Форум воронежских родителей

Наша жизнь => Давайте поболтаем => Новости и политика => Тема начата: linka от Августа 28, 2014, 16:57:01

Название: Война на Украине
Отправлено: linka от Августа 28, 2014, 16:57:01
Т.к тем темы Евромайдан на Украине (https://mamavrn.ru/go.php?url=aHR0cDovL21hbWF2cm4ucnUvaW5kZXgucGhwL3RvcGljLDc3MTkuMC5odG1s) и Должен ли Крым присоединиться к России? (https://mamavrn.ru/go.php?url=aHR0cDovL21hbWF2cm4ucnUvaW5kZXgucGhwL3RvcGljLDg0NDMuMC5odG1s) уже не совсем актуальны по названию- создаем новую тему.


предлагаю посмотреть эксклюзивный репортаж на 36он Воронежского журналиста который вернулся из Луганска.
http://36on.ru/vz/society/48516-prazdnik-v-luganske-video

обязательно смотрите видео!
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Золото Акапулько от Августа 30, 2014, 14:03:44
Давай добавим в тему какой-нибудь опрос? Например: "Каким вы хотели бы видеть будущее Донбасса и Луганска?"
- "Новороссия" станет еще одним непризнанным государством (как Абхазия и Ю.Осетия)
- Донбасс и Луганск останутся в составе Украины
- Войдут в состав России
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Лёнка от Августа 30, 2014, 14:50:56
Золото Акапулько, сорри конечно, может я не права - но по отношению ко мне вопрос стоит неккоректно - я их никак видеть не хочу(((( не хорошая я но все же... нужен 4й вариант -0 мне все равно....
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Золото Акапулько от Августа 30, 2014, 14:59:12
Можно добавить для оценки количества равнодушных
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Лёнка от Августа 30, 2014, 15:06:31
Золото Акапулько,  ;D спасибо))
мне конечно людей жалко, но в отношении политики я все же с краю(( и к самой Украине равнодушно-негативна ::/
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Анжелика от Августа 30, 2014, 15:51:20
мне конечно людей жалко, но в отношении политики я все же с краю(( и к самой Украине равнодушно-негативна ::/
+ много)))))))
Людей жалко,но...........я то тут причем,сами заварили
меня очень взбесило,когда "киевляне" вдруг спохватились и начали митинговать против происходящего на Донбассе)))И Порошенко)))
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Приморочка от Августа 30, 2014, 15:58:42
мне конечно людей жалко, но в отношении политики я все же с краю(( и к самой Украине равнодушно-негативна ::/
+ много)))))))
Людей жалко,но...........я то тут причем,сами заварили
меня очень взбесило,когда "киевляне" вдруг спохватились и начали митинговать против происходящего на Донбассе)))И Порошенко)))
дык протестуют они против того,что их мужчины там гибнут. никто больше их не беспокоит
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Анжелика от Августа 30, 2014, 16:18:24
Приморочка, я именно об этом,поэтому они и в кавычках
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Polly от Августа 30, 2014, 18:40:51
Людей жалко,но...........я то тут причем,сами заварили
Основная масса погибших и пострадавших вряд ли они что-то "заварили", иногда равнодушие сродни преступлению, если всем будет всё равно, то можно творить любой беспредел  и даже исходя из шкурного интереса стоит интересоваться соседями, война под боком и это сказывается на нас уже сейчас.

Золото Акапулько,  ;D спасибо))
мне конечно людей жалко, но в отношении политики я все же с краю(( и к самой Украине равнодушно-негативна ::/
К Украине - негативно, но людей жалко  ???
В отношении политики большинство из нас с краю, хотя бы потому что нифига в ней не смыслят и не обладают инфой, но тут всё просто и страшно до безобразия.

Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Золото Акапулько от Августа 31, 2014, 22:32:57
Думаете Россия не при чем? Там же российские ополченцы воюют. И чеченцы за деньги на стороне сепаратистов. И оружие им Россия поставляет. Тоже всё равно?
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: кира от Августа 31, 2014, 23:58:16
 ;D ага, и десантники российские там "заблудились"...
Золото Акапулько, вот это и страшно... Их мужчины свалили оттуда в массовом порядке - кто чем руководствовался: кто-то считает, что воевать должны профессионалы, кто-то в заботе о детях-родителях, кто-то скрылся от призыва... а наши поперлись туда, пусть и за деньги :-\ :-\ (платили бы тут нормально, фиг бы они туда поехали). А в результате страдают ни в чем не повинные зачастую люди только потому, что они НАДЕЮТСЯ, что весь этот кошмар вот-вот закончится, люди вернутся в свои дома, к своей работе, и все встанет на свои места. Не всем суждено дождаться :(
Голосовала за то, чтобы Донбасс и Луганск оставались в составе Украины. Это их война, их внутренние дела. В конце концов они сами виноваты в том, что, живя всю жизнь в Украине, являясь гражданами этой страны, они абсолютно не знают её языка :( А в России они и так все практически - кто-то легально, кто-то не очень. Кому приехать сюда, те уже приехали. Пардон, если кто-то не согласен, но это мое мнение...
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Polly от Сентября 01, 2014, 00:38:45
Мне не всё равно. У нас все дома, и к нам в состав не надо входить, нам и так расхлёбывать долго. Непризнанное государство- ещё один геморрой на карте мира. Проголосовала за сохранение Украины, хотя сложно представить как они смогут дальше жить и всё это утихомирить, колбасить будет ещё долго.
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Panter.KA от Сентября 01, 2014, 07:23:29
Проголосовала за целостность государства. На мой взгляд эти непризнанные республики в конец оборзели. Из-за их тупого желания быть самостоятельными государствами гибнут люди.
Как они себе представляют жизнь в отдельности от Украины? Это же бред полный. И к нам в Россию не надо, у нас и так тут проблема на проблеме, а если еще и эти республики к нам войдут, то тут либо третья мировая, либо от России отвернуться все оставшиеся страны, которые еще не успели ввести против нас санкции.
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Nata_vrn от Сентября 01, 2014, 08:01:58
А у меня свой вариант... Пусть Стрелков на Киев идет, разгонит всю эту компашку (тоже пришедшую к власти военным путем) и будем жить с Украиной дружно ;D
Мне вообще никакой вариант развития событий не нравится... Потому как последствия будут в любом случае нехорошие. Либо у наших границ будут стоять американские базы, либо нам придется восстанавливать Украину за свои же деньги :(
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: INNA от Сентября 01, 2014, 11:17:45
Думаете Россия не при чем? Там же российские ополченцы воюют. И чеченцы за деньги на стороне сепаратистов. И оружие им Россия поставляет. Тоже всё равно?
недавно разговаривала с подругой, у нее родственник ополченец в Донецке, приезжал в Россию "в отпуск".
Подруга говорит, весь худой, несчастный, рассказывал всю "кухню" там...
что никаких россиян и чеченцев там нет, возможно еденицы. Никто им ничего не платит (как все думают), приходят к ним люди , говорят "хочу быть ополченцем, сколько платят?", когда отвечают, что нисколько , человек уходит.
Живут там впроголодь, что люди им дают. Оружие то, что украдут у украинцев.
Гуманитарка, которая приходила, половина была разворована чиновниками и до людей дошли только 50% от всего отправленного.

Не знаю, возможно он все врет, тут уж не могу гарантию дать, пишу с ее слов...
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Анжелика от Сентября 01, 2014, 17:58:52
Polly, долго не решалась тебе ответить.....
если бы Воронеж решил отделиться от РФ и ВВП начал нас расстреливать.Ты б обратно к дяде Вове попросилась или смотрела как убивают твоих родственников-друзей-соседей?
Кстати,они уже готовы остаться в составе Украины

И ещё.Долго не высказывалась в подобных темах,но уже накипело..........
Все мы знаем,что "бандитов" везде полно.Так вот.После событий 2 мая наши воронежские "бандиты" предложили своим "товарищам" помощь в борьбе с "Украиной" в виде не малой суммы денег и оружия.На что получили отказ с вопросом "А зачем?"
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: кира от Сентября 01, 2014, 20:40:29
Анжелика, не ровняй "дядю Вову" и нынешнюю власть в Украине. Думаю, все в курсе, как и каким образом эти люди пришли к власти. Когда у нас на Болотной площади в Москве кучка купленых придурков попыталась вякнуть, все это закончилось за один день, и фиг кто вспоминает больше...
 Да, мы ежедневно смотрим по телевизору, какие плохие украинские военные, они расстреливают мирное население, и т.д. Но если абстрагироваться от этого кошмара, то что мы имеем в сухом остатке? То, что в двух областях одной отдельно взятой страны кучка людей не захотела подчиниться новой власти и оказала вооруженное сопротивление. Если бы "добровольцы" не помогали "ополченцам", то все давно бы закончилось. Да, хорошо бы ни нам, ни жителям Украины не было бы, но СТОЛЬКИХ жертв удалось бы избежать, я уверена в этом.
Мы сейчас смотрим по телевизору ровно столько, сколько считает нужным показывать нам наша власть "для поддержания боевого духа", Украина в свою очередь тоже показывает своим зрителям то, что выгодно им (читай: Америке). А истина, как всегда, где-то посередине :(


И ещё.Долго не высказывалась в подобных темах,но уже накипело..........
Все мы знаем,что "бандитов" везде полно.Так вот.После событий 2 мая наши воронежские "бандиты" предложили своим "товарищам" помощь в борьбе с "Украиной" в виде не малой суммы денег и оружия.На что получили отказ с вопросом "А зачем?"
Интересно, тебе-то откуда эта информация известна?  ??? ??? ???
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: linka от Сентября 01, 2014, 21:29:47

(http://s30.postimg.org/jkryhmq1t/image.jpg) (https://mamavrn.ru/go.php?url=aHR0cDovL3Bvc3RpbWFnZS5vcmcv)
 :D
не удержалась
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Ozma от Сентября 01, 2014, 21:55:55
а вам не кажется , что это как в ступе воду толочь , мы как бы условно решаем как быть дальше частям Украины. не смешно ли? они в своей стране разобраться не могут, а мы тут такие всё знающие сидим и конфликты разруливаем. да мы и трети не знаем того как все на самом деле происходит.
я " проголосовала" за последний вариант
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: кира от Сентября 01, 2014, 22:15:26
Ozma, вопрос стоит ''каким бы вы ХОТЕЛИ видеть будущее Украины'', а не каким БУДЕТ  будущее ( извиняюсь за тавтологию) Мы просто высказываем свое мнение по данному вопросу. Если подходить к вопросу с твоей точки зрения, то любой разговор на любую тему можно назвать толчением воды в ступе ;) ну, кроме, разве что, обсуждения кулинарных рецептов...
Не понимаю, как может быть все равно, особенно мамам, воспитывающим сыновей ???
А что мы не знаем всей правды и не факт, что узнаем, абсолютно согласна...
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Polly от Сентября 01, 2014, 22:29:24
Анжелика, если по каким-то причинам к власти придут люди которые решат против меня воевать я не перестану идентифицировать себя как гражданку своей страны, не перестану считать Россию своей родиной и просится ни к кому не буду т.к. я дома, менять надо власть, а не разменивать большую родину на поменьше с доплатой...
кира,  солидарна с тобой  :friends:
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: кира от Сентября 01, 2014, 22:41:02
 Polly,  :-*
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Иркица от Сентября 01, 2014, 22:58:35
Polly, вполне возможно, ты точно знаешь, что бы ты сделала, если бы в твоем районе начали бомбить и стрелять под окнами. вполне возможно. но я бы так уверенно не говорила

"менять надо власть"-громкие великие слова. и только.
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Ozma от Сентября 01, 2014, 23:03:39
кира, я наверное тоже не совсем понятно высказалась  ::/.
Меня не заботит происходящее на Украине, пока это не коснулось меня. Да меня вообще мало что заботит, пока меня это не касается. Вот такая я злая.  :(
Я за мир во всем мире, вообще не люблю драки, не то что воины, НО Украина сама начала войну, а сейчас наркотический угар проходит и люди начинают понимать что произошло.
Никто не позволит отделиться Донбасу и Луганска.
К чему привел майдан?  К тому,  что жители Киева боятся в центр выходить т.к. там майданутые.
От продавца оружия на Украине знаю, что Россия не поставляла оружие

Сообщения объединены: Сентября 01, 2014, 23:04:54
А еще я никогда не осталась бы с детьми в месте где идет война.
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: кира от Сентября 01, 2014, 23:16:20
Мне кажется, что те люди, кто предпочел остаться ТАМ, не верят до конца, что это ВОЙНА, думают, что это какое-то недоразумение, которое вот-вот закончится... Иначе как тогда объяснить то, что периодически показывают нам в репортажах: '' ... мина попала на пляж, где в это время отдыхали мирные граждане...'', ''... бомба попала в детский сад, к счастью детей уже забрали домой...'', ''мина попала в парк, где гуляли мамы с детьми...''? Какой, на фиг, пляж, какой парк и детский сад, если, судя по телерепортажам, их там бомбят каждый день по несколько часов?! Или я чего-то не понимаю, или нам как-то не так все показывают...  ???
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Ozma от Сентября 01, 2014, 23:20:44
кира, с мамой общалась на эту тему, дошло до ругани  ;D она сказала, что осталась бы на месте даже с детьми. Я не  понимаю этого
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Иркица от Сентября 01, 2014, 23:22:53
кира, жила одна семья в новосветловке. это рядом с луганском,да. но их не бомбили. было тихо. и вот семья одну ночь решила переночевать у родственников. и в эту ночь прямое попадание в их дом. пустой. к счастью.

ну вот как ты себе это представляешь? тут они на хер не нужны, все плюются. куда людям деваться?? в подвалах круглосуточно сидеть??
сегодня не бомбят эту деревню, завтра бомба упала. а люди и не были в курсе, что она упадет,ага..


Ozma, а если некуда ехать?

если бы да кабы..

Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Polly от Сентября 01, 2014, 23:24:02
Иркица, я понятия не имею, что я бы делала и надеюсь никогда не узнаю (хотя инструкции на этот счёт почитать никому не мешает)
Про власть, дело не в пафосных выражениях, страну распилить видимо как два пальца об асфальт...











Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Иркица от Сентября 01, 2014, 23:29:47
Оля, тогда не надо громогласных заявлений.
Анжелика, если по каким-то причинам к власти придут люди которые решат против меня воевать я не перестану идентифицировать себя как гражданку своей страны, не перестану считать Россию своей родиной и просится ни к кому не буду т.к. я дома, менять надо власть, а не разменивать большую родину на поменьше с доплатой...
кира,  солидарна с тобой  :friends:
а то, получаются беженцы какие то ущербные.. перестали, перестали и просятся..
дай бог, чтобы никому не пришлось этого узнать!
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Ozma от Сентября 01, 2014, 23:30:34
Иркица, ну так мир не без добрых людей и стран  ::/
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Иркица от Сентября 01, 2014, 23:32:14
Ozma, конечно. особенно когда начинают беженцев ***ми крыть. и то не так, и это не эдак.
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Polly от Сентября 01, 2014, 23:39:24
Иркица,  я вообще не о беженцах, а вопрос такой
Polly, долго не решалась тебе ответить.....
если бы Воронеж решил отделиться от РФ и ВВП начал нас расстреливать.Ты б обратно к дяде Вове попросилась или смотрела как убивают твоих родственников-друзей-соседей?
Кстати,они уже готовы остаться в составе Украины
Я бы если на свою фазенду не уехала, то сама бы к родне в ближнее зарубежье, уж детей бы точно отвезла.
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Ozma от Сентября 01, 2014, 23:46:55
Ozma, конечно. особенно когда начинают беженцев ***ми крыть. и то не так, и это не эдак.

для меня главное что дети живы. И опять же беженцы беженцам рознь
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: кира от Сентября 02, 2014, 03:03:30
Ozma, конечно. особенно когда начинают беженцев ***ми крыть. и то не так, и это не эдак.

Ир, так беженцам и вести себя надо нормально. Они (большинство) почему-то никак не желают понять, что Россия им НИЧЕГО не должна, а просто идет им навстречу. Но ''совок'' неистребим!!! Приезжают, ногами топают, требуют чего-то...
У нас в поселке нет постоянного педиатра. Наша поликлиника сделала заявку, что готова принять и предоставить жилье и работу такому специалисту с семьей. Нашли нам педиатриссу, примерно под 50 лет, откуда-то из-под Луганска, с мужем, сын взрослый, живет отдельно (тоже здесь, в врн, а почему-то не ТАМ  ??? ) Она выдвинула требование, что в частном доме жить не будет, надо благоустроенную квартиру. Из того выбора квартир, что у нас есть ( а его практически нет - многоквартирные дома у нас можно по пальцам пересчитать, и там какбЭ люди живут) ее ничего не устроило.. но самое главное, она потребовала зарплату не менее 40 тысяч рублей :o
И люди с такими запросами называют себя беженцами?! Имхо, трудовые мигранты... воспользовались случаем.
Вобщем, так и остались мы без педиатра.
Иркица, Ир, ты, конечно, извини, что я так жестко говорю об этом, но уж слишком много вокруг них в последнее ввремя негатива :( и, повторюсь, люди никак не хотят понять, что Россия им НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНА, ругают Путина, что он допустил все это, и т.д.
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Иркица от Сентября 02, 2014, 07:00:04
кира,
Цитировать
И люди с такими запросами называют себя беженцами?! Имхо, трудовые мигранты... воспользовались случаем.
правильно. и таких случаев меньше, гораздо меньше, чем нормальных людей. но такие уроды всегда на слуху. и по одному судят о всех потом
а негатив видеть или позитив-каждому свое.
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: кира от Сентября 02, 2014, 09:20:10
Иркица, Ир, сложно говорить о позитиве, когда все делается за счет налогоплательщиков ;D и ведь многие люди стремятся помочь от души, сочувствуют, жалеют, но наталкиваются на сплошную гордыню и какие-то непонятные завышенные запросы. У меня сестра двоюродная в Смоленске собрала два мешка вещей детских и взрослых, вещи практически все фирменные и мало ношенные ( они обеспеченные люди, фигню просто не покупают), повезла туда, где принимали эту помощь, а ей там говорят: ''Что вы привезли хлам? Мы принимаем только новое, с этикетками." Она развернулась и отвезла в церковь, они приняли для нуждающихся и были благодарны... После этого как-то  :-[ уже и не хочется помогать :(
Да, согласна, не все такие. Но именно по таким, к сожалению, судят обо всех. Ведь что получается? Нормальные люди, без загонов, молча приехали, нашли жилье, пошли на работу, зарабатывают сами для себя и своих семей и ПРОСТО ЖИВУТ в предлагаемых обстоятельствах. Поэтому их и не видно особо. А те, кто топает ногами и много хочет видны всем и создают определенное впечатление о себе и своих земляках...
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: linka от Сентября 02, 2014, 09:36:31
Читаю объявление "Семья беженцев из Луганска примет в дар стиральную машинку"
Ну всякое бывает, бывают многодетные семьи 3-4 ребенка да еще и старики, там руками не настираешься. У мамы как раз стоит стиралка советских времен где два отсека, в одном стираешь в другом отжимаешь, она в отличном состоянии (т.к ее пипец просто как берегли, активно начали использовать только когда бабашка слегла совсем) мама ее выкидывать не захотела, оставила как запасная вдруг что с новой случится, так и стоит уже какой год на балконе. Звоню этим "беженцам"   спрашиваю что и как, молодая семья девушка, парень и дочка 3х лет, из Луганска да, но им моя машинка ненужна цитирую "Нам нужна нормальная современная машинка желательно Бош, Индезит или Самсунг" :o, Девочки чеслово так и хотелось сказать "Ну и стирай руками", но я вежливо попрощалась.
Я сама в такои машинке стирала еще лет 5 тому назад когда жили на съемном доме. У свекрови тоже такая машинка стоит про запас, она в ней стирает если обычная ломается, ну или веташи какие нибудь перестировает. А эти такие бедные что им такого Г.. не надо.... >:

Название: Re: Война на Украине
Отправлено: кира от Сентября 02, 2014, 09:46:41
linka,  ;D
Лин, да они вообще по жизни такие, нам просто трудно это понять, мы другие. А для них норма, что им кто-то что-то ДОЛЖЕН. Еще до всех этих войн проклятых приезжала к нам моя тетка с дочерьми ( та самая, которая по скайпу орала, что все мы тут козлы, Россию она ненавидит, и т.д.), так они у нас жили по 2-3 недели, сроду тарелку за собой не помыли ( хотя прекрасно видели, что у родителей хозяйство, огород, работа и все успеть надо), они же ОТДЫХАТЬ к нам приехали >: Уезжать собираются, она маме диктует:" Ты нам яичек свеженьких свари, пару окорочков поджарь, ну и так, огурчика-помидорчика-колбаски положи''  :o Даже я, когда от мамы уезжаю, сама себе в дорогу собираю все ;D она-то, конечно, готова все отдать, но мне ее напрягать неудобно.Вот этим мы и отличаемся - нам все ''неудобно'', а им - очень даже удобно.... видимо, поэтому теперь вот так все сложилось :(
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: linka от Сентября 02, 2014, 10:04:50
А теперь до полной картины, у меня два хороших знакомых сейчас занимаются беженцами спектор работы у них разный от сбора и сортировки бу вещей до помощи в оформлении документов и устройства детей в гос учреждения.
Так они такого рассказывают. Как раз наоборот нормальных единицы, остальные быдло которые считают что им все вокруг должны, как будто они на курорт приехали по системе все все включено, и отвалив за это огромные бабки.


очень  показательная ситуация, сейчас такое творится почти во всех местах временного размещения беженцев.


Цитировать
Находящиеся в Архангельске беженцы с Украины настрочили кляузу президенту России. Архангелогородец, сотрудник МЧС, достойно ответил им

«Уважаемый Владимир Владимирович!

Обращаются к вам беженцы Донбасса из г. Архангельска, проживающие в реабилитационном центре «Родник» по улице П. Галушина, 6.

Просим вас о помощи. Все, от директора центра до вышестоящих структур, дают нам понять, что мы здесь никому не нужны!!! Мы ехали по вашей программе, статус беженца нам не дают. Заставляют подписывать документы о временном проживании на территории Архангельской области. Грозятся выселить 15 сентября 2014 года по причине заезда граждан по путевкам на реабилитацию. Не предоставляются учебные учреждения детям. СМИ не впускают на территорию центра. Детского питания практически нет, медикаментов, средств личной гигиены и т. д.

С уважением к вам беженцы Донбасса!».


Уважаемые украинские друзья! Я внимательно прочитал статью в «Правде Севера» № 139 за 14 августа 2014 года «Отправьте нас в другой регион».

Все вы меня хорошо знаете, очень многие из вас обращались ко мне с теми или иными просьбами, и я имею представление о тех проблемах, с которыми вы сталкиваетесь. Наверное, поэтому имею право высказать свою точку зрения и пояснить вам, а заодно и моим землякам, почему некоторые вопросы вызывают, скажем так, непонимание принимающей вас стороны.

Каждый раз, когда я вижу ваших мужчин в шлепках сидящими у ведра с окурками посреди рабочего дня, я недоумеваю — как так можно жить? Как можно жить, есть, пить за чужой счет — и не работать?!

Вы говорите мне: да у нас нет работы! Я в ответ обращаю ваше внимание на городской транспортный поток: все эти иномарки, это что, на зарплату 8–10 тысяч? Все эти едущие в них люди — жулики и воры? Нет, надо с чего-то начинать, а потом и работу с зарплатой повыше найдете. У меня есть другие примеры, когда такие же, как и вы, люди приехали в Архангельск, Северодвинск, Котлас — но ни бесплатной еды, ни бесплатного жилья у них нет. И ни одна госструктура не идет к ним и не выправляет все документы в считаные дни.

Вокруг вас — частный сектор. Неужели нельзя пройтись по нему и поискать работы — прополки, сбора урожая, мосточки поправить, покрасить забор? Неужели ни у кого бы не нашлось подработки?

Вы знаете, что раздражает персонал и в «Роднике», и в госпитале ветеранов? Банальное ваше нежелание выносить мусор за самими собой. Друзья мои, давайте называть вещи своими именами: это хамство, когда санитарки за действительно скромную зарплату вынуждены обслуживать здоровых людей на полном пансионе. Вы давно видели свои места общего пользования, во что вы их превратили? Вы же в медицинских учреждениях живете как-никак.

Знаете, что я бы сделал на месте правительства области? Не хотите принять условия, которые были в ходе ярмарки вакансий, — сроку три недели — и освобождайте пункты временного размещения. А пока для неработающих — вот с утра автобус, оранжевые жилетки, метлы-лопаты — вперед на улицы города. Увы, этого не сделано, а стоило бы. Безделье развращает.

Мы распахнули для вас центр благотворительной помощи «От чистого сердца» на Гагарина, 46, назначили два дня — среду и пятницу — для того, чтобы вы смогли одеться и обуться. Остальные дни предназначены для приема вещей и работы с ними — это очень большой труд. Так зачем же сюда приезжают одни и те же, да еще ежедневно?.. Перерывают пакеты с приносимой гуманитаркой, оставляя после себя недоумение работников?

Да, вы в результате войны оказались нищими. Потеряли то, что люди накапливают не то что годами — десятилетиями и поколениями. Сейчас вы хотите все и сразу — чтобы и зарплата тысяч 40–60, и квартиры в собственности, и детские сады с ночным пребыванием — чтобы мама-одиночка могла работать. У меня сложилось именно такое впечатление из общения с вами. А реальность — она такова, что не соответствует вашим представлениям о России. Вы думаете, что в других регионах медом намазано? Спешу разочаровать, везде примерно одинаково.

О еде. Не нравится то, что дают бесплатно? Зарабатывайте сами. Как-то семья в пункте на Дачной (КЦСО) устроила конфликт на том основании, что по целой 5-литровой бутыли питьевой воды не дали, дали бутыль на две семьи. Вы сами себя слышите? Большая часть горожан пьет воду кипяченой изпод крана! Спрашиваю: у вас чайника нет? Научить кипятить?

Вы не видите, что у нас люди живут в деревянных домах с туалетом «люфтклозет» и ходят на работу за 10 тысяч в месяц? Что у нас дома сходят со свай, горят, разваливаются — и этим людям тоже нужно жилье. Как вы считаете, их-то проблемы, поди, стоит «отодвинуть»? Наплевать на них? Нет? Вы сейчас спокойно живете на всем готовом, в бесплатных тепле и сытости, давайте будем честны. Стучите — и отворится вам. Ищите и обрящете. И хлеб добывать в поте лица своего.

С уважением и надеждой на понимание.

Напомню сейчас из бюджета города выделяется 800 руб на человека в сутки, у нас многие могут на форуме похвастаться что у них доход в семье на человека более 24 тыс руб?
 
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Nata_vrn от Сентября 02, 2014, 10:17:48
Иркица, не обижайся, но большинство никакой благодарности за то, что их приняли и их содержат, лечат и проч. не испытывает. Они вовсю пишут жалобы на врачей (подруга беременная после посещения ЖК рассказывала в красках), они сидят в лагерях беженцев, или у сердобольных россиян на полном соцобеспечении, ждут денежной работы (и не торопятся, т.к. для них все бесплатно) и бесплатных квартир. А некоторые еще и хаят руководство и страну, которые их приютили. А ведь больше НИ ОДНА страна не ждет их с распростертыми объятиями! Только Россия... несмотря на то, что когда-то многие из них убежденно голосовали за отделение от России и "самостийную" жизнь :-\
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Нася от Сентября 02, 2014, 10:55:27
Интересная статья в русском репортере про беженцев!! http://expert.ru/russian_reporter/2014/33/plan-b_-zhit
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Зайчиха от Сентября 02, 2014, 11:42:18
Это война, в ней нет правых и неправых. Там реально все равно, кто прав, а кто неправ. Такие дорогостоящие мероприятия точно не из идейных соображений затеваются. Война всегда была способом заработать, причем не только на уровне макроэкономики, но и на уровне мелких дельцов, вовремя подсуетившихся. Это передел собственности  - кто раньше всех встал, тот нарядней всех оделся. Вот и суетятся все как могут, вплоть до "беженцев". Если кто помнит первые войны на кавказе в начале 90-х, то ситуация была один в один такая же. Их "беженцы" по сей день ведут себя так, как будто им все должны. Это не статус беженца их такими делает. Это люди такие. Нельзя всех в одну кучу. Люди разные, дармоедов у нас и своих хватает, так что мы ничем не лучше. И свои дармоеды, получающие пособия за счет налогоплательщиков, ничем не отличаются от приезжих дармоедов.
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Иркица от Сентября 02, 2014, 12:03:33
Зайчиха, ну что ты?! как можно?! россияне святые.
вы, прежде чем осуждать беженцев, на одну секунду представьте себе, что вы лишились жилья. наживаемого годами. а потом херак! и какой то дядя бомбу на дом сбросил! а вы его об этом не просили,да..
а то вы тут рассказываете, кто и как должен себя вести! нет, вы ж все не такие, это они, хохлы изначально другие,хамы,лентяи, да. ну и человеческий фактор никто не отменял. вы, лишившись дома, конечно побежали бы быстренько быстренько пропалывать огороды и красить заборчики,да!

помощь заворачивают назад чаще всякие кураторы/завы хз кто там в этих лагерях. будто все доходит до людей. ага.

и это... про какие 800р речь? сами верите??
гос-во выделяет вообще не = что они идут туда,куда их выделяют. или об этом кто то еще не в курсе??


Цитировать
Это не статус беженца их такими делает. Это люди такие. Нельзя всех в одну кучу. Люди разные, дармоедов у нас и своих хватает, так что мы ничем не лучше. И свои дармоеды, получающие пособия за счет налогоплательщиков, ничем не отличаются от приезжих дармоедов.

умный человек, спасибо тебе.
тут про человеческий фактор забывают. априори беженцы херовые.

все,можете банить

Сообщения объединены: Сентября 02, 2014, 12:05:42
тема про войну или людей?
или дальше будете обсасывать кто где что услышал о ленивых наглых беженцах?
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Panter.KA от Сентября 02, 2014, 12:05:55
Девочки, рассказываю... Пребывыю в шоке со вчерашнего вечера.
Значит так, дала я объявление, что отдаю вещи детские задаром в одной из групп вконтакте. Обратилась ко мне девушка, нет ли у меня вещей теплых на мальчика до 1,5 лет. Я порылась-порылась и нашла две теплых курточки, один полукомбинезон с начесом, штанишки теплые, свитерок и шапочку. Всё в ОТЛИЧНОМ состоянии.
Приехали они ко мне, я вещи из пакета достала, им показала... Девушка скривила свою моську и так протяжно: нуууу, я дуууумалаааа, что они ноооовые...
Пипец... Занавес... Я девушка импульсивная, послала их в пешее эротическое и вытолкала за дверь. Муж мой охренел просто от их лиц и слов...

Сегодня с утра отнесла их подруге, у которой тоже сын подрастает. Радости у нее не было предела. При чем они далеко не бедствуют, просто вещи реально хорошие.
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Иркица от Сентября 02, 2014, 12:07:28
просто Julia, и паспорт показала,да?

а мои подруги берут все
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Panter.KA от Сентября 02, 2014, 12:10:29
Иркица, конечно нет, не показала. Но, в контакте инфа, что она с Луганска. Может и не правда. Но сталкиваясь с такими людьми, сама понимаешь...

Сообщения объединены: Сентября 02, 2014, 12:11:34
просто, Ир, я до вчерашнего дня не сталкивалась с беженцами, не общалась с ними и не писала подобного.
Но вот теперь и не знаю, что думать.
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Иркица от Сентября 02, 2014, 12:15:05
просто Julia, не понимаю
потому как это человеческий фактор
я в россии не только хороших/хорошее видела
далеко не только
но не ору, что россияне лентяи,хамы и изначально другие

как вообще можно судить за всех людей по кому то одному-десятку?  в каждой семье все и всё разное, а вы утверждаете, что большинство ведут себя плохо  facepalm

вы про войну перетрите, ну или тему переименуйте. а то снова базар про "все плохие"


Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Panter.KA от Сентября 02, 2014, 12:21:10
Иркица, я не говорю, что все плохие. Ни разу ни где этого не написала. Я описала вчерашнюю конкретную ситуацию. Мне так обидно стало, вот чесслово. Я для нее полезла искать вещи в своих закромах, вещи все очень хорошие. Их Леха почти не носил, потому что у него было стооооолько одежды, что можно было каждый день новую куртку одевать. Мне хотелось людям помочь бескорыстно совершенно, а в ответ такое получаю...

И да, не все Россияне хорошие, говна хватает. Нет, даже не так, его навалом, но когда к нему еще и из соседнего государства присоединяются подобные-совсем не приятно становится.
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Мама Даша от Сентября 02, 2014, 12:22:16
Знаете девочки, очень долго решалась написать в эту тему....Надеюсь, камнями не побьете...я сама с Украины приехала, но статуса беженца не ищу, так у родни пересидеть, детей от войны увезти....Я очень хочу вернуться обратно, и, надеюсь, будет куда возвращаться....По поводу войны скажу одно, в том, что показывают ваши СМИ нет и 10 % правды....А беженцы многие такие наглые и нахрапом прут именно потому, что там в Луганске и Донецке так называемые ДНР и ЛНР от лица России и Путина обещают и помощь и жилье и деньги ??? И военных там ваших хватает, знаю, потому что была там.....
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Mileno4ka от Сентября 02, 2014, 12:26:06
Девочки, вы чего. Во всех нациях/вероисповеданиях бывают люди разные. И это всегда так было и будет. Глупый спор.
Иркица, Иркица, я вас обеих понимаю по своему. в нашем доме живет семья с горловки. папа на работе у них постоянно, мама с дочкой 5 лет гуляют с нами - хорошая семья, конечно, домой хотят. родители там, переживают.. Люди везде есть и хорошие и плохие
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Иркица от Сентября 02, 2014, 12:28:10
просто Julia, так тут соседних валом) и в каждом соседнем говна полно. и из каждого соседнего этого говна в россии полно. се ля ви  ;D

другие говорят, что все плохие.
я не тебе.

Мама Даша, ты о чем?? не не, военных там русских нет..

ага, оттуда людей вывозят, и везут в никуда!
и про сми.. говорено-переговорено. но иногда наивняку поражаюсь  facepalm

Mileno4ka,  :d_daisy:
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: кира от Сентября 02, 2014, 12:36:51
Иркица, ты чего разбушевалась? То, что ты сама из Украины, еще не значит, что ты приехала ''в надежде на легкий хлеб''. Ты ж не пошла ногами топать и требовать что-то, ты квартиру за свои деньги снимаешь, и мужа месяцами не видишь - он тоже не идет кулаками в грудь стучать ''выньте-положте, мне должны'', он их своим горбом зарабатывает.
Да, люди в одночасье лишились абсолютно всего - дома, работы, одежды... но не виноваты в этом простые русские граждане, которые сейчас смотрят на то, КАК они себя ведут.
800 рублей никто не видел? А кушают они, пардон, воздух? Медицинские процедуры при необходимости получают одними молитвами? Никто не говорит о том, что им каждый день выдают по 800 рублей на руки, речь идет о суммах, в которые обходится их содержание. Никто никого не упрекает, просто люди не хотят понять, что им никто ничего не должен, и, вместо того, чтобы поблагодарить, возмущаются.
Да, дармоедов у нас и своих много. Так зачем же нам еще и чужие?!
Про военных я вчера писала - если б ''добровольцы'' не лезли, все б уже давно закончилось ( хотя почему америкосам можно помогать нацгвардии, а ополченцам нельзя помогать? ). А наши там только ''заблудились'', ага facepalm
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Polly от Сентября 02, 2014, 12:37:35
Иркица,  конечно не орёшь, кто в конце концов кто к кому приехал. У нас в стране своих проблем хватает и по логике гражданин РФ со всеми своими проблемами должен быть на первом месте, а потом уже помощь беженцам по возможности, т.к. многие живут за чертой бедности у людей недоумение от такого отношения.  Я знаю очень много замечательных украинцев и ты мне очень симпатична не надо отвечать за всех, а лодырей и дураков у нас тоже много. Приютили, будь благодарен и забор не за падло покрасить и вообще поскромнее быть. Просто получается странно, приехать в страну и тыкать носом какие мы плохие (мы это и сами знаем) и никого не держим. У меня много родни на Украине я искренне их люблю и совершенно ничего плохого об Украине не думаю, скорее наоборот.
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Иркица от Сентября 02, 2014, 12:44:40
кира, ты благодарных не видишь и не слышишь о них?  ???
очень жаль


Цитировать
Да, дармоедов у нас и своих много. Так зачем же нам еще и чужие?!
;D ;D ;D это как "пусть пьяный и вонючий но свой родной" ..
ну да)
ваш президент принимает чужих. и спасибо ему за это!  :d_daisy:

разбушевалась.. не надо всех под одну гребенку!






Сообщения объединены: Сентября 02, 2014, 12:46:07
Иркица,  конечно не орёшь, кто в конце концов кто к кому приехал.

 :rofl: :rofl: :rofl:


Название: Re: Война на Украине
Отправлено: linka от Сентября 02, 2014, 13:07:09
Цитировать
и это... про какие 800р речь? сами верите??
гос-во выделяет вообще не = что они идут туда,куда их выделяют. или об этом кто то еще не в курсе??
Ага Ир а ты посчитай. Питание- раз, ком услуги (вода, газ, канализация, энергия- это все очень активно используется и за это тоже надо платить)- два, обслуживающий персонал зп (кухарки, санитарки, грузчики, дворники, завхозы и др) три, Доставка продуктов, быт. химии и т.д тоже растраты это четыре,так же часть денег копейки, по идеи должна уходить в фонд кап.ремонта учреждения где прибывают беженцы.

Как тут уже кто то писал  ;D мне из достоверных источников стало известно что в Буревестники беженцы отказываются пить кипяченую или фильтрованную, типо у нас вода очень плохая  :o требуют бутилированную по 5 л на человека, 5 литров это уже полтинник.
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Зайчиха от Сентября 02, 2014, 13:08:27
И военных там ваших хватает, знаю, потому что была там.....
Кто такие наемники, знаете? Вполне легальная деятельность в ряде стран. Сейчас рассматривается такая возможность и в нашей. Наемные легионы воюют с обеих сторон. В том числе и с украинской. Украинские наемники, кстати, воевали в 90-х на стороне чеченских сепаратистов, отращивали бороды и резали русским головы тупыми ножами. Не сомневаюсь, что были среди них и русские парни. Как и арабы, и граждане других стран, желающие резать другим головы. Это бизнес. Я тут одна, что ли чеченские войны обе видела?
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Иркица от Сентября 02, 2014, 13:10:41
linka, комметить больше ничего не буду, но  у нас в ларьке литр воды 4 р.  4*5=20 а не полтинник 
но я ухожу,да))))))

у всех свои источники..и достоверные.. куда нам)
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Зайчиха от Сентября 02, 2014, 13:19:57
Какой-то прямо не мамский форум, а рассадник нацизма.
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: linka от Сентября 02, 2014, 13:38:19
Цитировать
у нас в ларьке литр воды 4 р.  4*5=20
такие цены это когда ты сам, со своей бутылкой пришел, налил, и понес ее домой.
А когда все приезжает туда: за газель заплати, за бензин заплати(по тарифу область), водителю заплати, грузчикам заплати + цена самой воды и индивидуальной одноразовой тары.
Лично у меня в магазине около дома самая дешевая баклашка воды 60 руб. Я беру в ленте за 45 руб 5 л.

Цитировать
у всех свои источники..и достоверные.. куда нам)
У подруги там мама работает поварихой и рассказывает: Приезжает машина с продуктами, овощи мешками. Рядом стоят мужики беженцы курят, их просят помочь разгрузить, т.к для них еду привезли на что они отвечаю "Это ваша работа, а мы этого делать не обязаны". Там вся Дубовка  (вмысле местные жители) уже в шоке, то они нажрутся и у них драки покатушки на машинах, то с местными мужиками чего нибудь не поделят. Сколько раз были конфликты с продавцами магазинов из-за того что водку и другое спиртное не хотят им после 10 вечера продавать.
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Nata_vrn от Сентября 02, 2014, 16:48:05
Иркица, ты права насчет наших дармоедов и тунеядцев. Но они, как ни крути, наши, да. А беженцев с Украины, согласись, ни одна страна больше не ждет и не пустит. Так хотя бы исходя из ситуации ДОЛЖНА присутствовать благодарность и желание трудиться тоже. Хотя благодарность в наше время исчезающий вид :( Я понимаю, что можно неделю плакать, месяц... А потом надо встать и вот хотя бы дорогу подмести, забор покрасить.
Что такое все потерять я знаю. Мама, когда мы из Грозного уехали и приехали в деревянную развалюху с туалетом на улице, всю зиму рыдала, а когда весна пришла, стали строиться - и кирпичи носили всей семьей, включая младшую сестру, которая тогда в сад ходила, и бетон мешали и проч. Никакого статуса беженцев или временных переселенцев у нас не было, и помощи ни у кого не просили, не говоря уж о том, чтоб требовать! И хоть и ели абы что, такой роскоши, как сливочное масло, в нашем доме доооолго не было, но были рады, что живы остались. И я считаю, что если люди этому не рады, то никакие они не беженцы вовсе. Конечно всем хотелось бы переехать со своим домом и нажитым имуществом, и работу сохранить, и пенсию... но это не значит, что принимающая Россия должна все эти желания обеспечить. Вон уже сколько месяцев сотни тысяч живут за государственный счет. Хотя работы в России  предостаточно, кадровый голод... Вот потому и пишу про большинство, но нацизм тут совершенно не при чем! и кстати едут к нам как раз "русские" украинцы, по крайней мере такими их считают в самой Украине...
если б ''добровольцы'' не лезли, все б уже давно закончилось
кира, как все просто у тебя получается :-\
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Зайчиха от Сентября 02, 2014, 17:22:19
Вот потому и пишу про большинство, но нацизм тут совершенно не при чем!
Nata_vrn, как же не при чем? В каждом втором посте упоминается национальность. Для меня нет украинцев и нет русских, я из СССР и у меня со всеми республиками СССР одна история, мы один народ и всегда буду так думать. Беженцы, значит беженцы - плохие, хорошие, все - это люди, уехавшие от войны. Неважно по какой причине. Наемники, значит наемники - люди, которые считают, что убивать за деньги это нормально. Дармоеды, значит, дармоеды - появились они на нашу голову из-за бомбежек или их в депутаты выбрали. Содержать ни тех ни других одинаково не хочется, ибо и те и другие одинаково дармоеды. Какая разница, какая у них при этом национальность?
Я вообще человек мира, ибо совершенно точно понимаю, что если вдруг США, простихосподи, куякнет ядерной бомбой по нашему континенту, мало не покажется никому, вне зависимости от уровня цивилизованности, политических и религиозных пристрастий.
В самом начале этой заварушки я помогала одной семье устроиться в нашем городе. А спустя некоторое время после массового исхода "евреев из Египта", позвонила в пункт приема беженцев, предлагая детскую одежду, обувь, теплые вещи. На что мне сказали, что у них все есть, ничего не надо. Ну и ОК, ничего, значит ничего. Во второй пункт приема я даже звонить не стала. Тема для меня закрыта. Мне обижаться не на кого. Я отвезла вещи тем, кому они нужнее. Мне потом рассказывали, что беременные беженки сидят курят на лавочке и в ответ на приносимые им вещи говорят, что лучше б краску для волос привезли, а то уже корни отросли. Вот честно - мне пофик. Ну такие, значит такие. Это ИХ проблема, как они тут будут жить. Сейчас попонтуются, потом очухаются, может быть. Нет значит нет. Честно - фиолетово.
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Ozma от Сентября 02, 2014, 17:32:06
Зайчиха, вот согласна с каждым словом на 100%
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Nata_vrn от Сентября 02, 2014, 17:39:24
Зайчиха, ткни, где я про национальность писала? У меня нет никаких националистических убеждений, честно. Я имела ввиду только то, что беженцы - это граждане другой страны. Совершенно осознанно они захотели жить свободными от России, хотя в моем понимании развал СССР полнейшая глупость.  Ну да не важно. Работали эти люди в другом государстве, налоги там платили, и объективно россияне, все мы, ничего никому не должны, а оказываемся плохими, что недостаточно резво помогаем. Вот за это обидно. Это нормальные чувства в такой ситуации. (Я может резка, но у меня видимо наложилось, сейчас у родственников конфликт протекает, и там тоже у одной из сторон серьезные проблемы с ощущением и проявлением благодарности facepalm :) )
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Зайчиха от Сентября 02, 2014, 17:47:08
Зайчиха, ткни, где я про национальность писала?

Nata_vrn
, ты не писала, так я и не про тебя в общем-то.
Про обидно... Тоже буду резкой, но "обидно" - это личное восприятие каждого. Мне, например, все равно, что там кто думает про то, что я кому должна. Реально все равно. Говорю ж, имело место это быть в РФ-ской истории двадцать лет назад. Те же претензии, те же беженцы, та же нездоровая ситуация с национализмом и "Вы нам должны". Те, кто готов к новой жизни, пойдут вперед, несмотря на отсутствие статуса беженца и прочие проблемы. Те, кто хочет ныть, будет сидеть и ныть. И такие люди бывают. Ну пусть будут, нам-то что?
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Polly от Сентября 02, 2014, 21:34:44
Зайчиха,  что-то мухи с котлетами перемешались, национализм не равно нацизм и фашизм.
Национализм – политическое течение, важнейшим принципом которого является защита нации и первостепенное соблюдение её интересов. При этом народ может быть сформирован как по принципу «одной крови», так и по принципу «одной земли», «одной веры». Политическая идеология стойко защищает интересы нации, однако не всегда проповедует её превосходство над остальными народами.

Но даже об этом речь особо не шла, для многих Украина не чужая, но недовольство россиян вполне понятны.
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: linka от Сентября 02, 2014, 21:46:00
Какой-то прямо не мамский форум, а рассадник нацизма.

не в нации совсем дело, а в людях.
Если бы у нас шел такой поток беженцев например с Урала или допустим с Якутии, да пусть блин даже  с Москвы, я бы точно так же была бы не довольна поведение людей (если бы они так же себя вели)

Зайчиха, стесняюсь спросить ты в каком городе живешь? сколько к вам в регион поступило беженцев официально и не официально?


 
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Зайчиха от Сентября 02, 2014, 22:09:41
Не буду спорить про нацизм и фашизм. Для меня в принципе идеология, основанная на национальности, неважно превосходство ее или нет, неприемлема. Я живу в многонациональной стране и так получилось, что общаться приходилось с огромным количеством национальностей и культур. Нет злобной нации - есть злобные люди. Нет глупой нации, нет завистливой нации. И быть не может.
Сегодня 10 лет Беслана. Кому-то реально принципиально, детей какой национальности убивали те нелюди? Или какой национальности были те самые нелюди? Разве это имеет какое-то значение?
Я в Рязани живу, сколько беженцев - не знаю, всяко меньше чем к Вам. Но неродных рязанцев здесь хватает, и с Украины работники приезжают пачками не первый год. И всякие они бывают. Бывает, бухают беспробудно, правда быстро отправляются обратно, а бывает семьи свои сюда перевозят. Азиатов и кавказцев очень много. Тоже разные бывают. В том районе, где я живу, их особенно много - и украинцев и азиатов, потому что тут крупное предприятие, которое принимает гастеров и большой рынок.
А нацизм в постах есть - почитайте тему. Постоянное сравнение "мы" и "они". Нельзя так. Потому что пока мы так думаем, "они" имеют право думать точно так же. И тогда ни им ни нам обижаться не на что. Тогда все, что происходит закономерно.
Пардон за резкость.
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Иркица от Сентября 02, 2014, 22:16:21
Зайчиха,  :friends:
хоть и зареклась сюда писать
конечно,дело не в нации  :)
просто "они" изначально другие  ;D
а так то нация ваще не упоминалась,ни дай боже

Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Зайчиха от Сентября 02, 2014, 22:23:10
Мне сейчас еще в голову пришло. А если бы это были европейцы или американцы. Ну... смоделируем ситуацию, когда в нашей стране можно было бы приютить большое количество беженцев из Европы или Америки. У некоторых из которых была бы отличная возможность вернуться обратно в свою страну по окончании форсмажорных обстотельств. Интересно, как бы относились к таким беженцам. Да, вели бы они себя точно так же, потому что они тоже люди))).
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: кира от Сентября 02, 2014, 23:12:41
К вопросу о том, что ''они'' - другие...
Учась в институте в середине 90-х впервые близко столкнулась с переселенцами из Казахстана, Киргизии, Таджикистана, вобщем, тех бывших ''сооюзных'' республик где нас сильно любят и готовы на руках носить :-\ Так вот, они реально ДРУГИЕ. Во всем - в манере общения, в своих мировоззрениях, в поведении в тех или иных ситуациях, в своем отношении к каким-либо событиям. Не то что хорошие или плохие, именно ДРУГИЕ. Поверьте, это не сиюминутное впечатление. Это в дальнейшем подтвердилось уже и на работе в коллективе, и сейчас продолжает подтверждаться. Я уже не раз ради интереса, впервые пообщавшись с человеком и почувствовав, что он ''оттуда'' спрашивала прямо, и практически ни разу не ошиблась. Все, кто попался мне на пути - работяги, каких поискать... Да, тогда оттуда многие из них приехали буквально с тем, чт смогли унести в руках, оставив там квартиры, друзей, работу, налаженную жизнь... но они и тут не пропали - и дома построили, и детей выучили и в люди вывели, и материально неплохо живут. И все своим горбом. И я их очень уважаю за это.
А про Украинцев - они тоже другие, но по-другому. Чего ж на это обижаться, ведь не нами анекдоты про хохлов придуманы, и все из серии ''не съем, так хоть понадкусываю''...
Зайчиха, речь не идет о том, что ''понаехали тут'', гнать их надо и т.д. Речь о том, что большинство этих людей упивается ролью жертвы ( по всей видимости) и не очень спешит что-то менять, вместо этого права качает. А, собственно, на каком основании?  ??? Союза нет уже больше 20 лет, они ''самостийное'' государство, и до сего момента всех все вроде бы устраивало. А теперь оказалось, что им все должны ???
Сейчас в программе ''время'' показывали сюжет из Ульяновска, как молодые беженцы поженились, и им от завода, на котором они работают, квартиру на свадьбу подарили... красиво, конечно - очередной широкий жест России, щедрой души. Но вот интересно, не обидно ли сотрудникам этого завода, которые лет 20 прожили в заводской общаге и отпахали на заводе, чтоб получить такую же квартиру ( и не факт, что получили). Просто даже обидно за людей. Но это уже, конечно, претензии не к украинцам, а к нашей власти :-[




Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Зайчиха от Сентября 02, 2014, 23:17:37
кира, ты думаешь, что та часть беженцев, которая вот так некрасиво себя ведет, сможет здесь как-то закрепиться и чего-то добиться своим нытьем? Я думаю, что нет. Поэтому за них ну вот совсем не переживаю. Пусть думают, что хотят. Время все расставит на свои места. И если мы окажемся неправы, значит это нам урок. Но! При этом отказывать в помощи всем только потому что часть из них с гнильцой, или всех под одну гребенку "они", ИМХО, неверно. Потому что когда мы указываем на кого-то пальцем, остальные 4 смотрят в нашу сторону.
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Ozma от Сентября 02, 2014, 23:24:00
Девочки, почитайте себя в других темах. Половина таких воцерквленных рассуждает, что помогать не нужно. А если это была бы не Украина, ) а Россия?  А если это были бы мы, а не они? Никто не сможет сказать как поступил бы в такой ситуации и не поверю тем кто скажет,  мне совсем ничего не нужно.
Просто уже сказали , что дело не в нации , а в человеке. Знаю людей которые теряют волю и раскисают и начинают клянчить и знаю людей, которые расправой плечи и идут вперед.  Никогда нельзя осуждать поступок не побывав в шкуре этого человека. Я не могу себе представить как я себя повела бы и чего просила бы или нет,  но бежала бы сломя голову

Сообщения объединены: Сентября 02, 2014, 23:26:21
А еще хотела сказать вот что.
Просите документы у тех кто просит помощи. Я уверенна , что очень много русских просят не абы что
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Иркица от Сентября 02, 2014, 23:28:11
Ozma, вот меня воцерковленность наряду с таким чем нить всегда поражает  :)
или это не противоречит?))))
да даже не в помощи дело...не помогайте, не надо.

не осуждайте! не рассуждайте, как бы вы поступили, если бы да кабы!
  facepalm facepalm facepalm facepalm
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: кира от Сентября 02, 2014, 23:37:28
девочки, по-моему никто не написал, что помогать не нужно, неправильно и т.д. как раз наоборот, люди стремятся помочь, а в ответ частенько видят "фи" - запросы нуждающихся превышают возможности помогающих ;D и когда люди от чистого сердца хотят помочь хоть чем-то, такое отношения, мягко говоря, обидно. нам-то из телевизора вещают, что они бедные-несчастные, рады всему, любой мелочи, а им, оказывается, и машинка не такая, и вещи ношеные они не хотят :-\ :-\ вобщем, русские и украинцы не оправдали ожиданий друг друга :(
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Иркица от Сентября 02, 2014, 23:42:59
кира, вы паспорта тех, кто отказывается видели?
вы в курсе, что новые вещи требуют а-ля орги лагерей этих? и что беженцы даж не в курсе, что они "хотят новое"?
вы в курсе, что из россии раньше гуманитарка,ктр шла на луганск донецк разворовывалась в ростове россиянами?
вы вообще про инфо войну слышали то??
услышали от кого то про единичный случай и обсасываете его.

и это.. не кажется ли автору темы, что тут флуд? пятый раз спрашиваю
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: EVA от Сентября 02, 2014, 23:44:59
Смотрела новости, один ужас....хоть не включай телевизор...
Девочки да люди вообще не виноваты, они мясо, фарш.... и все, там свои делишки государства решают, деньги наживают, а страдают простые люди, такие как мы с вами, когда жопа в тепле у компа хорошо рассуждать правда???? а прикиньте такое с вами?
и вообще россия и украина это сестры, мы ж одной крови, разве нет? а сша нас разругает, значит ОСЛАБИТ!!! нашу силу, так нам же самим от этого страдать потом, как бы на нас эти макаки черножопые с войной не пошли  :-[  написала сумбурно...простите....
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Иркица от Сентября 02, 2014, 23:55:14
и не осуждайте тех, кто отказывается.
вам то что из этого?
обидно... что значит обидно? что значит люди должны быть благодарны?
бросай добро, делай в воду.
а ждать благодарности-лучше ничего не делать

Название: Re: Война на Украине
Отправлено: кира от Сентября 03, 2014, 00:03:46
Иркица, ну вот вернусь к ситуации с нашей несостоявшейся педиатриссой... Никто не ждал никакой благодарности, на первый взгляд все просто и обоюдовыгодно - ей нужно жилье и работа, нам нужен в поселок педиатр. Ей предоставили жилье из имеющегося - не такое :-\ , дали работу - не такая, з\п маленькая, дайте 40 тысяч.
Я понимаю, и 40 - это не так уж много. НУ НЕТ У НАС ТАКИХ ЗАРПЛАТ в поликлинике!!!!  >: А ей - вынь-выложь facepalm  (интересно, сколько она в Украине получала?)
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: linka от Сентября 03, 2014, 00:36:10
Цитировать
Сегодня 10 лет Беслана. Кому-то реально принципиально, детей какой национальности убивали те нелюди? Или какой национальности были те самые нелюди? Разве это имеет какое-то значение?
Эта была большая трагедия для всего мира!
Я помню новости в 2004 году когда 3 сентября вышли тысячи Итальянцев на улицы города что бы почтить память Наших детей! (аж мурашки по коже были) Я помню как 4 сентября вышли Испанцы и другие европейцы. Итальянцы до сих пор гордятся тем что "приютили" на псих реабилитацию 60 человек из Беслана.
Помню как мы в 2005 собирали людей на митинг "Без слов" народец конечно пришел но не массово в Воронеже вышло тыс 3, и помню как группа активистов из Киева пыталась организовать такой же митинг на который пришли не более 100 человек (хотя заявлено было 4 тыс.)
кира, кстати в Графской тоже проводили этот митинг молчания. ;) может вспомнишь.


еще раз повторюсь не в нации дело, а в людях.
Дело в том что с нормальными людьми которые бежали от войны лично я почти не сталкиваюсь, они приехали, сняли квартиру, устроились на работу молча. Да я частенько в транспортном потоке встречаю машины с укр номерами, но они мне не мешают.

Я теперь посмотрим на беженцев в пунктах временного размещения, таких сейчас более 1000 на территории области,с точки зрения города.
Я выше писала сколько выделяется из бюджета на содержания. если это перемножить то в день получается около 1 мил. руб. При этом дороги разбиты, некоторые больницы без оборудования ну т.д тп (можно очень долго перечислять что у нас тут не так), это деньги налогоплательщиков. Тут еще дурацкий слух от куда то пришел что из-за беженцев на территории вор.области поднимут налоги до 15%,  какгорожани в целом должны на эту картину смотреть?


Цитировать
А еще хотела сказать вот что.
Просите документы у тех кто просит помощи. Я уверенна , что очень много русских просят не абы что
это точно
еду с Кумом на Заставе на светофоре побирается баба с ребенком мес 6 (бедный ребенок) в открытое окно машины прям залазиет, "помогите христа ради мы с Донбасса"
Через пару часов еду в маршрутке, заходит еще попрошайка (эта точно местная уже не первый раз вижу) та же песня, но даже есть ксерокопии  документов каких то. Приезжаю в офис, администратор рассказывает приходила женщина с 3 детьми, беженцы, она ищет любую работу(уборщица, сторож, и т.д.) но так что бы она могла с детьми приходить. Они ее отправила в УК которая в этом же доме, там пожизненно висит объявление требуются дворники и уборщицы.

Кстати о работе уборщицей - очень даже вариант то и нечего  :o У нас уборщица получает 4500(с дома списывают 4487 руб), подметает 2 подъезда по 5 этажей 1 раз в неделю. Лично у меня по времени на подъезд уйдет не более 15 минут(у бабульки конечно может и больше). 2 часа в месяц -4500 тыс.
дворник получает меньше (4100) почему то, хотя работы в пять раз больше.
   
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: linka от Сентября 03, 2014, 01:04:40
и не осуждайте тех, кто отказывается.
вам то что из этого?
обидно... что значит обидно? что значит люди должны быть благодарны?
бросай добро, делай в воду.
а ждать благодарности-лучше ничего не делать


Ну Ир может тебе будет приятно, "наши" тоже хороши. Помнишь я в офисе собирала гум помощь когда Тина сбор открыла. Так вот были нормальные люди, которые привозили необходимые вещи , дешевую быт. химию, новые упаковки носков, новые полотенчики, кто то привозил аккуратно упакованные бу вещи и добротные детские игрушки, а были и такие которые реально такое г несли, еще и вонючие, затхлое, сырое, что я потом офис 2 недели проветривала.

А теперь представь картину, ты в пункте временного размещения, тебя кормят, поят, моют за тобой полы. Привозят гум помощь ты бы смогла бы сказать "Фу мы что вам скоты мыть голову шампунем Бабушка Агафья, нормальный не могли привезти или у россиян денег хватает только на гавно?" Я вот 100% уверена что ты бы так не сказала.
Наши соотечественники всей толпой кинулись помогать бедным братья нашим и сестрам, некоторые бабки свои лучшие полотенца отдавали ... А когда я звонила в буревесник второй раз узнать какая помощь нужна в ответ примерно такой список.
- детское питание от года (лично моя в год на общем столе уже была т.к слишком дорого было ее кормить банками, у нас дети в гос учреждениях:детские дома, палаты для сирот и тд тоже к году полностью переходят на общий стол, если нет мед показаний к спец питанию )
-сладости детям (ну это я еще могу понять)
-быт техника: фены, утюги, плойки
-СИГАРЕТЫ  :o
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Nata_vrn от Сентября 03, 2014, 09:42:16
кира, соглашусь с тобой в том, что недовольство по большей части связано даже не с действиями беженцев, а с действиями наших властей. Ну все у на в стране через Ж. Почему не создать льготные условия ипотеки для беженцев, совсем с мизерным процентом, почему не давать квартиры в пользование, с условием, что если человек отработает на заводе столько-то лет то квартира станет его... ну и еще миллион вариантов помочь именно тем, кто хочет работать и зарабатывать. Ведь сколько у нас производств, где катастрофически не хватает работников! А если мы собрались замещать импорт, так тем более. Ан нет, продолжают вливать огромные средства в "лагеря" и дарить квартиры ради красивого жеста :-\
а ждать благодарности-лучше ничего не делать
Иркица, вот как, то есть лучше было не принимать никого, закрыть границу, как это делает весь мир? и пусть бы сами в независимой Украине разбирались? значит это лучше? и теперь мы все тут плохие, что принимаем не так? Я не воцерковленная, если что...
Таки напишу о наболевшем, все равно тут уже один флуд... У меня родственница свой дом (развалюха, но все же) подписала любимой дочери, а когда ногу сломала, и теперь неизвестно когда сможет ходить, приехала к нелюбимой, несмотря на то, что всю жизнь говорит про нее гадости, что когда ей очень нужна была помощь с двумя детьми после развода, она просто уехала. Теперь она занимает в двушке дочери бОльшую комнату, продолжает поливать ее грязью на весь мир и изводить внуков. И просто промолчать догадывается далеко не всегда, куда уж там до благодарности! А к любимой она поехать не может, ей же будет тяжело! :o В этой ситуации меня больше всего поражает то, что в глазах многих родственников та, которая приютила, и намекает сестре, что неплохо бы забрать маму, плохая, а та, что НИЧЕГО не делает остается хорошей. Блин, ну напоминает мне нелюбимая дочка Россию, а любимая Европу, ну ничего не могу с собой поделать! ;D
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Panter.KA от Сентября 03, 2014, 09:59:58
Nata_vrn, прочитала твое сообщение и глаза у меня сделались вот такие :o
А с какого фига льготный процент на ипотеку и квартиры в постоянное пользование за выслугу лет?
А гражданам России этого не надо? Нам можно ипотеки под грабительский процент?
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: кира от Сентября 03, 2014, 10:08:13
Цитировать
кира, кстати в Графской тоже проводили этот митинг молчания. ;) может вспомнишь.
   
Я в то время еще в Воронеже жила, Ксюха была маленькая, поэтому в основном смотрела весь тот ужас по телевизору... Про митинг не знаю.
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Nata_vrn от Сентября 03, 2014, 10:12:30
просто Julia, а дарить квартиры лучше по-твоему? Юль, у нас есть очень много предприятий, где россияне работать просто не хотят, или город небольшой, все на одном заводе работают, или север, или еще что. Вот на таких местах и надо устраивать людей, и давать им льготы, да. Согласна, что и у россиян должна быть такая возможность. Беженцам (имеющим этот статус) у нас и так жилье положено по закону, насколько я знаю, и еще другие льготы. А сейчас получается, что огромные деньги, на которые можно было бы купить немало квартир, уже много месяцев тратятся на полный пансион...
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Panter.KA от Сентября 03, 2014, 10:14:14
Nata_vrn, если на тех предприятиях, на которых не хотят работать Россияне, ввести такое положение, что вам за выработку лет-квартира, то народ ломанется работать.
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Nata_vrn от Сентября 03, 2014, 10:20:46
просто Julia, у нас уже есть такое, но вот ты бы поехала в маленький городок на севере за квартиру?

Сообщения объединены: Сентября 03, 2014, 10:21:58
Кстати, слышала, что и у нас Гордеев дал указание, чтобы специалистов тех украинских производств, которые нашим заводам комплектующие поставляли, принимали и обеспечивали жильем и работой у нас.
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Panter.KA от Сентября 03, 2014, 10:26:09
Nata_vrn, если бы у меня было без вариантов, то поехала бы. Но это реально должна быть такая безысходность...
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: кира от Сентября 03, 2014, 10:32:06
Не волнуйтесь, беженцы тоже не больно-то разбегутся работать на таких предприятиях :( Как неоднократно уже многие писали, те, кому работать, приехали, сняли квартиры и живут спокойно, работают и никуда не идут ногами топать. Просто ЖИВУТ в предложенных, даже навязанных, обстоятельствах. А кто не хочет работать, тому хоть золотые горы дай... (опять сейчас обвините меня в национализме  ;D спешу успокоить - "наших" таких 1/4 населения страны, если не больше  :(
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Nata_vrn от Сентября 03, 2014, 10:32:52
просто Julia, мне кажется, когда ты оказался в чужой стране, не имея ничего, это именно такая ситуация. а ты бы не поехала в твоей ситуации, вот и большинство россиян так, потому на таких предприятиях и некому работать. Я к тому, что вот именно в этом направлении со стороны государства надо поддерживать людей и промышленность! а то, что сейчас делается... :(

Сообщения объединены: Сентября 03, 2014, 10:34:49
в том, что показывают ваши СМИ нет и 10 % правды....
все забываю спросить, а какие новости надо смотреть, где правду показывают, у Шустера? ;)
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Иркица от Сентября 03, 2014, 10:37:18
Nata_vrn, ну вы ж тут про людей? и я про людей. имею в виду лично каждый пусть не помогает,если не хочет.
а закрыть границы-это немного уровень повыше, чем ты да я да мы с тобой) не кажется?

еще раз-(может я не по русски выражаюсь)-если я хочу что то отдать, я отдаю. если не хочу-не отдаю. я не жду историй и благодарностей.
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Nata_vrn от Сентября 03, 2014, 10:46:03
если я хочу что то отдать, я отдаю. если не хочу-не отдаю. я не жду историй и благодарностей.
Иркица, на таком уровне никто и не спорит, тут жеж про другое разговор
Nata_vrn, а закрыть границы-это немного уровень повыше, чем ты да я да мы с тобой) не кажется?
Ир, уровень то повыше, но по сути все это касается каждого, лично меня в том числе...
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Маргарита от Сентября 03, 2014, 11:45:31
Ир, я тебя лю  :)
Но когда я отдаю что-то свое личное на свои заработанные деньги, то хочу услышать в ответ Спасибо! А не пошла ты в @опу...Как-то так =)))

Стараюсь в этой теме не отписываться, то забанят на вечно  :D
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Зайчиха от Сентября 03, 2014, 11:45:39
приехала к нелюбимой, несмотря на то, что всю жизнь говорит про нее гадости, что когда ей очень нужна была помощь с двумя детьми после развода, она просто уехала. Теперь она занимает в двушке дочери бОльшую комнату, продолжает поливать ее грязью на весь мир и изводить внуков.
ФЛУД. "Я не знаю, как это любить "ни за что, просто так", я так не умею, меня этому никто не научил. Я знаю, что ты любила меня всю жизнь, просто потому что я твоя мама. НАУЧИ МЕНЯ ЭТОМУ!!! Мне плохо и только ты, а не твоя залюбленная сестра может мне объяснить, как это делать. Мне это очень нужно. Я пожилая женщина, и мне всю жизнь не хватало именно этого понимания. Мне страшно, я боюсь уйти из этой жизни, так и не научившись просто любить" - говорит эта родственница своей нелюбимой дочери. Даже не говорит, а кричит уже.
А в отношениях России с Украиной вторая, скорее неразумный подросток, когда самостоятельность выросла, а ответственность еще нет. Все мы через это проходили, это этап взросления. Послушайте 18-20летнюю молодежь, живущую за счет своих родителей, уверенную, что после института им светит место директора не меньше, офигевающую от своей охренительности и уверенную, что им теперь все должны. Большинство из них, спустившись на землю, становятся вполне адекватными взрослыми. Этим и хороша юность - наполеоновские планы и мечты в стране розовых пони, как без них потом жить "взрослой жизнью"? У каждого должна быть иррациональная хотелка из юности. Это тоже этап взросления.
Только вот в сфере геополитики такие "взросления" как правило ничем хорошим не заканчиваются, но такова селяви. То, что Украина считает, что Россия ей должна, не делает Россию ей хоть чем-то должной.

Сообщения объединены: Сентября 03, 2014, 11:46:16
Ир, я тебя лю  :)
Но когда я отдаю что-то свое личное на свои заработанные деньги, то хочу услышать в ответ Спасибо! А не пошла ты в @опу...Как-то так =)))

Стараюсь в этой теме не отписываться, то забанят на вечно  :D
А зачем отдаете, если не уверены в результате и он (результат) для Вас настолько важен?
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: кира от Сентября 03, 2014, 11:57:38
Зайчиха, отдает из искреннего желания помочь хоть чем-то. А тут получается, что люди ждут помощи, а когда им ее оказывают, они не довольны - мало/не то/не так/не такое дали, соответственно выражают свое недовольство, а человек-то искренне помочь хотел. Это и обидно.
Я не знаю, для кого как, а для меня - да, "спасибо" очень важно. И сама всегда говорю везде и всем, и детей своих учу. И искренне недоумеваю, когда люди не считают нужным сказать это простое слово, как будто у них язык отвалится или им ДОЛЖНЫ :( Пардон, воспитали меня так...
Зайчиха, а разве можно НАУЧИТЬ любить? Любовь, она либо есть, либо нет. А научить или заставить полюбить кого-то, ИМХО, невозможно. Если я не права, дай ссылку на учебник, который этому учит, я мужу дам почитать ;D
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Lakshmi от Сентября 03, 2014, 12:00:34
Мама Даша, а напишите нам как на самом деле происходит там и что недоговаривают российский СМИ, чтобы нам прояснить ситуацию
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Panter.KA от Сентября 03, 2014, 12:03:45
Зайчиха, отдает из искреннего желания помочь хоть чем-то. А тут получается, что люди ждут помощи, а когда им ее оказывают, они не довольны - мало/не то/не так/не такое дали, соответственно выражают свое недовольство, а человек-то искренне помочь хотел. Это и обидно.
Я не знаю, для кого как, а для меня - да, "спасибо" очень важно. И сама всегда говорю везде и всем, и детей своих учу. И искренне недоумеваю, когда люди не считают нужным сказать это простое слово, как будто у них язык отвалится или им ДОЛЖНЫ :( Пардон, воспитали меня так...
Зайчиха, а разве можно НАУЧИТЬ любить? Любовь, она либо есть, либо нет. А научить или заставить полюбить кого-то, ИМХО, невозможно. Если я не права, дай ссылку на учебник, который этому учит, я мужу дам почитать ;D
У меня редко возникает такое желание, а тут возникло и получила презрительное фырканье в ответ.
И да, я тоже всегда говорю спасибо и для меня важно ответное спасибо в ответ.
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Мама Даша от Сентября 03, 2014, 12:37:57
Мама Даша, а напишите нам как на самом деле происходит там и что недоговаривают российский СМИ, чтобы нам прояснить ситуацию
Девочки, простите, но ничего писать не буду...Я уже десять раз пожалела что вообще написала в эту темку...Не хочу...Кто-то выше писал про информационную войну, так вот её и ведут...И ваши сми, и на Украине....
Ранее еще писалось, что на Украине сейчас русские только в качестве наемников - неправда!!!Солдаты в форме российской армии( тысячи солдат) пересекают границу на танках и БТРах, еще и под российскими флагами....
Все, больше ничего не хочу писать...извините...
Название: Re: Война на Украине
Отправлено: Nata_vrn от Сентября 03, 2014, 12:48:13
Солдаты в форме российской армии( тысячи солдат) пересекают границу на танках и БТРах, еще и под российскими флагами....
Мама Даша, Вы это своими глазами видели??? :o Почему вы в этом так уверены? Я лично уверена, что этого не было, т.к. если бы хоть пара российских танков пересекла границу Украины, все СМИ мира показали бы нам реальные американские спутниковые снимки. Пендосы следят за границей очень четко и ищут любой повод для нападок на Россию. Однако до сих пор все обвинения сводятся только к словам, откровенным подделкам и "непонятночему" в соцсетях. Любому думающему человеку это должно напомнить ситуацию перед вторжением в Ирак. Американские спецслужбы работают топорно по шаблону.
Мама Даша, кстати мой вопрос был не о том, что врут наши СМИ, а про то, какие СМИ по Вашему мнению, показывают правду?
кира, очередной плюсик не хочет ставиться, но мне ооочень понравилось про учебник! :+1:
Зайчиха, проверять границы любви невозможно до бесконечности, в любых отношениях.
Название: Война на Украине
Отправлено: Нася от Сентября 03, 2014, 12:55:48
Мама Даша, соглашусь с Наташей,а где доказательства ваших слов,говорить можно все что угодно,вы сами все это видели???я не спорю,что возможно русские солдаты воюют на стороне ополченцев,но чтобы в открытую с флагами россии,как-то с трудом верится!!!
Название: Война на Украине
Отправлено: Маргарита от Сентября 03, 2014, 13:45:27
А зачем отдаете, если не уверены в результате и он (результат) для Вас настолько важен?
1. Отдаю, потому что возникает внутренний порыв это сделать, т.е. помочь ближнему своему, в трудной для него ситуации. Поделиться с ним. Разделить его проблему.
2. Результат - благодарность, выраженная в качестве одного слова "спасибо". За проявленное участие, за неравнодушие.
Да, для меня результат важен. Потому что считаю, благодарность - нормой. Потому что начинаю ощущать, что мой порыв был не впустую, он принес положительный результат и удовлетворение обеем сторонам.
Понятно, что это только мои моральные (духовные) ценности, но при этом подсознательно ожидаешь от второй стороны, обоюдности, и если обоюдность не происходит, наступает разочарование. Неприятнейшее чувство.
Название: Война на Украине
Отправлено: linka от Сентября 03, 2014, 14:32:51
А зачем отдаете, если не уверены в результате и он (результат) для Вас настолько важен?
1. Отдаю, потому что возникает внутренний порыв это сделать, т.е. помочь ближнему своему, в трудной для него ситуации. Поделиться с ним. Разделить его проблему.
2. Результат - благодарность, выраженная в качестве одного слова "спасибо". За проявленное участие, за неравнодушие.
Да, для меня результат важен. Потому что считаю, благодарность - нормой. Потому что начинаю ощущать, что мой порыв был не впустую, он принес положительный результат и удовлетворение обеем сторонам.
Понятно, что это только мои моральные (духовные) ценности, но при этом подсознательно ожидаешь от второй стороны, обоюдности, и если обоюдность не происходит, наступает разочарование. Неприятнейшее чувство.

вот на все 100 согласна!


Не буду сейчас тыкать по никам думаю каждый поймет.

В данном случаи для себя я выделила 2 категории людей. Первые помогают себе избавится от хлама, ну вот жалко нести на мусорку, лучше отдам кому нибудь- вот таким может и не нужны благодарности. Вторые же делают все для того что бы достичь результата, что бы их помощь пригодилась.

У меня такой вопрос: А кто нибудь вообще занимался благотворительностью? Или может есть близкие знакомые волонтеры?
У меня очень много знакомых по всей России кто занимается благотворительностью, я сама несколько лет этим занималась. Мои знакомые были в Крымске, по 2 недели махали лопатами и выносили на своих плечах хлам из затопленных домов, и все лишь это только "За спасибо!". Старые  бабушки падали в ноги и говорили спасибо, потому что они больше не как не могли их отблагодарить у них пропало все, они даже их не могли вкусный обед им приготовить потому что было не где. Но не смотря на проблемы с властью, живя в палатках и питаясь сух.пойками - люди продолжали работать за спасибо.

А что сейчас происходит в Воронеже. В июне пошел поток беженцев, все волонтеры кинулись им помогать, в регионе встали почти все волонтерские социальные проекты. Палаты отказников, детские хоспис и другие сейчас остро нуждаются в детском питании и товарах для гигиены.
А мы пытаемся помочь беженцам которым не очень то наша помощи и нравится.
Название: Война на Украине
Отправлено: Зайчиха от Сентября 03, 2014, 14:36:02
linka, мне спасибо не надо. Я отдаю хорошие детские вещи (дрянь никогда не покупала) потому что хранить негде. Я отдаю, чтобы сделать кому-то хорошо, а не себе. Отспасибили, круто, нет, ну и ладно. Себе я уже хорошо сделала - место освободила.
У нас тут все соцсети кричали, что привозимым беженцам нужны вещи. А я позвонила, оказалось, что ничего не надо. Это как расценивать? Что я такая офигительная и правильная помчалась помогать, а это никому не нужно?
Я это поняла просто как кто-то перестарался с пиаром. На кого тут обижаться?
Название: Война на Украине
Отправлено: Lakshmi от Сентября 03, 2014, 14:43:40
Лин, вот недавно вспоминала, что хорошо, что вещи тогда глухонемой паре отдала, а не беженцам
Название: Война на Украине
Отправлено: Panter.KA от Сентября 03, 2014, 14:53:55
linka, я никогда не занималась благотворительностью в широком смысле этого слова. Но, если мне есть что отдать (не хлам, хлам я никогда не позволю себе впарить другим людям, его я безжалостно выбрасываю), я отдаю. И конечно, хочется услышать элементарное "спасибо" которое, обычно, мы произносим по тысячи раз на дню.
Название: Война на Украине
Отправлено: linka от Сентября 03, 2014, 15:07:11
linka, мне спасибо не надо. Я отдаю хорошие детские вещи (дрянь никогда не покупала) потому что хранить негде. Я отдаю, чтобы сделать кому-то хорошо, а не себе. Отспасибили, круто, нет, ну и ладно. Себе я уже хорошо сделала - место освободила.
У нас тут все соцсети кричали, что привозимым беженцам нужны вещи. А я позвонила, оказалось, что ничего не надо. Это как расценивать? Что я такая офигительная и правильная помчалась помогать, а это никому не нужно?
Я это поняла просто как кто-то перестарался с пиаром. На кого тут обижаться?
Ну вот рассказываю, первые дни как заселили первых беженцев в Буревесник (эти типо социальный детский лагер в ближайшем пригороде Воронежа), девочки стали интересоваться на форуме а нужна ли какая нибудь помощь. Я позвонила в администрацию лагеря и спросила что нужно, на что мне ответили что они были к такому готовы у них все есть. Через несколько дней открывает сбор Тина у нее отец в мчс. в мчс поступила информация что помощь все таки нужна. Мы собрали через соц. сети и форум хорошее количество вещей и мчс все отвезло в Буревесник и Маяк. Вывод тут такой администрация пунктов временного размещения просто не хочет заморачиваться по мелочи. Люди по "одному" пакетику возят в пункты приема которые открывают организации (коммерческие, благотворительные или церкви и храмы) Там волонтеры сортируют и делают почти все адресно(обувь и одежду по размерам, игрушки по возрастам и т.д.)
Например большинство детских игрушек и вещей которые мы собрали, мы передали через Общие дети в Таловую. Т.к в Воронеже не много беженцев с маленькими детьми, а в области значительно больше.
НЕ смотря на то что я не встречалась в этом сборе с беженцами лично, а помощь занималась больше как посредник "спасибо" за эти дни я услышала не меньше 50 раз! Спасибо говорили все, те кто приносил вещи, прохожие говорили "спасибо что вы этим занимаетесь", Тина не раз благодарила, благодарили девочки из Общих Детей-  и тоже как у них это принято не раз. Спасибо говорил муж девочки который забирал из моего офиса и вез в ОД. Сказать "СПАСИБО" это не сложно. А есть кому то и сложно, я думаю этому человеку пора задуматься о своем внутреннем мире. Для альтруиста (волонтера, добровольца)- вовремя сказанное спасибо, открывает второе дыхание и придает силы.
Название: Война на Украине
Отправлено: Polly от Сентября 03, 2014, 16:19:01
Зайчиха,
Зайчиха, а разве можно НАУЧИТЬ любить? Любовь, она либо есть, либо нет. А научить или заставить полюбить кого-то, ИМХО, невозможно. Если я не права, дай ссылку на учебник, который этому учит, я мужу дам почитать ;D
:rofl: :rofl: :rofl:
Название: Война на Украине
Отправлено: Ozma от Сентября 07, 2014, 13:59:54
девочки, кто в курсе что происходит на Украине? что-то интернет пестрит не очень хорошими отзывами о России
Название: Война на Украине
Отправлено: linka от Сентября 07, 2014, 14:08:49
Ozma, ты типо про такие?

Цитировать
Жители Запорожья укрепляли оборону города
Более тысячи жителей Запорожья на протяжении 6 часов копали на околицах города окопы и строили укрепления для Вооруженных сил Украины. "Это необходимо, чтобы бороться с диверсионно-разведывательными группами, а также в случае прорыва штурмовых войск Российской федерации. Здесь они будут встречены огнем", - рассказал заместитель военного комиссара Запорожской области Михаил Логвинов.
Название: Война на Украине
Отправлено: Ozma от Сентября 07, 2014, 14:16:06
linka, ну типа того.
что Россия напала на Украину исподтишка
Название: Война на Украине
Отправлено: Nata_vrn от Сентября 07, 2014, 15:30:37
Иркица, Ириш, я тут подумала, извини меня за написанное ранее. :-* И про большинство, и про благодарность... наложились тут мои личные переживания, понесло... Ты права, не стоит всех под одну гребенку... :d_daisy:
Название: Война на Украине
Отправлено: Kawtanka от Сентября 08, 2014, 00:14:21
девочки, кто в курсе что происходит на Украине? что-то интернет пестрит не очень хорошими отзывами о России
Сестра только приехала из Черногории, там говорит много отдыхает из Украины, абсолютно все отзывались о России очень плохо. Говорят, что мы обкрадываем Украину и т.д.
Название: Война на Украине
Отправлено: Lakshmi от Сентября 08, 2014, 09:26:59
Ир, а не говорят чем обкрыдываем  ???
Название: Война на Украине
Отправлено: кира от Сентября 08, 2014, 09:49:27
Правильно, те, кто хорошо о России отзывается, в России отдыхают ;D
Название: Война на Украине
Отправлено: Ozma от Сентября 08, 2014, 09:52:57
может просто на Украину привезли новую партию наркотиков?

Сообщения объединены: Сентября 08, 2014, 09:53:43
ой, а что пишут в одноклассниках, это просто ужас, какие комментарии от Украинцев
Название: Война на Украине
Отправлено: Анжелика от Сентября 08, 2014, 10:02:23
Правильно, те, кто хорошо о России отзывается, в России отдыхают ;D
;D точно
Название: Война на Украине
Отправлено: Маргарита от Сентября 08, 2014, 12:27:52
Я вот не пойму. Ну перемирие, ну беженцы назад возвращаются, а дальше что? Смысл в чем? Чего добились? Что получили? Разрушенные напрочь города  ???
Название: Война на Украине
Отправлено: кира от Сентября 08, 2014, 12:47:58
А чего вообще хотели? Независимости? От кого/от чего? Все осталось по-прежнему, только пол-страны перестреляли и два красивых больших города разгромили практически полностью facepalm
Название: Война на Украине
Отправлено: Ozma от Сентября 08, 2014, 13:17:59
Так зачистить и хотели
Название: Война на Украине
Отправлено: Зайчиха от Сентября 08, 2014, 13:59:21
Подойти к границам РФ,  оправдать существование НАТО,  ну... про госдолг США и необходимость войны для его покрытия уже только глухой не слышал
Название: Война на Украине
Отправлено: Nata_vrn от Сентября 08, 2014, 14:18:05
Зайчиха,  :+1: Ну еще верхушка в самой Украине на войне обогатилась, и неважно им, что народ всовсем раздели... Еще штатам выгодно ослабление России и Европы, они теперь на этом фоне - гаранты стабильности.  :-\
Название: Война на Украине
Отправлено: Зайчиха от Сентября 08, 2014, 14:52:52
Зайчиха,  :+1: Ну еще верхушка в самой Украине на войне обогатилась, и неважно им, что народ всовсем раздели... Еще штатам выгодно ослабление России и Европы, они теперь на этом фоне - гаранты стабильности.  :-\

Эта картинка висит на стене в ВК у моего 12-летнего сына. http://cs14102.vk.me/c540101/v540101498/3558d/ofYoNnbabAY.jpg
Название: Война на Украине
Отправлено: Lakshmi от Сентября 08, 2014, 15:06:45
Зайчиха, :D сыну респект и уважуха
Название: Война на Украине
Отправлено: кира от Сентября 08, 2014, 15:11:09
Зайчиха,  ;D
Название: Война на Украине
Отправлено: Анжелика от Сентября 08, 2014, 16:49:33
Зайчиха,  :)
Название: Война на Украине
Отправлено: кира от Сентября 09, 2014, 00:44:41
 :) прочитала сейчас в ОК, цитирую:
"В Украине есть и будет один официальный язык - украинский!" - сказал Порошенко на РУССКОМ языке...
Название: Война на Украине
Отправлено: Анжелика от Сентября 09, 2014, 09:21:18
кира,  ;D "прикольный" товарищ
Название: Война на Украине
Отправлено: Зайчиха от Сентября 09, 2014, 10:15:19
:) прочитала сейчас в ОК, цитирую:
"В Украине есть и будет один официальный язык - украинский!" - сказал Порошенко на РУССКОМ языке...
;D Не отстает от Псаки
Название: Война на Украине
Отправлено: Маргарита от Сентября 09, 2014, 13:25:04
Не, ну с киевской властью оно понятно. Мне не понятно с ополченцами. Чего добились-то? Они хотели федерализации и признания независимости. Войну они не проиграли, а победы не захотели. В чем смысл?
Название: Война на Украине
Отправлено: кира от Сентября 09, 2014, 13:33:19
Маргарита, может, кто-то получил предложение, от которого не смог отказаться...  ;)
Название: Война на Украине
Отправлено: Lakshmi от Сентября 09, 2014, 13:44:34
Не, ну с киевской властью оно понятно. Мне не понятно с ополченцами. Чего добились-то? Они хотели федерализации и признания независимости. Войну они не проиграли, а победы не захотели. В чем смысл?
мне вот это тоже интересно
Название: Война на Украине
Отправлено: Нася от Сентября 10, 2014, 12:28:08
Порошенко подписал закон, позволяющий ввести санкции в отношении РФ
КИЕВ, 10 сентября. /ИТАР-ТАСС/. Президент Украины Петр Порошенко подписал и вернул в Верховную Раду закон об антироссийских мерах, таким образом он вступил в силу. Об этом сообщается на сайте парламента.


Законопроект был принят 242 голосами 14 августа. Согласно этому документу, Совет безопасности и обороны Украины получает право блокировать активы, ограничивать торговые операции, полностью или частично прекращать транзит ресурсов, полетов и перевозок по территории Украины, предотвращать вывод капиталов, приостанавливать выполнение экономических и финансовых обязательств, аннулировать лицензии. Кроме того, предусмотрены запрет или ограничение входа морских судов в территориальные воды или порты Украины и воздушных судов в воздушное пространство Украины, а также осуществления посадки на территории Украины, прекращение действия торговых соглашений, совместных проектов и промышленных программ в определенных сферах, в частности, в сфере безопасности и обороны. Предлагается прекратить культурные обмены, научное сотрудничество, образовательные и спортивные контакты, развлекательные программы, отказывать в визах резидентам иностранных государств, аннулировать официальные визиты, заседания, переговоры по вопросам заключения договоров или соглашений.

Перед итоговым голосованием премьер-министр Украины Арсений Яценюк предложил исключить из антироссийского пакета запрет на оказание услуг почтовой связи, а также меры по ограничению СМИ и печатных изданий. «Такие решения могут принимать в судах Украины», — пояснил он. В то же время, отметил Яценюк, правительство предложило ввести санкции в отношении 174 граждан РФ и других стран, а также 65 российских компаний. «Решения по этому вопросу должен принимать Совет национальной безопасности и обороны Украины», — пояснил он.

Предложения по применению санкций будет рассматривать Совет национальной безопасности и обороны Украины по представлению Верховной Рады, президента Украины, кабинета министров Украины, Национального банка Украины, Службы безопасности Украины. Санкции будут вводиться в действие указом президента Украины. После того, как его подпишет президент, закон должен вступить в силу на следующий день после его опубликования.

М да слов нет :o :o
Название: Война на Украине
Отправлено: Иркица от Сентября 10, 2014, 15:46:35
даже продукты на путь следования запретили  ;D
а вдруг там оружие массового поражения  ;D
Название: Война на Украине
Отправлено: Elena+2010+15! от Сентября 16, 2014, 00:39:36
Украина сегодня. Букв много но почитать стоит!!!!! - Сынок, а тут за квартиру можно заплатить?

— Угу, — ответил охранник, даже не повернув головы к посетителю.

— А где, сынок, подскажи, а то тут я впервой.

— У окошка,- раздраженно ответил охранник.

— Ты бы мне пальцем показал, а то я без очков плохо вижу.

Охранник, не поворачиваясь, просто махнул рукой в сторону кассовых окошек.

— Там.

Дед в растерянности стоял и не мог понять, куда именно ему идти.

Охранник повернул голову к посетителю, смерил взглядом и презрительно кивнул:

— Вот ты чего встал, неужели не видно, вон окошки, там и плати.

— Ты не серчай, сынок, я же думал что у вас тут порядок какой есть, а теперь понятно, что в любом окошке могу заплатить.

Дед медленно пошел к ближайшему окошку.

— С вас 345 гривен и 55 копеек,- сказала кассир.

Дед достал видавший виды кошелек, долго в нем копался и после выложил купюры.

Кассир отдала деду чек.

— И что, сынок, вот так сидишь сиднем целый день, ты бы работу нашел лучше,-дед внимательно смотрел на охранника.

Охранник повернулся к деду:

— Ты что издеваешься, дед, это и есть работа.

— Аааа,- протянул дед и продолжил внимательно смотреть на охранника.

— Отец, вот скажи мне, тебе чего еще надо? – раздраженно спросил охранник.

— Тебе по пунктам или можно все сразу? – спокойно ответил дед.

— Не понял? – охранник повернулся и внимательно посмотрел на деда.

— Ладно, дед, иди, — сказал он через секунду и опять уставился в монитор.

— Ну, тогда слушай, двери заблокируй и жалюзи на окна опусти.

— Непо… охранник повернулся и прямо на уровне глаз увидел ствол пистолета.

— Да ты чего, да я щас!

— Ты, сынок, шибко не ерепенься, я с этой пукалки раньше с 40 метров в пятикопеечную монету попадал. Конечно сейчас годы не те, но да и расстояние между нами поди не сорок метров, уж я всажу тебе прямо между глаз и не промажу,- спокойно ответил дед.

— Сынок, тебе часом по два раза повторять не нужно? Али плохо слышишь? Блокируй двери, жалюзи опусти.

На лбу охранника проступили капельки пота.

— Дед, ты это серьезно?

— Нет, конечно нет, я понарошку тыкаю тебе в лоб пистолетом и прошу заблокировать двери, а так же сообщаю, что грабить я вас пришел.

— Ты, сынок, только не нервничай, лишних движений не делай. Понимаешь, у меня патрон в стволе, с предохранителя снят, а руки у стариков сам знаешь, наполовину своей жизнью живут. Того и гляди, я тебе ненароком могу и поменять давление в черепной коробке,- сказал дед, спокойно глядя в глаза охраннику.

Охранник протянул руку и нажал две кнопки на пульте. В зале банка послышался щелчок закрывающейся входной двери, и на окна начали опускаться стальные жалюзи.

Дед, не отворачиваясь от охранника, сделал три шага назад и громко крикнул:

— Внимание, я не причиню никому вреда, но это ограбление!!!

В холле банка наступила абсолютная тишина.

— Я хочу, чтобы все подняли руки вверх! — медленно произнес посетитель.

В холле находилось человек десять клиентов. Две мамаши с детьми примерно лет пяти. Два парня не более двадцати лет с девушкой их возраста. Пара мужчин. Две женщины бальзаковского возраста и миловидная старушка.

Одна из кассиров опустила руку и нажала тревожную кнопку.

— Жми, жми, дочка, пусть собираются, —спокойно сказал дед.

— А теперь, все выйдите в холл,- сказал посетитель.

— Лёнь, ты чего это удумал, сбрендил окончательно на старости лет что ли? —миловидная старушка явна была знакома с грабителем.

Все посетители и работники вышли в холл.

— А ну, цыц, понимаешь тут,- серьезно сказал дед и потряс рукой с пистолетом.

— Не, ну вы гляньте на него, грабитель, ой умора, – не унималась миловидная старушка.

— Старик, ты чего, в своем уме? — сказал один из парней.

— Отец, ты хоть понимаешь, что ты делаешь? – спросил мужчина в темной рубашке.

Двое мужчин медленно двинулись к деду.

Еще секунда и они вплотную подойдут к грабителю. И тут, несмотря на возраст, дед очень быстро отскочил в сторону, поднял руку вверх и нажал на курок. Прозвучал выстрел. Мужчины остановились. Заплакали дети, прижавшись к матерям.

— А теперь послушайте меня. Я никому и ничего плохого не сделаю, скоро все закончится, сядьте на стулья и просто посидите.

Люди расселись на стулья в холле.

— Ну вот, детей из-за вас напугал, тьху ты. А ну, мальцы, не плакать, —дед весело подмигнул детям. Дети перестали плакать и внимательно смотрели на деда.

— Дедуля, как же вы нас грабить собрались, если две минуты назад оплатили коммуналку по платежке, вас же узнают за две минуты? – тихо спросила молодая кассир банка.

— А я, дочка, ничего и скрывать-то не собираюсь, да и негоже долги за собой оставлять.

— Дядь, вас же милиционеры убьют, они всегда бандитов убивают, – спросил один из малышей, внимательно осматривая деда.

— Меня убить нельзя, потому что меня уже давненько убили, — тихо ответил посетитель.

— Как это убить нельзя, вы как Кощей Бессмертный? – спросил мальчуган.

Заложники заулыбались.

— А то! Я даже может быть и похлеще твоего Кощея, — весело ответил дед.

- Ну, что там ?

— Тревожное срабатывание.

— Так, кто у нас в том районе? –диспетчер вневедомственной охраны изучал список экипажей.

— Ага, нашел.

— 145 Приём.

— Слушаю 145.

— Срабатывание на улице Богдана Хмельницкого.

— Понял, выезжаем.

Экипаж включив сирену помчался на вызов.

— База, ответьте 145.

— База слушает.

— Двери заблокированы, на окнах жалюзи, следов взлома нет.

— И это все?

— Да, база, это все.

— Оставайтесь на месте. Взять под охрану выходы и входы.

— Странно, слышь, Петрович, экипаж выехал по тревожке, двери в банк закрыты, жалюзи опущенные и следов взлома нет.

— Угу, смотри номер телефона и звони в это отделение, чо ты спрашиваешь, инструкций не знаешь что ли?

- Говорят, в ногах правды нет, а ведь и правда,- дед присел на стул.

— Лёнь, вот ты что, хочешь остаток жизни провести в тюрьме? — спросила старушка.

— Я, Люда, после того, что сделаю, готов и помереть с улыбкой, — спокойно ответил дед.

— Тьху ты…

Раздался звонок телефона на столе в кассе.

Кассир вопросительно посмотрела на деда.

— Да, да, иди, дочка, ответь и скажи все как есть, мол, захватил человек с оружием требует переговорщика, тут с десяток человек и двое мальцов, —дед подмигнул малышам.

Кассир подошла к телефону и все рассказала.

— Дед, ведь ты скрыться не сможешь, сейчас спецы приедут, все окружат, посадят снайперов на крышу, мышь не проскочит, зачем это тебе? — спросил мужчина в темной рубашке.

— А я, сынок, скрываться- то и не собираюсь, я выйду отсюда с гордо поднятой головой.

— Чудишь ты дед, ладно, дело твое.

— Сынок, ключи разблокировочные отдай мне.

Охранник положил на стол связку ключей.

Раздался телефонный звонок.

— Эка они быстро работают, — дед посмотрел на часы.

— Мне взять трубку? — спросила кассир.

— Нет, доча, теперь это только меня касается.

Посетитель снял телефонную трубку:

— Добрый день.

— И тебе не хворать, — ответил посетитель.

— Звание?

— Что звание?

— Какое у тебя звание, в каком чине ты, что тут непонятного?

— Майор, — послышалось на том конце провода.

— Так и порешим, — ответил дед.

— Как я могу к вам обращаться? —спросил майор.

— Строго по уставу и по званию. Полковник я, так что, так и обращайся, товарищ полковник, — спокойно ответил дед.

Майор Серебряков провел с сотню переговоров с террористами, с уголовниками, но почему-то именно сейчас он понял, что эти переговоры не будут обычной рутиной.

— И так, я бы хотел ….

— Э нет, майор, так дело не пойдет, ты видимо меня не слушаешь, я же четко сказал по уставу и по званию.

— Ну, я не совсем понял что именно, —растерянно произнес майор.

— Вот ты, чудак-человек, тогда я помогу тебе. Товарищ полковник, разрешите обратиться, и дальше суть вопроса.

Повисла неловкая пауза.

— Товарищ полковник, разрешите обратиться?

— Разрешаю.

— Я бы хотел узнать ваши требования, а также хотел узнать, сколько у вас заложников?

— Майор, заложников у меня пруд пруди и мал мала. Так что, ты ошибок не делай. Скажу тебе сразу, там, где ты учился, я преподавал. Так что давай сразу расставим все точки над «и». Ни тебе, ни мне не нужен конфликт. Тебе надо, чтобы все выжили, и чтобы ты арестовал преступника. Если ты сделаешь все, как я попрошу, тебя ждет блестящая операция по освобождению заложников и арест террориста, — дед поднял вверх указательный палец и хитро улыбнулся.

— Я правильно понимаю? – спросил дед.

— В принципе, да, — ответил майор.

— Вот, ты уже делаешь все не так, как я прошу.

Майор молчал.

— Так точно, товарищ полковник. Ведь так по уставу надо отвечать?

— Так точно, товарищ полковник, —ответил майор

— Теперь о главном, майор, сразу скажу, давай без глупостей. Двери закрыты, жалюзи опущены, на всех окнах и дверях я растяжки поставил. У меня тут с десяток людей. Так что не стоит переть необдуманно. Теперь требования, — дед задумался, — ну, как сам догадался, денег просить я не буду, глупо просить деньги, если захватил банк, — дед засмеялся.

— Майор, перед входом в банк стоит мусорник, пошли кого-нибудь туда, там конверт найдете. В конверте все мои требования, — сказал дед и положил трубку

— Это что за херня? — майор держал в руках разорванный конверт, — бля, это что,шутка?

Майор набрал телефон банка.

— Товарищ полковник, разрешите обратиться?

— Разрешаю.

— Мы нашли ваш конверт с требованиями, это шутка?

— Майор, не в моем положении шутить, ведь правильно? Никаких шуток там нет. Все, что там написано — все на полном серьезе. И главное, все сделай в точности как я написал. Лично проследи, чтобы все было выполнено до мелочей. Главное, чтобы ремень кожаный, чтоб с запашком, а не эти ваши пластмассовые. И да, майор, времени тебе немного даю, дети у меня тут малые, сам понимаешь.

— Я Лёньку поди уже лет тридцать знаю,-миловидная старушка шептала кассиру, — да и с женой его мы дружили. Она лет пять назад умерла, он один остался. Он всю войну прошел, до самого Берлина. А после так военным и остался, разведчик он. В КГБ до самой пенсии служил. Ему жена, его Вера, всегда на 9 мая праздник устраивала. Он только ради этого дня и жил, можно сказать. В тот день она договорилась в местном кафе, чтобы стол им накрыли с шашлыком. Лёнька страсть как его любил. Вот и пошли они туда. Посидели, все вспомнили, она же у него медсестрой тоже всю войну прошла. А когда вернулись... ограбили их квартиру. У них и грабить-то нечего было, что со стариков возьмешь. Но ограбили, взяли святое, все Лёнькины награды и увели ироды. А ведь раньше даже уголовники не трогали фронтовиков, а эти все подчистую вынесли. А у Лёньки знаешь сколько наград-то было, он всегда шутил, мне говорит, еще одну медаль или орден если вручить, я встать не смогу. Он в милицию, а там рукой махнули, мол, дед, иди отсюда, тебя еще с твоими орденами не хватало. Так это дело и замяли. А Лёнька после того случая постарел лет на десять. Очень тяжело он это пережил, сердце даже прихватывало сильно. Вот так вот…

Зазвонил телефон.

— Разрешите обратиться, товарищ полковник?

— Разрешаю, говори, майор.

— Все сделал как вы и просили. В прозрачном пакете на крыльце банка лежит.

— Майор, я не знаю почему, но я тебе верю и доверяю, дай мне слово офицера. Ты сам понимаешь, бежать мне некуда, да и бегать-то я уже не могу. Просто дай мне слово, что дашь мне пройти эти сто метров и меня никто не тронет, просто дай мне слово.

— Даю слово, ровно сто метров тебя никто не тронет, только выйди без оружия.

— И я слово даю, выйду без оружия.

— Удачи тебе, отец,- майор повесил трубку.

В новостях передали, что отделение банка захвачено, есть заложники. Ведутся переговоры и скоро заложников освободят. Наши съемочные группы работают непосредственно с места событий.

— Мил человек, там, на крыльце лежит пакет, занеси его сюда, мне выходить сам понимаешь, — сказал дед, глядя на мужчину в темной рубашке.

Дед бережно положил пакет на стол. Склонил голову. Очень аккуратно разорвал пакет.

На столе лежала парадная форма полковника. Вся грудь была в орденах и медалях.

— Ну, здравствуйте, мои родные,-прошептал дед, — и слезы, одна за другой покатились по щекам.

— Как же долго я вас искал,- он бережно гладил награды.

Через пять минут в холл вышел пожилой мужчина в форме полковника, в белоснежной рубашке. Вся грудь, от воротника, и до самого низа, была в орденах и медалях. Он остановился посередине холла.

— Ничего себе, дядя, сколько у тебя значков, — удивленно сказал малыш.

Дед смотрел на него и улыбался. Он улыбался улыбкой самого счастливого человека.

— Извините, если что не так, я ведь не со зла, а за необходимостью.

— Лёнь, удачи тебе,- сказал миловидная старушка.

— Да, удачи вам, — повторили все присутствующие.

— Деда, смотри, чтобы тебя не убили, —сказал второй малыш.

Мужчина как-то осунулся, внимательно посмотрел на малыша и тихо сказал:

— Меня нельзя убить, потому что меня уже убили.

Убили, когда забрали мою веру, когда забрали мою историю, когда переписали ее на свой лад.

Когда забрали у меня тот день, ради которого я год жил, что бы дожить до моего дня. Ветеран, он же одним днем живет, одной мыслью — днем Победы.

Так вот, когда у меня этот день забрали, вот тогда меня и убили.

Меня убили, когда по Крещатику прошло факельное шествие фашиствующей молодежи.

Меня убили, когда меня предали и ограбили, меня убили, когда не захотели искать мои награды. А что есть у ветерана? Его награды, ведь каждая награда — это история, которую надо хранить в сердце и оберегать. Но теперь они со мной, и я с ними не расстанусь, до последнего они будут со мной. Спасибо вам, что поняли меня.

Дед развернулся и направился к входной двери.

Не доходя пару метров до двери, старик как-то странно пошатнулся и схватился рукой за грудь. Мужчина в темной рубашке буквально в секунду оказался возле деда и успел его подхватить под локоть.

— Чо- та сердце шалит, волнуюсь сильно.

— Давай, отец, это очень важно, для тебя важно и для нас всех это очень важно.

Мужчина держал деда под локоть:

— Давай, отец, соберись. Это наверное самые важные сто метров в твоей жизни.

Дед внимательно посмотрел на мужчину. Глубоко вздохнул и направился к двери.

— Стой, отец, я с тобой пойду,- тихо сказал мужчина в темной рубашке.

Дед обернулся.

— Нет, это не твои сто метров.

— Мои, отец, еще как мои, я афганец.

Дверь, ведущая в банк открылась, и на пороге показались старик в парадной форме полковника, которого под руку вел мужчина в темной рубашке. И, как только они ступили на тротуар, из динамиков заиграла песня «День победы» в исполнении Льва Лещенко.

Полковник смотрел гордо вперед, по его щекам катились слезы и капали на боевые награды, губы тихо считали 1, 2, 3, 4, 5… никогда еще в жизни у полковника не было таких важных и дорогих его сердцу метров. Они шли, два воина, два человека, которые знают цену победе, знают цену наградам, два поколения 42, 43, 44, 45… Дед все тяжелее и тяжелее опирался на руку афганца.

— Дед, держись, ты воин, ты должен!

Дед шептал 67, 68, 69, 70...

Шаги становились все медленнее и медленнее.

Мужчина уже обхватил старика за туловище рукой.

Дед улыбался и шептал….96, 97, 98… он с трудом сделал последний шаг, улыбнулся и тихо сказал:

— Сто метров… я смог.

На асфальте лежал старик в форме полковника, его глаза неподвижно смотрели в весеннее небо, а рядом на коленях плакал афганец.
Название: Война на Украине
Отправлено: Приморочка от Сентября 16, 2014, 03:59:21
Elena+2010, обрыдалась нафиг :'(
Название: Война на Украине
Отправлено: Ozma от Сентября 16, 2014, 08:19:50
Elena+2010,  :'( я тоже обрыдалась, мне вообще подобные вещи слушать, смотреть и читать нельзя  :'( :'( :'(
Название: Война на Украине
Отправлено: Mileno4ka от Сентября 17, 2014, 12:07:35
Elena+2010, ужас какой :( бедные люди
Название: Война на Украине
Отправлено: Elena+2010+15! от Сентября 17, 2014, 13:26:38
 Я тоже плакала,пусть и вымысел чей-то,но по ту сторону границы,совсем забыли,за что проливали кровь прадеды,деды и отцы!Чтобы сейчас куча идиотов (правосеки и прочая Х@@ня) топтали ногами Победу и какой ценой!Как бок о бок шли,независимо от национальности защищать Родину,чтобы никакая гнида не смела командовать ни украинцами,ни россиянами! Может задумались бы все,играющие в горе-президента и прочие говнюки,какой ценой им текут золотые реки! :'( :'(  :'(
Название: Война на Украине
Отправлено: Золото Акапулько от Октября 25, 2014, 02:16:29
Солдаты в форме российской армии( тысячи солдат) пересекают границу на танках и БТРах, еще и под российскими флагами....

Мама Даша, Вы это своими глазами видели??? :o Почему вы в этом так уверены? Я лично уверена, что этого не было, т.к. если бы хоть пара российских танков пересекла границу Украины, все СМИ мира показали бы нам реальные американские спутниковые снимки. Пендосы следят за границей очень четко и ищут любой повод для нападок на Россию. Однако до сих пор все обвинения сводятся только к словам, откровенным подделкам и "непонятночему" в соцсетях. Любому думающему человеку это должно напомнить ситуацию перед вторжением в Ирак. Американские спецслужбы работают топорно по шаблону.


Здесь был краткий пересказ этой статьи http://www.novayagazeta.ru/society/65096.html

Мамы сыновей. Если бы всё это было правдой, вы бы тоже молчали?
Название: Война на Украине
Отправлено: кира от Октября 25, 2014, 09:17:32
Золото Акапулько, я мама дочек, но рискну высказаться...
Думаю, что ТЕ мамы, если бы их спросили об этом лет 15-20 назад, однозначно кричали бы, что "Мы молчать не будем!!" и т.д. Хорошо говорить и рассуждать, пока сам в этой шкуре не окажешься facepalm (не дай Бог ). Видимо, им сделали такое предложение, от которого не в силах отказаться... Или поставили в ТАКИЕ условия, что более вероятно.
Что там не обошлось без наших, мне лично понятно давно. и еще очень большой вопрос, кого больше зомбируют, нас или хохлов :o Тут, наверное, у всех своя правда, но ясно одно - паны дерутся, а у холопов чубы рвутся :( Когда-нибудь эта война закончится, как заканчивались Афганистан, Чечня, другие "горячие точки", люди сядут, посчитают свои потери и зададутся извечным вопросом: "Зачем?! Кому это было надо?" И долго еще журналисты всех мастей будут клепать "сенсации" и искать правду. Только покойников уже никто не поднимет :(
Название: Война на Украине
Отправлено: Nata_vrn от Октября 25, 2014, 10:50:49
Золото Акапулько, я как раз российского участия в этом конфликте не отрицаю, и раньше писала, что без российской помощи, у ополченцев давно уже все ресурсы бы кончились. Но если бы это делалось открыто, весь мир бы давно "любовался" этим в новостях. Украина стала местом столкновения мировых интересов, и наша страна тоже не остается в стороне. Очень жаль, что есть потери, но ключевая фраза в Вашем сообщении
Туда приходит записываться много желающих воевать.
Никто не заставляет их туда отправляться, не "выдирает" ночью из постели, не оставляет в случае гибели семью без поддержки и даже без информации, как это происходит в Украине.
Название: Война на Украине
Отправлено: Elena+2010+15! от Октября 25, 2014, 11:17:08
Все верно,желающих.А таких лично знаю,кто хочет туда,только уже по физическому состоянию не может.Ещё и подневольный народ,из разряда тех десантников,независимо от взглядов и желания  :( С достоверностью можно сказать,у границ есть такое оружие,все "Точки У",детский лепет.Только как и говорилось,основная масса в страхе и панике,живут только ради того,чтобы выжить.Ждут со страхом выборы,зиму и зарплаты и пенсии.Докатились,что просто за каждый прожитый день с куском хлеба Бога благодарят!Конечно,не мешало бы всем благодарение,но не в таком жутком русле!Летом месяцами спали в подвалах,куда сейчас бежать и как жить?Как и везде,хватает идиотов.В Рубежном живут в спортзале техникума военные,пьют,гуляют и каждый день палят из автоматов,армия,б@@ть,слов нет! >: Представляете,как родителям отпускать детей на учёбу и вообще работать!?Все сложно и непредсказуемо там,только кровь рекой течёт...
Название: Война на Украине
Отправлено: Зайчиха от Октября 25, 2014, 13:18:38
В моей профессии говорят, что если бы в споре была виновата только одна сторона, судов бы не было.
Этого бы не было никогда, если б цели и задачи у страны были другие.
Но если бы у бабушки был... были усы, она была бы дедушкой.
На войне все и всегда делают деньги - это бизнес. Клеймить тех, кто пользуется ситуацией, глупо. Не воспользуются они воспользуются другие, ситуация будет той же, потому что причина появления всех этих наемников не в том, что они согласны, а в том, что согласна Украина.
Название: Война на Украине
Отправлено: Elena+2010+15! от Апреля 18, 2015, 23:51:12
На Пасху приезжали родственники.Дядька был в военкомате,ставил отметку,что уже не призывного возраста.Так встретил знакомого,который пришёл узнать,как можно пойти воевать по контракту.Когда отводили тяжелую технику,с БТРа ещё один просил передать родственникам,нашим односельчанам привет.Но этот военный изначально,всю свою жизнь подневольный.Ничего нет там нового и хорошего.