОБУЧЕНИЯ,НО И ОБЩЕНИЕ РЕБЕНКУ ТОЖЕ НУЖНО.
Название: Семейное обучение
Отправлено: СветланаП от Января 08, 2017, 21:33:28
Я НЕ ПРОТИВ ДОМАШНЕГО ОБУЧЕНИЯ,НО И ОБЩЕНИЕ РЕБЕНКУ ТОЖЕ НУЖНО.

При семейном обучении дети не лишены общения совсем.
Мало того - при грамотном подходе общение наоборот более развивающее и полезное.

Семейное обучение э\то совсем не сидение дома с мамой круглосуточно. При таком варианте бывают и целые маленькие классы и приглашенный педагог. И посещение с ребенком огромного количества интересных мест.
И при этом ребенок оказывается огражден от определенного контингента, который бывает иногда в школах.
Название: Семейное обучение
Отправлено: Кошечкина от Января 08, 2017, 22:49:38
Вот тоже задумываюсь о домашнем обучении , но не уверенна, что потяну дать ребёнку школьную программу сама.
Название: Семейное обучение
Отправлено: Lastochka от Января 20, 2017, 17:17:47
Lastochka, а зачем наперед? Изучайте что-то, чего вообще не будет в школе, иначе так и будет скучать на уроках. Музыка, фото- или видеосъемка, искусство, народные промыслы, психология, философия, экономика, сейчас столько всего можно найти, адаптированного для детей

Спасибо! Действительно дельный совет. До школы именно так и  получалось у нас - все интересное искали, а не по учебникам занимались. Сейчас школа поглощает почти все свободное время((. Устает от школы ребенок. Учитель строгая, класс ходит строем в столовую, обратно, на доске никому, кроме учителя нельзя писать и рисовать, даже в продленке (ибо испортят!), на перерывах все должны быть в пределах класса, выйти можно только в туалет. Казарма, короче. Это подавляет всякую инициативность и вообще личность. Еще это год дотерплю и буду решение  принимать по СО, если ничего не изменится.