Форум воронежских родителей

Все о детях => Здоровье наших деток => Тема начата: Anna Angel от Марта 24, 2014, 19:02:28

Название: Как отличить заболевание вирусное или вызванное бактериями?
Отправлено: Anna Angel от Марта 24, 2014, 19:02:28
Подскажите, пожалуйста, если у ребенка температура, насморк и кашель, то это вирусное заболевание или вызванное бактериями? Как отличить? Давать ребенку противовирусные лекарства или антибиотики? Просто наши врачи всегда при таких симптомах назначают антибиотики, а они не всегда помогают, а порой и вредят.
Название: Re: Как отличить заболевание вирусное или вызванное бактериями?
Отправлено: Amber от Марта 24, 2014, 22:38:13
Anna Angel, обычно простудное заболевание начинается с вирусной инфекции, но поймать этот момент крайне сложно, особенно у ребенка, ведь взрослый еще может заметить общее недомогание, "щекотание" в носу, ломоту в суставах и принять меры, а ребенок обычно не знает, как описать свое состояние, ему просто "нехорошо". А потом присоединяется насморк, температура и прочие "прелести". Обычно на этой стадии и "ловится" заболевание, но применение противовирусных уже малоэффективно, потому что время упущено. Мама вызывает врача.
Если иммунитет у ребенка сильный, то обычное лечение симптомов вирусной инфекции (насморка, температуры) и покой благоприятствует выздоровлению. Нужно просто облегчить состояние, а организм справится сам.
Но часто на фоне снижения иммунитета присоединяется инфекция бактериальная, и происходит это достаточно быстро. Как итог - бронхиты, отиты, гаймориты, ангина. И тут уже без АБ никуда. Внешние признаки того, что инфекция перешла в бактериальную это ярко-красное горло с гнойничками при ангине, кашель с отхождением мокроты зеленовато-коричневого цвета при брохите и пр. Но конечный диагноз ставит врач.
Подскажите, пожалуйста, если у ребенка температура, насморк и кашель, то это вирусное заболевание или вызванное бактериями? Как отличить? Давать ребенку противовирусные лекарства или антибиотики? Просто наши врачи всегда при таких симптомах назначают антибиотики, а они не всегда помогают, а порой и вредят.
Не вы решаете, что давать ребенку - противовирусные или АБ, это решает врач. И неправда, что врачи всегда сразу назначают АБ, просто обычно к тому моменту, как врач видит ребенка, инфекция уже бактериальная.

Название: Re: Как отличить заболевание вирусное или вызванное бактериями?
Отправлено: Polly от Марта 24, 2014, 22:45:51
Не вы решаете, что давать ребенку - противовирусные или АБ, это решает врач.
Позволю себе продолжить- зато вы решаете какой это будет врач, мне кажется если возникают такие вопросы стоит задуматься о смене специалиста. Порой тоже расстраиваюсь когда объясняю своему педиатру какой должен быть в  6 месяцев гемоглобин или слежу чтобы с прививками не напутала  facepalm, хочется чтобы было кому задавать такие вопросы, в интернете их лучше не решать.
Название: Re: Как отличить заболевание вирусное или вызванное бактериями?
Отправлено: Amber от Марта 25, 2014, 22:07:19
Polly, Оля, я априори считаю, что врач адекватный, конечно, в жизни не все так радостно.
Название: Re: Как отличить заболевание вирусное или вызванное бактериями?
Отправлено: Belle от Марта 30, 2014, 02:52:47
Конечно, все всегда зависит от конкретного эпизода заболевания. Я согласна, что врачи очень часто "перестраховываются" с антибиотиками. Вообще-то, насколько я знаю, антибиотики не могут справиться с вирусами, вызывающими большинство ОРЗ. Так что их только при бактериальных инфекциях надо.

Бактериальные инфекции, как правило, более локализированы - отиты, гайморит, бронхит, пневмония или менингит. Еще они могут возникнуть на фоне вирусной инфекции как осложнение. Для бактериальных инфекций характерно наличие гнойных выделений, т.е. сопли будут иметь желтый или желто-зеленоватый цвет.
При вирусной инфекции характерны общие симптомы – температура, насморк, слабость, кашель.

Как правило, при вирусной инфекции температура выше. И, как вы понимаете, вирусные инфекции намного чаще встречаются. Антибиотики при этом абсолютно не нужны. Также не стоит сразу напихивать ребенка парацетомолом. Следует проветривать помещение, поддерживать влажность, давать ребенку больше пить.
Название: Re: Как отличить заболевание вирусное или вызванное бактериями?
Отправлено: IraZol от Марта 30, 2014, 23:57:42
Не принимаете антибиотики , пока не сдадите анализ крови. И вообще как врачи могут назначать их без анализа! ?
Название: Re: Как отличить заболевание вирусное или вызванное бактериями?
Отправлено: Amber от Марта 31, 2014, 00:04:04
IraZol, вообще-то, АБ широко спектра действия в 90% случаев назначают без анализов на возбудителя ( и это не обязательно кровь, это может быть мокрота, например). И дело не в халатности врачей. Посев, рост и подбор АБ для возбудителя, во-первых, дорого, во-вторых требует времени. Это не повод оставлять человека без лечения. Уж если бросаться в крайности, то это может просто напросто привести к гибели.
Кстати, что в анализе крови должен врач увидеть, чтобы АБ назначить???
Название: Re: Как отличить заболевание вирусное или вызванное бактериями?
Отправлено: IraZol от Марта 31, 2014, 01:42:21
IraZol, вообще-то, АБ широко спектра действия в 90% случаев назначают без анализов на возбудителя ( и это не обязательно кровь, это может быть мокрота, например). И дело не в халатности врачей. Посев, рост и подбор АБ для возбудителя, во-первых, дорого, во-вторых требует времени. Это не повод оставлять человека без лечения. Уж если бросаться в крайности, то это может просто напросто привести к гибели.
Кстати, что в анализе крови должен врач увидеть, чтобы АБ назначить???

Как раз при анализе крови врач сможет определить это бактериальное заболевание или вирусное, и уже тогда назначить правильное лечение. Многие назначают АБ даже при обычным ОРВИ !)
Название: Re: Как отличить заболевание вирусное или вызванное бактериями?
Отправлено: MamaTanya от Марта 31, 2014, 10:48:22
Абсолютно согласна, что при простуде или гриппе антибиотики не нужны и могут наделать делов с плохими последствиями для организма.
Мы все по Комаровскогому - проветриваем, пьем, при соплях в нос Аквамарис, для профилактики в аромалампу масло Дыши капаю. Тьфу-тьфу, с осени не болели.
Еще чай с калиной пьем (моя мама калину заготавливает)
Название: Re: Как отличить заболевание вирусное или вызванное бактериями?
Отправлено: Amber от Марта 31, 2014, 10:55:01
IraZol, я не буду спорить, что многие врачи сразу пытаются АБ накормить, но я не думаю, что это гуманно по отношению к ребенку при первых признаках простуды бежать кровь сдавать. При условии, что обычный анализ крови не даст вам четкого ответа, что это за инфекция, а более глубокие анализы требуют времени.
Я за обоснованное использование АБ.
И я выше уже писала, что грань между вирусной и бактериальной инфекцией очень тонкая. Если в течении 3-х дней улучшений противовирусная терапия не дает, то АБ в любом случае станут альтернативой и анализ крови врач сдавать не попросит.
Название: Re: Как отличить заболевание вирусное или вызванное бактериями?
Отправлено: Belle от Апреля 02, 2014, 15:48:21
Мы все по Комаровскогому - проветриваем, пьем, при соплях в нос Аквамарис, для профилактики в аромалампу масло Дыши капаю.

Да, только Аквамарис исключительно капать, нельзя солевыми растворами промывать нос – жидкость может попасть в евстахиеву трубу(которая нос с ухом соединяет) и это спровоцирует отит. Вот почитайте:
http://www.komarovskiy.net/faq/mozhet-li-promyvanie-nosa-fizrastvorom-stat-prichinoj-otita.html
Против эфирных масел ничего не имею.
Название: Re: Как отличить заболевание вирусное или вызванное бактериями?
Отправлено: Счастье Татьяна от Апреля 02, 2014, 16:51:16
То, что врачи сразу выписывают антибиотики, это да. Вирусное это или бактериальное это вам врач скажет. Не успел ребенок заболеть, врачи сразу антибиотик. Я своих малышей лечу так, независимо вирус или бактерия. Промываем нос аквамарисом или разбавляю глистер(в нем 22 травы), или промываю ромашкой. Также глистер помогает от кашля, растираем. Если температура выше 38,5 растираю уксус с водой.
Название: Re: Как отличить заболевание вирусное или вызванное бактериями?
Отправлено: Mileno4ka от Апреля 02, 2014, 16:56:49
Просто необходимо понять, что есть бактериальные инфекции, которые аквамарисом и ромашкой не вылечишь..Ангина, например.. Аб в некоторых случаях необходимы. Я доверяю своему педиатру, я долго ее искала и теперь могу сказать точно "доверяю". А это самое главное
Название: Re: Как отличить заболевание вирусное или вызванное бактериями?
Отправлено: Счастье Татьяна от Апреля 02, 2014, 17:13:21
Хорошо, когда есть врач, которому доверяешь. Но зачастую они выписывают одно и тоже и это не всегда помогает. Если у вас хороший иммунитет, то справитесь со всеми болячками, и вирусными и бактериальными. И еще нам помогает витамин С компании нутрилайт. Он полезен и при вирусных заболеваниях и бактериальных, полезен для сосудов, для нервной системы. Я сама болела всю осень 2013 года, перестала болеть, после того как пропила витамин С взрослый. Как говорится к бабушке сводили :)
Название: Re: Как отличить заболевание вирусное или вызванное бактериями?
Отправлено: Elunda от Апреля 04, 2014, 01:20:52
Конечно, все всегда зависит от конкретного эпизода заболевания. Я согласна, что врачи очень часто "перестраховываются" с антибиотиками. Вообще-то, насколько я знаю, антибиотики не могут справиться с вирусами, вызывающими большинство ОРЗ. Так что их только при бактериальных инфекциях надо.

Бактериальные инфекции, как правило, более локализированы - отиты, гайморит, бронхит, пневмония или менингит. Еще они могут возникнуть на фоне вирусной инфекции как осложнение. Для бактериальных инфекций характерно наличие гнойных выделений, т.е. сопли будут иметь желтый или желто-зеленоватый цвет.
При вирусной инфекции характерны общие симптомы – температура, насморк, слабость, кашель.

Как правило, при вирусной инфекции температура выше. И, как вы понимаете, вирусные инфекции намного чаще встречаются. Антибиотики при этом абсолютно не нужны. Также не стоит сразу напихивать ребенка парацетомолом. Следует проветривать помещение, поддерживать влажность, давать ребенку больше пить.
Не соглашусь насчет температуры, при бактериальных инфекциях температура также бывает очень высокой, другое дело, что купировать фебрильную температуру жаропонижающими средствами при вирусах в основном бывает легче, чем при бактериальных, при бактериальной инфекции температура может снизиться, но на незначительно время, а потом опять повышается. Симптоматика при бактериальных инфекциях также характеризуется общими симптомами, например выраженная слабость, кашель и т.д.