Форум воронежских родителей
Все о детях => Здоровье наших деток => Тема начата: Совушка от Января 31, 2014, 08:51:58
-
Больная тема всех детских садов... к сожалению... родители ведут своих больных детей в сад от безысходности... работать нужно, денюжку зарабатывать, будешь пропускать - - уволют, будешь сидеть много на больничных - уволют... такова наша система. У нас в группе тоже сейчас снова все больные, чихают-кашляют, своему намазала нос вифероновским гелем, промываю каждый день аквамарисом, витамины конечно - каждый день. Опасаюсь.
-
Совушка, просто для сведения - все из Вашего списка, кроме аквамариса, не имеет доказанной эффективности и может иметь неблагоприятные последствия.
-
Совушка, просто для сведения - все из Вашего списка, кроме аквамариса, не имеет доказанной эффективности и может иметь неблагоприятные последствия.
Какие? ??? Мне просто нравятся эти препараты, они очень неплохо работают вместе. Аквамарис, конечно, можно заменить просто слабым раствором соли, но удобная штука. Вифероновский гель тоже очень клевая штука, нам правда помогает. Витаминки - тоже как-то, как я считаю, вещь вобще необходимая в наших условиях. Кстати, было бы неплохо сменить их. Говорят же, что лучше периодически менять витаминки для большей эффективности?
-
Совушка, про виферон и иже с ними почитайте тут http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=156778 Вы не замечали, что все противовирусные препараты (кроме Тамифлю и релензы, которые нужны при гриппе только в особых случаях) российского производства? И нет импортных препаратов потому, что их просто нигде кроме России не производят, т.к. они неэффективны, а насчет безопасности их никто вообще не проверял. :(
Насчет витаминов... вопрос не настолько однозначный как с вифероном... но с точки зрения доказательной медицины поливитаминные комплексы не нужны никому кроме хронических алкоголиков. Все "нормы" потребления витаминов в день ну ооочень относительны, ни один анализ или исследование не может дать точного ответа на вопрос: сколько же конкретных витаминов нужно конкретному человеку. И если питание разнообразно (не алкоголь с редкой закуской, и не вечный фастфуд), то витамины здоровому человеку нужны только в виде фруктов, сухофруктов, иногда соков и просто нормальной домашней еды. Справедливости ради надо сказать, что в некоторых случаях витамины и микроэлементы (НЕ поливитаминные комплексы) бывают нужны (беременным фолиевая кислота, йод, детям витамин Д до года, препараты железа при анемии и железодефиците и проч.). И стоит учитывать, что любые лекарства могут иметь побочные эффекты, а потому должны приниматься, только если в этом есть реальная необходимость.
Сообщения объединены: Февраля 04, 2014, 11:47:19
Хороший ответ врача по данной теме http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=301892 :good:
-
Свое мнение о русмедсервере я уже высказывала, для меня это абсолютно некомпетентный источник, дискредитировавший себя в первую очередь консультациями по инету, а также рекламой выборочных лек.препаратов, а теперь в очередной раз просто особенно порадовала фраза о том, что оказывается, больного ребенка и вовсе не нужно изолировать из его привычного детского коллектива, подумаешь, фигня, что ребенок мог накануне зацепить, к примеру, ротавирус, а ведь клиника ротавируса зачастую в первые несколько часов ничем не отличается от клиники банальной ОРВИ (не у всех сразу появляются рвота и жидкий стул, иногда начало заболевания проходит просто с повышения температуры), а "благодаря" вот таким рекомендациям с рудмедсервера, тем более уж подкрепленными "веской фразой": "по мнению некоторых весьма уважаемых медицинских источников" (с)- (к слову, они часто к своим, порой весьма спорным высказываниям добавляют это клише), мамы сразу поймут, что раз у ребенка температура, его можно вести в садик (а что такого, он же еще "вчера" всех заразил).
-
Elunda, Ваше мнение я хорошо помню, помню и то, что Вы так и не ответили на вопрос, какие же препараты на РМС рекламируют... :-\ И если интернет и интернет-консультации это зло, зачем тогда вообще обсуждать здесь темы здоровья? ;)
Мне кажется Вы все же очень невнимательно прочли... под фразой "по мнению некоторых весьма уважаемых медицинских источников" имелся ввиду Справочник UpToDate (это вообще-то тоже интернет ресурс), упомянутый далее, и этот справочник известен и используется множеством врачей в цивилизованных странах и да, является уважаемым источником медицинской информации. И все же основным моментом в ответе на вопрос было
разумеется, ребенка с острым катаральным синдромом, заразными сыпями и прочим явным риском заражения для окружающих - водить никуда не следует без крайней на то нужды
Вы с этим не согласны?
-
помню и то, что Вы так и не ответили на вопрос, какие же препараты на РМС рекламируют...
Извините, что там не ответила, просто не увидела Вашего вопроса. Если коротко, РСМ активно ругают поголовно все отечественные препараты, включая зеленку, причем основной аргумент -"за границей это не используют" мне абсолютно непонятен, т.е. только на основании того, что за границей этого препарата нет (к примеру, зеленки) я должна не обращать внимание на успешный многолетний опыт применения этого антисептика, который весьма неплохо борется с золотистым стафилококком. Но зато на рмс не забывают пиарить тамифлю и кричать на каждом углу, что это единственно возможные препараты в борьбе с вирусом гриппа, хотя проведены исследования (к слову не у нас, за рубежом) о том, что уже всего лишь после 7- летнего применения этих препаратов появились резистентные к ним штаммы гриппа.
Насчет цитаты с рмс- здесь автор уже сам себе противоречит, сначала он пишет о том, что "ребенок, активно кашляющий и чихающий даже не требует выведения из детского коллектива" (с), а потом следует вот эта фраза:"разумеется, ребенка с острым катаральным синдромом, заразными сыпями и прочим явным риском заражения для окружающих - водить никуда не следует без крайней на то нужды". Так, позвольте-активное чихание и кашель разве не есть проявления катарального синдрома? ???
Я как раз полностью согласна с тем, что не нужно вести ребенка с катаральными явлениями, ибо они в первые часы весьма неспецифичны, и неизвестно, какое именно заболевание за этим стоит, нужно оставить ребенка дома и понаблюдать за ним первые сутки, а дальше принимать решение о необходимости домашнего лечения и возможности посещения садика.
-
Elunda, я не вижу никакого противоречия в ответе врача, видимо Вы видите в нем то, что хотите видеть. На мой взгляд ответ довольно однозначный, но содержит в себе достаточное количество уточнений и нюансов, которые могут заинтересовать многих родителей, интересующихся доказательной медициной.
Насчет Тамифлю, я как раз на РМС встречала не совсем однозначные данные об этом препарате, и там не столько реклама, сколько предостережение не пользоваться множеством других препаратов, вообще не имеющих эффективности. И вот это
активно ругают поголовно все отечественные препараты
также не соответствует действительности. Или Вы не очень хорошо знакомы с этим сайтом, или опять же видите то, что хотите видеть. ???
-
Я видимо теоретик небольшой, поэтому читаю только состав (если все устраивает, ничего опасного нет, то если препарат назначил врач, то не вижу ничего страшного в том, чтобы дать его ребенку, в конце концов, я-то не врач), ну и ориентируюсь на опыт - если вижу, что работает и ребенку либо мне лучше, то оставляю препарат. В интернете много чего пишут, и я до конца не могу быть уверена в том, что и кто и по каким соображениям пишет (это я про русмедсервер). Мне, кстати, реально становится намного лучше когда например Супрадин начинаю пить, хотя по факту у меня разнообразный рацион
-
видимо Вы видите в нем то, что хотите видеть
Совершенно верно, каждый видит там то, что ему хотелось. Неслучайно, когда я оставляла свое мнение об рмс, я указала, что никому его не навязываю и не пытаюсь оспорить. Поверьте, с этим сайтом я знакома достаточно хорошо, и еще раз повторю, что неоднократно наблюдала, как там легко банили "неугодных" врачей, которые пытались рассказать о своем успешном опыте применения отечественных лек. препаратов только потому, что их мнение шло вразрез с этим сайтом.
И если интернет и интернет-консультации это зло, зачем тогда вообще обсуждать здесь темы здоровья? ;)
Одно дело, когда мамы делятся своим опытом использования того или иного лекарства, информацией, назначениями врача, и совсем другое, когда по инету ведет консультацию доктор, разницу не находите? Согласитесь, что сейчас очень много мамочек, которые прямиком идут за назначениями в интернет, только потому, что так проще, удобней и еще потому, что "нам назначили препарат А, Б, и С, но что-то я не доверяю таким назначениям", а тут ррраз и консультация вам, пожалуйста.
Сообщения объединены: Февраля 05, 2014, 20:27:35
Насчет Тамифлю, я как раз на РМС встречала не совсем однозначные данные об этом препарате, и там не столько реклама, сколько предостережение не пользоваться множеством других препаратов, вообще не имеющих эффективности.
О чем я и толкую, если бы автор той статейки просто бы написал о том, что эти препараты, якобы, плохие (при этом, опять же не приведя никакой доказательной базы), и на этом поставил точку, ан нет, он дальше активно рекламирует именно те препараты, которые необходимо принимать при гриппе, и которые, по мнению автора и сайта -единственные с доказанной эффективностью. Хотя эффективность тамифлю и вообще ингибиторов нейраминидазы весьма спорная, еще раз повторюсь, что уже через 7 лет применения у штаммов гриппа к этим препаратам сформировалась резистентность.
-
Elunda, я где-то написала, что врачей надо интернетом заменить? Вы с кем спорите?
как там легко банили "неугодных" врачей, которые пытались рассказать о своем успешном опыте применения отечественных лек. препаратов только потому, что их мнение шло вразрез с этим сайтом.
Вы видимо все же не поняли суть этого форума. Это форум доказательной медицины и там, как и в большинстве стран мира, не имеет никакого значения частное мнение и опыт какого-либо врача, несмотря на его "регалии", имеют значения только доказательства. И только если доктор дает пациентам рекомендации, идущие вразрез с имеющимися научными данными, то его могут забанить (ну и за хамство тоже, как и на большинстве форумов). Если Вам кажется, что врачи РМС придумали какую-то свою медицину, Вы можете очень легко это проверить, почитав международные медицинские сайты, которыми пользуются большинство врачей в мире, например pubmed, где можно найти конкретные исследования или сайт ВОЗ, где информация уже в обобщенном виде ;) А так все Ваши обвинения никаких оснований не имеют.
За себя могу сказать, что после нескольких очень серьезных ошибок очных врачей, я всегда их назначения перепроверяю (хотя есть пара -тройка врачей, которым верю и знаю на чем основаны их рекомендации). Для меня это проще, чем делать ненужные операции (были и такие рекомендации именитых очных врачей в моем опыте) и пить ненужные препараты.
О чем я и толкую, если бы автор той статейки просто бы написал о том, что эти препараты, якобы, плохие (при этом, опять же не приведя никакой доказательной базы), и на этом поставил точку, ан нет, он дальше активно рекламирует именно те препараты, которые необходимо принимать при гриппе, и которые, по мнению автора и сайта -единственные с доказанной эффективностью.
Ссылочку дадите?
-
Для начала- я ни с кем не спорю, а всего лишь высказываю свою точку зрения, собственно также, как и Вы свою. Извините, что она расходится с Вашей, Вам нравится русмедсервер, мне- нет. И таки да, мне не нравится, когда при любом случае "отсылают" к этому сайту как к истине в последней инстанции. Еще раз повторю, что у меня есть четкая позиция в отношении этого ресурса, собственно, как и у Вас, поэтому каждый останется при своем, оспаривать ничего не собираюсь.
Разве не Вы несколькими постами раньше объясняли мне, что "И если интернет и интернет-консультации это зло, зачем тогда вообще обсуждать здесь темы здоровья?" По-моему мой ответ вполне понятен, нет?
Спасибо, что смогли объяснить мне суть этого форума, "а мужики-то не знают"(с). Только вот никак не могу понять, почему Ваши высказывания об этом ресурсе априори верны, а мне только "показалось", "видимо, не поняли", "обвинения оснований не имеют".
Ссылочку давать не имеет смысла, ибо Вы не первый раз ее уже приводите на этом форуме, в т.ч. и несколькими постами выше, как только речь заходит о противовирусных препаратах. Вы в ней не видите рекламы, я вижу, помимо рекламы еще и откровенные противоречия и "ляпы", так что именно будем спаривать, заказную статью о препаратах, проф.непригодность автора статьи или "доказанную эффективность 2 групп препаратов"? Хотя догадываюсь, что все, что я укажу, будет расценено как "показалось" и "видимо, не поняли". Ну нравится вам этот ресурс, и замечательно, ну не всем же быть их приверженцами.
Сообщения объединены: Февраля 06, 2014, 20:56:47
За себя могу сказать, что после нескольких очень серьезных ошибок очных врачей, я всегда их назначения перепроверяю (хотя есть пара -тройка врачей, которым верю и знаю на чем основаны их рекомендации). Для меня это проще, чем делать ненужные операции (были и такие рекомендации именитых очных врачей в моем опыте) и пить ненужные препараты.
Скажите, и что, после того, как на очном приеме врачи именитые Вам рекомендовали операции и препараты, Вы перепроверили их назначения по интернету, и оказалось, что врачи были неправы, а удаленно по интернету Вам смогли поставить правильный диагноз и назначить правильное лечение???
-
Elunda, не вижу смысла продолжать с Вами разговор, поскольку мы с Вами на разных языках разговариваем, я Вам говорю о доказательствах, а Вы даже одного своего утверждения не хотите ссылкой подтвердить... что уж тут о научных исследованиях говорить ???
Скажите, и что, после того, как на очном приеме врачи именитые Вам рекомендовали операции и препараты, Вы перепроверили их назначения по интернету, и оказалось, что врачи были неправы, а удаленно по интернету Вам смогли поставить правильный диагноз и назначить правильное лечение???
именно так http://mamavrn.ru/index.php/topic,220.msg149682.html#msg149682
-
Elunda, не вижу смысла продолжать с Вами разговор, поскольку мы с Вами на разных языках разговариваем, я Вам говорю о доказательствах, а Вы даже одного своего утверждения не хотите ссылкой подтвердить... что уж тут о научных исследованиях говорить ???
Бесспорно, мы говорим с Вами на разных языках, но не надо пытаться меня обвинить в том, что дескать, Вы приводите доказательства, а я не могу подтвердить даже ссылкой. Ну прочитайте еще раз мой пост выше, я ведь указала, что эта ссылка у вас есть, Вы ее уже неоднократно здесь ставили, в т.ч. выше в этой теме, и даже название ссылки я Вам написала- о противовирусных препаратах. Хорошо, возможно в таком виде Вам будет лучше понятно: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=156778.
-
Elunda, а где реклама в этой ссылке каких-то конкретных препаратов? Ведь именно о такую ссылку просит привести в пример Наталья.
-
Elunda, так Вы эту статью имели ввиду? :o И где там
О чем я и толкую, если бы автор той статейки просто бы написал о том, что эти препараты, якобы, плохие (при этом, опять же не приведя никакой доказательной базы), и на этом поставил точку, ан нет, он дальше активно рекламирует именно те препараты, которые необходимо принимать при гриппе, и которые, по мнению автора и сайта -единственные с доказанной эффективностью. Хотя эффективность тамифлю и вообще ингибиторов нейраминидазы весьма спорная, еще раз повторюсь, что уже через 7 лет применения у штаммов гриппа к этим препаратам сформировалась резистентность.
То, что только эти препараты имеют доказанную эффективность при гриппе, знают во всем мире, об этом даже на сайте ВОЗ можно прочитать. Вот про резистентность к ним не встречала информации, но про ссылку даже боюсь спросить ::/
-
То, что только эти препараты имеют доказанную эффективность при гриппе, знают во всем мире, об этом даже на сайте ВОЗ можно прочитать. Вот про резистентность к ним не встречала информации, но про ссылку даже боюсь спросить ::/
Ну что Вы, не стесняйтесь... ссылочку с удовольствием Вам предоставлю, только боюсь, что ввиду того, что Вы яростный адепт русмедсервера, Вы в этой статье, как обычно, ничего не увидите:). http://www.sciencedaily.com/releases/2013/10/131029171838.htm .
Уж поверьте, во всем мире есть еще много ресурсов, помимо рмс, откуда, к счастью, можно получить достоверную информацию. Вам известно, что фармкомпания "Хоффманн Ля-Рош" не предоставила необходимые исследования по тамифлю, несмотря на неоднократные запросы, а сейчас и вовсе закрыла доступ к результатам своих первых исследований? Почему в этой статье не указано, что препарат имеет массу побочных эффектов?
Эээ, к слову о доказательной медицине (Вы же уверяете, что просто забросали меня одними доказательствами, но пока кроме того, что Вы кидаете ссылки на одну и ту же статью, дело дальше не пошло. Простите, но на заборе тоже написано......), где в статье приведены доказательства эффективности этих препаратов, но больше меня интересует даже не это, где данные о "недоказанной эффективности" и даже вреде (ведь Вы об этом упоминали несколькими постами выше) виферона (давайте остановимся конкретно на нем, уж коль автор статьи уделил ему столько времени)?
-
Ну что Вы, не стесняйтесь... ссылочку с удовольствием Вам предоставлю, только боюсь, что ввиду того, что Вы яростный адепт русмедсервера, Вы в этой статье, как обычно, ничего не увидите:). [url]http://www.sciencedaily.com/releases/2013/10/131029171838.htm[/url] .
Уж поверьте, во всем мире есть еще много ресурсов, помимо рмс, откуда, к счастью, можно получить достоверную информацию. Вам известно, что фармкомпания "Хоффманн Ля-Рош" не предоставила необходимые исследования по тамифлю, несмотря на неоднократные запросы, а сейчас и вовсе закрыла доступ к результатам своих первых исследований?
Elunda, за ссылку спасибо. И хоть Вы и яростный противник РМС, сомнения относительно исследований по тамифлю, о которых Вы пишете, и там высказывались врачами ранее. Да, помимо РМС есть много англоязычных ресурсов, и они на удивление единодушны по большинству вопросов, в отличие от российских ресурсов. Исследованиями по тамифлю и релензе я, честно говоря, не особенно интересовалась... просто потому, что мы всей семьей уже давно прививаемся от гриппа, и довольно долго гриппом никто не болел, ттт
Почему в этой статье не указано, что препарат имеет массу побочных эффектов?
Побочные эффекты имеют все препараты, в этой статье не было цели дать исчерпывающую информацию обо всех противовирусных препаратах, о побочных эффектах вполне можно в инструкции прочесть.
Эээ, к слову о доказательной медицине (Вы же уверяете, что просто забросали меня одними доказательствами, но пока кроме того, что Вы кидаете ссылки на одну и ту же статью, дело дальше не пошло. Простите, но на заборе тоже написано......), где в статье приведены доказательства эффективности этих препаратов,
Я Вас доказательствами не забрасывала и не утверждала этого, давайте не будем фантазировать? ;) Я писала о том, что вся мировая медицина построена на качественных научных исследованиях, и форум РМС также придерживается принципов доказательной медицины. В статье доказательств не приведено, но исследования по тамифлю и релензе нетрудно найти, хотя спорность их результатов действительно известна в медицинском сообществе.
но больше меня интересует даже не это, где данные о "недоказанной эффективности" и даже вреде (ведь Вы об этом упоминали несколькими постами выше) виферона (давайте остановимся конкретно на нем, уж коль автор статьи уделил ему столько времени)?
Как Вы себе представляете данные о "недоказанной эффективности" виферона? Думаете кто-то будет проводить исследования, доказывая НЕэффективность множества российских препаратов, по которым исследования либо вообще не проводились (ну если только на бумаге), либо они такого качества, что никто в мире не воспринимает их всерьез? Для меня после просмотра результатов поиска в кокрановской библиотеке и так понятно, что виферон - очередное "изобретение" российской фармпромышленности. Вы можете тоже полюбоваться на результаты http://onlinelibrary.wiley.com/cochranelibrary/search Странно, почему в исследованиях только русские фамилии? ;D
Поиск в pubmed тоже кроме российского исследования выдал только исследования по применению интерферона альфа-2b в основном при гепатитах http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=viferon причем там имеется ввиду парентеральное введение и совсем в других дозировках. Это доказывает как минимум недостаточность исследований по данному препарату?
Что касается побочных эффектов интерферонов, так про это даже википедия знает ;) А производители виферона либо не знают, либо все же согласны с тем, что их "чудо-лекарство" не всасывается из кишечника, раз в побочных действиях свечей указывают только аллергические реакции ??? Хотя скорее всего им это не очень интересно, лишь бы покупали :(
-
Не совсем понимаю, как связаны насморк в саду и ваши споры о неэффективности того или иного препарата, и почему до сих пор это не расценят как флуд. Особенно надоело слушать и видеть неоднократные ссылки на сайт понтовых врачей, которых уже обсуждали ни раз. Я ни разбираюсь в такой специальной инфе, о которой пишется здесь, но как у мамы у меня самый обычный вопрос- как же нам, простым смертным , попасть на прием к этим светилам медицины)Где же их можно встретить, чтобы не на ссылки смотреть,а посмотреть в честные глаза доктора, назначающего препараты, равные половине моих декретных.
-
Интересно получается,
Исследованиями по тамифлю и релензе я, честно говоря, не особенно интересовалась... просто потому, что мы всей семьей уже давно прививаемся от гриппа, и довольно долго гриппом никто не болел, ттт
Однако это не мешает Вам в своих постах безапелляционно утверждать, что
То, что только эти препараты имеют доказанную эффективность при гриппе, знают во всем мире,
Т.е. "книгу писателя не читал, но осуждаю"(с) :)
Видите ли в чем дело, с развитием всемирной паутины появилась прекрасная возможность черпать информацию из разных источников, что весьма сыграло на руку недобросовестным фармкомпаниям в борьбе с их конкурентами, и такие вот «заказные» статейки вроде той с рмс о «вреде противовирусных препаратов» обычно рассчитаны на «любителей страшилок» и кликуш, которые пользоваться интернетом научились, а что делать с полученной информацией- нет (искренне надеюсь, что Вы не примете это на свой счет). Только представьте, какое раздолье для контрагентов, здесь даже минимальных затрат не надо, наваял страшилку, кинул в «паутину», и понеслись перепосты. Неудивительно, почему в нашей стране антипрививочная кампания набрала такие бешеные обороты, все просто- кинули в сеть клич: «Прививки-зло!» и, вуаля, понеслось...пересказы вымышленных историй типа «знакомые моих знакомых рассказывали моей приятельнице, что у ее приятельницы…… и т.д.». Так и с этим несчастным вифероном и другими отечественными препаратами: уже несколько лет периодически натыкаюсь на эту ссылку "неэффективности" на разных «мамских» сайтах, правда почему-то все время авторы разные звучат, и год написания разный, да и не в этом дело.
А если по-существу, А производители виферона либо не знают, либо все же согласны с тем, что их "чудо-лекарство" не всасывается из кишечника, раз в побочных действиях свечей указывают только аллергические реакции ???
1. что касается всасывания виферона: это не белок (в чем пытается уверить автор статьи), а белковое соединение (полипептид). При помощи определенных технологий его выделили из кишечной палочки, при этом его вес стал ниже (19 кДа -килодальтон), чем у стандартного интерферона (до 30 кДа). Несколько ранее японские ученые установили, что для проникновения в слизистую кишечника достаточен молекулярный вес интерферона – 30 кДа. Сначала были проведены исследования на кроликах, потом уже среди добровольцев. Все это было зафиксировано по всем стандартам. Все оказалось очень просто. Кстати, у японцев даже есть патент на ректальное введение интерферона.
2. Насчет побочных эффектов, которые есть у парентеральных интерферонов и которые, «почему-то отсутствуют» у виферона: удивительно, что автор статьи даже близко не знаком с основами фармакокинетики и динамики, иначе он не писал бы такие откровенные глупости. Основополагающим моментом здесь является именно СПОСОБ введения лек. веществ: при ректальном введении (а не парентеральном!) действующее вещество поступает сразу в системный кровоток, через ректальные вены, минуя печеночный барьер, что помогает достичь максимальной абсорбции лекарства и избежать побочных эффектов. Так что ГРАМОТНОМУ специалисту это не может быть странно.
Как Вы себе представляете данные о "недоказанной эффективности" виферона? Думаете кто-то будет проводить исследования, доказывая НЕэффективность
3. По поводу эффективности- если есть утверждение, что какой-либо препарат неэффективен, таки да, это должно подтверждаться определенными клиническими наблюдениями, оформленными надлежащим образом-минимум в виде тезисов, статьи и т.д., иначе…ну Вы помните про забор:)
Так вот, виферон существует уже больше 15 лет и по нему проводилось более 200 исследований на базе различных клин.учреждений, публикации об этом встречаются в самых различных изданиях, в т.ч. и Пабмеде, напр.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18942420;
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18942419;
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18318133
Все......устала:)
-
Elunda, я так понимаю, Вы ГРАМОТНЫЙ специалист. Но написать, что при ректальном введении интерферонов побочные эффекты отсутствуют именно благодаря СПОСОБУ введения... это даже не знаю как прокомментировать ??? Т.е когда при парентеральном введении интерферон попадает сразу в кровь, он какое-то особое действие именно на печень оказывает? :o (вы на всякий случай посмотрите в словаре, что такое парентеральное введение, а то я уже совсем не поняла про "печеночный барьер") facepalm
Насчет Тамифлю, я не осуждала ничего, просто не было необходимости подробно изучать этот вопрос. Исследования этого препарата проводились не только производителем, в них правда результаты были скромнее, но эффективность тоже была доказана. Если Вам интересно, могу поискать ссылочку ;) Вот только Вы рассуждаете о безграмотных читателях интернет, а по каким источникам Вы свое мнение сформировали и на каких знаниях основываетесь, не понятно, уж точно не на медицинских, как видно из последнего сообщения. Я уже не раз писала, что я не медик, но кандидатская степень мне помогает разбираться в научных исследованиях.
ПС по вашим ссылкам открылись те же материалы, на которые я сама давала Вам ссылку ранее (в кокрановской библиотеке), там по-прежнему одни русские фамилии, и даже ни одной японской ;) а упоминание виферона в одной статье с арбидолом только подтверждает неэффективность первого (погуглите как проводились "испытания" арбидола и почему он стал "жизненно важным" у нас в стране)
Золотинка, Вы помнится когда-то тоже просили доказательства в виде авторитетных ссылок... я их предоставила, на том разговор и завершился ???
-
Виктория_29, Mileno4ka, все началось с обсуждения нужно ли мазать нос вифероном, отправляя ребенка в сад... с тех пор и ищем истину ;D
-
Nata_vrn, жить легче, когда понимаешь,что половина слов из вашей дискуссии тебе не ясна ;D
-
Mileno4ka, во во и я так считаю ;D
я редко противовирусными пользуюсь,т.к сама не увидела от них эффекта,но это я уже писала,так мне начали тут все объяснять как и когда надо использовать противовирусное ;D
Nata_vrn, просто у вас там нешуточный спор уже заладился :D
-
Elunda, я так понимаю, Вы ГРАМОТНЫЙ специалист
Вот только Вы рассуждаете о безграмотных читателях интернет, а по каким источникам Вы свое мнение сформировали и на каких знаниях основываетесь, не понятно, уж точно не на медицинских, как видно из последнего сообщения
Я бы не торопилась делать столь поспешные выводы :D. Обычно, когда заканчиваются аргументы, переходят на личности. Вы хотите похвастаться своей ученой степенью или обсудить мою грамотность? :D[/quote]
Но написать, что при ректальном введении интерферонов побочные эффекты отсутствуют именно благодаря СПОСОБУ введения... это даже не знаю как прокомментировать ???
Это не нуждается в комментариях, просто примите к сведению, что скорость всасывания, распределение, пик концентрации, а также действие и побочные эффекты лекарственного вещества и мн.др. зависят от способа его введения. Есть такая наука, я выше об этом упоминала.
Я уже не раз писала, что я не медик, но кандидатская степень мне помогает разбираться в научных исследованиях
Если Вам позволит Ваша ученая степень, уделите этой дисциплине особое внимание, фармакодинамика и фармакокинетика помогут Вам в Ваших дальнейших аналитических разборах. Именно благодаря этим дисциплинам Вы поймете, как происходит всасывание лекарства, что такое парентеральный способ введения, и в частности, что такое печеночный барьер и какую функцию он выполняет. Ну Вы же неглупый человек, увольте меня от краткого изложения основ фармакокинетики, иначе мы так и до анатомии дойдем. На всякий случай, здесь коротенько о парентеральном способе:http://www.provizor-online.ru/2011/02/parenteralnyj-sposob-vvedeniya-lekarstvennyx-veshhestv
-
Nata_vrn, жить легче, когда понимаешь,что половина слов из вашей дискуссии тебе не ясна ;D
:clapping:
-
Наблюдаю за дискуссией с самого начала, в итоге она потеряла смысл. Кто и что пытается тут доказать: неэффективность препаратов на основе интерферона? неэффективность противовирусных, в частности, релензы? или все-таки, что интернет-консультация врача не заменяет очной встречи?
А вот негативом фонит основательно, именно негативом, желанием доказать, выставив оппонента глупцом и неправым, а не желанием выяснить истину.
Грустно :(
-
Nata_vrn, жить легче, когда понимаешь,что половина слов из вашей дискуссии тебе не ясна ;D
Я уже давно подумала,как хорошо,что я ничего не понимаю ;D
Наблюдаю за дискуссией с самого начала
вот негативом фонит основательно, именно негативом, желанием доказать, выставив оппонента глупцом и неправым, а не желанием выяснить истину.
Вот точно)))
Ну,а что качается самих противовирусных средств, я как-то больше врачу доверяю,чем интернету (хотя и проверяю слова врача в нете).Смысл спорить с человеком,который разбирается в какой-либо области лучше меня
-
Мазать нос вифероном\оксолинкой, или нет, каждый решит для себя сам. Но, даже если принять как истину то, что от них мало проку, как от противовирусных препаратов, то уж слизистую носа они, как ни крути, увлажняют. И держутся на ней подольше, чем физ. раствор и иже с ним. А вирусы, как известно всем, внедряются в организм прежде всего через сухую слизистую оболочку. (отсюда рекомендации об увлажнителях воздуха в помещении, орошениях носа Аквамарисами всякими, и т.д.) А потому, даже если помазать нос обычным детским кремом без всяких отдушек, эффект увлажнения (читай: противовирусный) мы все равно получим на какое-то время. Но мне, лично, легче думать, что виферон действует лучше, чем детский крем :) , не вдаваясь при этом в фармакокинетические и фармакодинамические подробности ;)
-
Я не буду вставлять ссылки из интерната или использовать авторитетные, на мой взгляд, источники, а выскажу только СВОЕ мнение по поводу применения противовирусных, к коим относится реленза, и иммуномодуляторов, к коим, соответственно, относятся интерферонсодержащие средства.
Я против вмешательства в иммунную систему, так как она мало изучена на данный момент и какие последствия повлекут за собой эти вмешательства - не известно. Это к вопросу об интерферонах. Препараты этой группы на данный момент не используются в моей семье. Ранее была практика использования гриппферона. Но оценить, помогает ли он трудно, так как всегда использовался в комплексе с другими препаратами, эффективность которых не вызывает сомнений у меня (например, АБ). Плюс ко всему, препарат, который помогает "от всех болезней" - а именно такое мнение складывается у любого рядового пациента при прочтении аннотации к нему - что-то из области фантастики, прям-таки панацея. Такое же мнение имею касательно тилоронсодержащих (всем известный Амиксин).
Что касаемо релензы. Воздействует препарат непосредственно на вирус: по-этому его применение для меня лично вполне допустимо. Но оценить его эффективность на своем опыте не представлялось пока возможным, так как именно с поставленным врачом диагнозом "грипп типа А или В" я в своей фармацевтической практике еще не сталкивалась.
Повторюсь, это сугубо мой взгляд, выработанный в процессе практики и в процессе изучения данных групп препаратов.
-
Amber, а что ты скажешь, например про Офтальмоферон и про его применение при вирусном конъюнктивите? Это ведь тот же интерферон. И, как ни крути, именно при вир.кон. он помогает... а не тетрациклиновая мазь, сульфацил-натрий и т.д.
-
Elunda, я на личности совсем не хотела переходить, просто хотела выразить свои сомнения, что Вы понимаете то, о чем пишете. Как могут интерфероны, вводимые через прямую кишку и всасывающиеся в кровь в неизвестном количестве (процент всасывания любых лекарств из прямой кишки сильно зависит от индивидуальных особенностей) терять побочные эффекты, которые наблюдаются при их попадании в кровь после внутривенного или подкожного введения? :o На них что написано будет, каким образом они в кровь попали?
Думаю, что дискуссию пора прекращать, поскольку кроме нескольких русскоязычных статей (которые, к слову сказать, полноценными исследованиями вообще не являются) Вы не представили ни одного доказательства своих слов. Видимо Вы думаете, что российская фармпромышленность сильно опережает мировую, а весь остальной мир просто не понимает, какие великие открытия совершили наши фармацевты и из вредности не хочет пользоваться вифероном? А то, что люди в цивилизованных странах живут дольше и умирают меньше, так это совсем не говорит об уровне их медицины, это простое совпадение ;)
Девочки, для наблюдающих за дискуссией немного поясню почему я выразила сомнения в грамотности оппонента и мое сообщение могло показаться резким.
Уважаемая Elunda утверждает, что интерферон, введенный ректально (т.е. через попу :-X ) не имеет побочных эффектов благодаря такому способу введения. В этом же нас пытается убедить и производитель виферона, указывающий в побочных эффектах только аллергические реакции. При этом тот же интерферон, введенный в организм парентерально (этот термин объединяет несколько способов введения препарата, минуя ЖКТ), т.е. в данном случае внутримышечно или подкожно, вызывает множество побочных эффектов. Интерферон, введенный в организм любым способом может вызвать следующие побочные эффекты
Побочное действие : Гриппоподобный синдром: лихорадка, усталость, артралгии, общее недомогание, повышение потоотделения.
Со стороны пищеварительной системы: тошнота, анорексия, сухость во рту; редко - диарея, нарушения вкусовых ощущений, боли в животе, повышение активности трансаминаз печени, уровня билирубина.
Со стороны ЦНС: астения, сонливость, головокружение, депрессия, раздражительность, нарушения сна, нарушение способности к концентрации внимания, парестезии, тревожность, невропатии.
Со стороны сердечно-сосудистой системы: изменения АД, тахикардия; очень редко - транзиторная кардиомиопатия.
Со стороны дыхательной системы: редко - кашель, фарингит, легочные инфильтраты, пневмониты, пневмония.
Прочие: носовое кровотечение, снижение либидо, нарушения функции щитовидной железы.
взято отсюда (https://mamavrn.ru/go.php?url=aHR0cDovL21lZGNhbmFsLnJ1Lz9hdXRvbW9kdWxlPWxlayZhbXA7cHJwPTIxMDcuaHRtbA==)
Поэтому и назначают его только при очень тяжелых заболеваниях
Хронический гепатит B, хронический гепатит C, грибовидный микоз, первичная T-клеточная лимфосаркома, волосато-клеточный лейкоз, миеломная болезнь (генерализованные формы), хронический миелолейкоз, злокачественная меланома, рак мочевого пузыря (поверхностно расположенный), базально-клеточная карцинома, остроконечный кондиломатоз, саркома Капоши (в т.ч. при СПИД), неходжкинские лимфомы (в составе комбинированной терапии).
Бить из такой "пушки" по "воробьям" в виде ОРВИ как минимум неразумно ???
-
Хочу написать про оксолиновую мазь. Мой папа перенес 2 года назад сложнейшую операцию, проводил ее заслуженный врач россии Готье в нии в Москве. И, тк, организм папы после операции был просто без иммунитета, а от малейшей простуды он мог просто умереть - ЕДИНСТВЕННЫМ МЕТОДОМ ЗАЩИТЫ он назначил оксолиновую мазь!Ну и одевать маску при массовом скоплении больных (в поликлинике, например) Уж кому, кому, а Готье я верю! И это при моих маленьких детях, с соплями и тд
-
кира, наряду с интерфероном в офтальмофероне содержится дифенгидрамин, а это всем известный димедрол, который собственно и снимает отечность, покраснение и прочие неприятные симптомы вирусного коньюктевита, а именно с самим вирусом уже борется наш организм и именно от внутренних резервов зависит, как долго продлится заболевание.
Сообщения объединены: Февраля 14, 2014, 12:57:09
Mileno4ka, оксолиновая мазь защищает клетки от проникновения в них вируса, но на иммунитет она никак не влияет. В отличии от интерферонов.
-
Amber, я написала как раз о том. что он защищает и в этот препарат я верю
-
Mileno4ka, Насть, дочь знакомой моей знакомой тоже Готье в буквальном смысле спас, он и правда выдающийся врач! Правда оксолиновая мазь тоже не признана доказательной медициной, но вера это тоже хорошо :) Вообще считается, что лучше всего слизистая справляется с вирусами когда она чистая и не пересушенная (для этого и увлажнители воздуха, и физраствор рекомендуют), а все мази наоборот мешают естественным защитным механизмам.
-
Nata_vrn, в данном случае, конкретному врачу я верю. как "отче наш" и доказательная медицина именно в данном случае меня не интересует! Все таки на нем жизни тысяч людей. я думаю, что он не спроста своим больным назначает именно оксолин
-
Думаю, что дискуссию пора прекращать,
Вы абсолютно правы, ибо дискутировать здесь не о чем. Вы настолько смутно представляете себе как именно попадают лекарства в организм и каким образом происходит их перераспределение и действие, что говорить о чем-либо в дальнейшем не имеет смысла. Мне до сих пор непонятно, почему Вы, как уверенный пользователь инета, не можете найти и хотя бы поверхностно ознакомиться, какую роль выполняют естественные барьеры в нашем организме, что к ним относится и каким образом их могут преодолевать различные вещества, в т.ч. и лекарства. Согласна, копипастить одну и ту же ссылку куда проще. Разрешите на этом откланяться, хочется верить, что Вы все же воспользуетесь моим добрым советом и ликвидируете этот пробел.
P.s> я не использую иллюзий насчет отечественной медицины и фармпромышленности, но я также хорошо осведомлена и о фармпромышленности и медицине за бугром. Неужели Вы искренне считаете, что только там фармпромышленность трудится на благо человека :D. Блажен, кто верует.
-
Elunda, нет, я как раз хорошо понимаю, что фармацевтика в любой стране в первую очередь заботится о прибыли. Но в науке (а медицина, согласитесь, тоже наука, хоть и не такая точная, как физика, например) есть определенные принципы, которые были выработаны веками именно для того, чтобы сократить количество ошибок. И в большинстве стран стараются этих принципов придерживаться, они универсальны, и именно поэтому у большинства врачей в мире однозначное отношение к определенным препаратам, практически одинаковые протоколы лечения одних и тех же заболеваний, почти неотличимые друг от друга календари вакцинации. И только Россия с нищенствующими в большинстве своем врачами стоит особняком. И только у нас можно вообще не исследовать препарат, оформить все только на бумаге и зарабатывать на этом в государственных масштабах :(
-
Были у ЛОРа, думала у нас затянувшаяся ангина, а оказалось грибок кандида во рту. Назначили флюкостат и ИМУНОРИКС. Почитала в интернете, отзывы такие разные...Очень интересно ваше мнение.
-
http://irecommend.ru/content/kagotsel-pustyshka-ili-muzhskoi-oralnyi-kontratseptiv
про кагоцел ;D ;D ;D
-
[url]http://irecommend.ru/content/kagotsel-pustyshka-ili-muzhskoi-oralnyi-kontratseptiv[/url]
про кагоцел ;D ;D ;D
ну капец!!!! Уже старшая на прививке и аскорбинке, а малые на Цитовире, больше не буду давать вообще провивовирусных. Похоже все из одной оперы.
-
Афалина, ты им цитовир как профилактику что ли?
-
Афалина, ты им цитовир как профилактику что ли?
не, даю когда начинают заболевать. Как профилактика у нас оксолиновая мазь)))
-
Девочки, знаю, сейчас в меня полетят тапки :) но я для себя открыла препарат Изопринозин. Отзывы о нем тоже противоречивые в интернете, но у меня есть веские основания не верить интернету :)
Принимали в первый раз по рекомендации врача, а потом уже сама давала по мере необходимости. Ттт, девочки, но мы перестали болеть так как раньше. И даже ротавирус перенесли практически легко - пару раз вырвало и 4 дня понос, но всего 2-3 раза в день.
Ни в коем случае не пропогандирую применение препарата всем подряд ,,на всякий случай,, но нам и моим знакомым, кто его пил, он реально помог. И для меня лучшим доказательством эффективности препарата является то, что он реально помог, а не то, что ,,в США и во всем мире его не применяют,, :)
-
а я уже убедилась, что абсолютно ВСЕ противоврусные препараты (судя опять же таки по отзывам в инете и тд) - плохие ;D
Но я опираюсь на то, что ребенку помогает, то и пьем. Кагоцел помогает. Пьем ;D
Сообщения объединены: Декабря 27, 2015, 12:04:58
И для меня лучшим доказательством эффективности препарата является то, что он реально помог, а не то, что ,,в США и во всем мире его не применяют,, :)
вот и я так рассуждаю
-
кира, тапки не полетят)))) изопринозин эффективный препарат, раньше его использовали в основном гинекологи, потом его стали продвигать на рынок дальше. Препарат хороший, но вот использовать его для простуд и прочее мне кажется очень дорого и не рационально, так как все вирусы в гинекологии тогда чем лечить))))
-
Я тоже для себя "открывала" Изопринозин. К концу первого года в саду после череды постоянных сопликашельпоносопятькашляет нам его назначил ЛОР. Может, и совпало с некотороми другими факторами( долгие летние каникулы и смена сада), но деть болеть стал меньше. Пару раз давала еще при ОРВИ, препарат нареканий не вызвал. Но сейчас я своих детей вообще лечу без противовирусных. И мне нравится.
-
Варанчик, ;D полетят-полетят)))
Препарат хороший, но вот использовать его для простуд и прочее мне кажется очень дорого и не рационально, так как все вирусы в гинекологии тогда чем лечить))))
Насчет дорого - меня так достали сопли-кашель-температура, да и с точки зрения финансов в конечном итоге ненамного дешевле выходило facepalm А тут пропили 10 дней и ходили в сад как белые люди)))
-
Нам тоже помогает изопринозин. Ну и кагоцел тоже даю старшему - помогает.
-
Мне показалось, что нам Полиоксидоний в уколах помог...а вообще, конечно, самое эффективное, это закалка!
-
а я сейчас предпочитаю ничего противовирусного не давать :-\ не знаю, права ли я или нет... если послушать доктора, то нет, у нее сразу арбидол/анаферон, или прочая хня... ну и на десерт- антибиотик ;D
-
Мы пользуемся бронхо-муналом, изопринозином и Ирс-19. Всё курсами, меняя периодически, тоже по состоянию. Первый препарат вообще весьма полезен и безобиден по нескольким мнениям тех, кому я доверяю. Но дорогие они, это точно. Я нашла вот аптеку, где они (и не только) самые дешёвые. Сеть - Цена Красна.
-
Насчет дорого - меня так достали сопли-кашель-температура, да и с точки зрения финансов в конечном итоге ненамного дешевле выходило facepalm А тут пропили 10 дней и ходили в сад как белые люди)))
ну если вопрос в том чтобы пролечиться один раз, когда уже капец-капец тогда да, но вот как домашнее противовирусное я бы не стала часто его использовать, а то понадобиться препарат а раз и нету. А по садику, перед и после закапывайте маример по капельке в нос разница заметна, ребенок меньше более, так как получается перед походом в группу вы прочищаете все "реснички" ;D так Комаровский объяснял . И еще можно бактереофаги взять и обрызгивать ребенка - лучше всяких противовирусных иммунитет укрепляет, природа же)))
-
Варанчик, да тут хоть очищай реснички, хоть не очищай, а когда их 20 человек, пока самые медленные оденутся, "быстрые" уже вспотели... Вышли на улицу, и вуаля((((
-
кира, тогда тем более причем тут противовирусное, если ребенок просто простывает? это же лишняя стимуляция иммунитета, тут лучше закаляться и надо с воспиталкой вопрос решать, деток должны выводить небольшими группами, чтобы не успевали потеть, на то и 2 взрослых в группе, а где-то и 3.
-
Варанчик, я так понимаю, что простуда - это начало всего остального. Видимо, на ослабленный иммунитет липнет все остальное. Во всяком случае, сколько мы обращались к врачу, ставили ОРВИ. А этот препарат в т.ч. рекомендован часто болеющим детям. Плюс у нас под вопросом цитомегаловирус стоял (мы не дообследовались). В общем, нам этот препарат реально помог. Использовать его в качестве "домашнего" ( ??? ) средства я и не думала. Из домашних у нас только физраствор и ротокан :)
-
кира, нее я же не спорю)))) препарат то правда хороший, а если и цито***с то он незаменим и помогает он реально)))
а простуда смотря что под этим подразумевают понятия все смешались, тем более сейчас вирусы такие странные что можно болеть вирусным и без температуры. Если ребенок просто вспотел/охладился то тут противовирусные не нужны это простуда. А вот физраствор лучше замените на морскую воду хорошего качества, как я выше писала заметите разницу сразу ;). Про ротокан не пользовались... может из-за ромашки в составе у нас с ней дружба не сложилась...
-
А как вы малышам даете изоприназин, он вообще с какого возраста?Я вот совсем не люблю препараты, которые что для больших, что для маленьких одинаковы. Прям смущаем то, что им ВПЧ вроде лечат, а тут ОРВИ) НАм врач его ни разу не назначала, но подруге по гинекологии не помог- как был вирус, так и остался, ходит мазки сдает разв пол года.
-
Золотинка, он разрешен к применению с 3 лет. По поводу "что для маленьких, что для больших" - дозы-то разные... :) Антибиотики, они тоже и для маленьких, и для больших - по необходимости и в дозах согласно веса и возраста. Да и другие препараты по показаниям. Ну, может, кроме оральных контрацептивов)))
-
Мне показалось, что нам Полиоксидоний в уколах помог...а вообще, конечно, самое эффективное, это закалка!
Закалка наше все. :-X Я даже по себе замечаю, что как перестала в тапочках и носках ходить, стараться чаще проветривать и менее тепло одеваться, так стала меньше болеть. Как-то назначили по гинекологии правда полиоксидоний, но эффекта не заметила. Хотя курс был совсем не дешевый. Жаль, а так хвалила врач препарат...Увы, не работает.
-
Золотинка, мы применяли изопринозин не просто при ОРВИ, а после череды постоянных ОРВИ, состояние между которыми и выздоровлением-то нельзя было назвать)) Основной эффект у него иммуностимулирующий. Что поделать, когда ребенок болеет каждые 2 недели, и кажется, что так будет бесконечно. Но опять, же, повторюсь, с тех пор я пересмотрела свое отношение к противовирусным препаратам. Максимум, герпес ацикловиром помажу, и все.
-
тяжелый препарат вам назначили конечно, у меня сестра им лечилась от ВПЧ, помню, колола уколы, долго, несколько недель. а потом все равно не вылечила...а тут ребенку для иммунитета назначили, надо же!
-
Дрогана, а ВПЧ не лечится, максимум что можно это его в спокойное состояние загнать. Я тоже при ВПЧ и ЦМВ лечилась, только не уколами а таблетками. А вот ребенку и правда с вами согласна наверное он все же тяжеловат.
-
Девочки, ну что значит ,,тяжеловат,, ! Моей младшей дочке, когда мы с кишечкой лежали, месяц был от роду, но когда подтитровку сделали, оказалось, что наши микробы чувствительны ТОЛЬКО к ципролету :o А он показан с 12 лет. И лечили им. И, слава богу, вылечили. Сколько жива буду, столько буду нашим врачам свечки за здравие ставить.
К чему я... врачам виднее, что назначать.
-
Некоторые препараты не применяются у детей только потому, что не проходили клинических испытаний у детей :) а если перечень показаний достаточно широк, это не значит , что лекарство " тяжелое". Оно может быть эффективнее других:) Короче, лечить надо не болезнь, а больного. ;)
-
Девочки, ну что значит ,,тяжеловат,, ! Моей младшей дочке, когда мы с кишечкой лежали, месяц был от роду, но когда подтитровку сделали, оказалось, что наши микробы чувствительны ТОЛЬКО к ципролету .
но ваш случай как раз то самое исключение, подтверждающее правило. Есть серьезные препараты (конечно все лекарства серьезные), которые использую когда есть риск для жизнь, а есть те, которые мы используем при менее серьезных проблемах. Об этом и речь, я вижу смысл использовать изор-н когда серьезное что-то, при обычной вирусной инфекции типо гриппа, лично я бы не стала, но делать и не делать каждый решает сам.
-
Дрогана, а ВПЧ не лечится, максимум что можно это его в спокойное состояние загнать. Я тоже при ВПЧ и ЦМВ лечилась, только не уколами а таблетками. А вот ребенку и правда с вами согласна наверное он все же тяжеловат.
Согласна. Если вирус уже проник в организм, то больше он никуда не денется. Это как вирус герпеса, да и ЦМВ тоже, да. У меня когда во время планирования обнаружили ВПЧ и нужно было его загнать в полполье, то мне назначали тержинан и виферон, плюс я старалась сама витамины пить - алфавит, плюс родиолу в таблетках.
-
Девочки, ну что значит ,,тяжеловат,, ! Моей младшей дочке, когда мы с кишечкой лежали, месяц был от роду, но когда подтитровку сделали, оказалось, что наши микробы чувствительны ТОЛЬКО к ципролету .
но ваш случай как раз то самое исключение, подтверждающее правило. Есть серьезные препараты (конечно все лекарства серьезные), которые использую когда есть риск для жизнь, а есть те, которые мы используем при менее серьезных проблемах. Об этом и речь, я вижу смысл использовать изор-н когда серьезное что-то, при обычной вирусной инфекции типо гриппа, лично я бы не стала, но делать и не делать каждый решает сам.
??? мне кажется, Вы недооцениваете серьезность вируса гриппа
-
[/quote] ??? мне кажется, Вы недооцениваете серьезность вируса гриппа
[/quote]
То же самое хотела написать.
-
Я сейчас очень опасаюсь вируса, даже обычного гриппа, не важно, что ходит какой-то иной вид. Просто подумать о том, как сложно переносится грипп, что потом могут быть осложнения бактериальные - лучше все же сразу лечиться.
-
Напишу сюда, если не туда, простите - скажите, куда перенести - перенесу. Кто слышал про препарат Ветом 1.1.? Кира наверняка должна была слышать! Это - пробиотик, который принимается как противовирусный аппарат при ОРВИ, ОРЗ и др. заболеваниях, даже снижает риск развития аллергии, у маленьких детей устраняет колики.. в общем какой-то универсальный препарат. Мне о нем рассказала наша заведующая, она сама только им спасается и детей своих тоже - давать его чуть ли не с рождения. Мамочка, которая дает курсами своей 3-х годовалой дочке, - не знала, что такое болеть в дет.саду - знаю не понаслышке, т.к. эта самая девочка у меня в группе - с сентября у нее ни одной н-ки, посмотрела табель - и там их практически нет..во всяком случае не так как у других детей, с периодичностью у кого неделя, у кого две. Тьфу-тьфу, Дай Бог ей здоровья!!! Продается он в ветеренарных аптеках и магазинах, мал.пакет 5 гр. стоит 19 руб., если давать детям, выходит дешево, для взрослых - подороже, т.к. доза больше. Отзывы в интернете только самые положительные - http://irecommend.ru/content/bav-vetom-11
Меня смутило, что он для животных, доче все равно побоялась давать - вот что еще пишут (в принципе я это и предполагала) - "Первоначально эти препраты выпускались исключительно для ветеринарии, и когда граждане начали их активно принимать Laughing out loud производитель сертифицировал серию и для человека.
Разрабатывала его военная оборонка в течение 30 лет и когда распался союз, всё начали переводить на коммерческие рельсы. Изначально разрабатывался препарат как антибактериалогическое оружие, а также антисептик в полевых условиях, на основе которого сделали супер-мазь Биосептин для открытых ран, порезов, ожогов.
Основу препарата составляют бактерии, которых ученые обнаружили на гладких тонких листьях поверхности травы (животные ее лижут, когда заболевают), провели исследования и выяснили их благотворное воздействие на организм."
Вот еще - "Оказывается, этот препарат изначально создавался Новосибирскими учеными для людей, но в силу бюрократических моментов этот препарат пришлось зарегистрировать, как ветеринарный препарат. Поэтому продается он только в ветеринарных аптеках и зоомагазинах."
У кого, какие мысли по этому поводу?
-
Вишенка, по-моему, чушь...
-
Вишенка, по-моему, чушь...
Плюсуюсь...
-
Вишенка, да, есть такой. Пробовала его на себе и Ксюхе давала, но какого-то суперэффекта не увидела. Обычный пробиотик. Хотя, конечно, применяла я его уже для лечения, а не для профилактики, поэтому трудно судить, что именно и как повлияло на выздоровление :) Если хочешь, попробуй, ничего плохого точно не случится.
Что касается того, что он ветеринарный - ничего страшного. Я привыкла доверять этим препаратам, многими пользуемся сами. Ни в коем случае не призываю никого переходить на лечение ими, тут каждый сам решает. Но, думаю, что про АСД слышали многие.
-
??? мне кажется, Вы недооцениваете серьезность вируса гриппа
:) почему? доооцениваю конечно)))
я же немного о другом говорила)) о том что есть болезни которыми мы болеем и они проходят, мы можем раза 2-3 за год болеть гриппом, например, ( я сюда не включаю такие разновидности как свиной и прочее) и для его лечения используются фероны и гомеопатические препараты. Можно профилактику проводить маримером и анафероном.
А есть такие вирусы, которыми заражаешься 1 раз и живешь с ними а они пакостят, вот для таких используют другие противовирусные препараты, которые помогают их "загнать" в спокойное состояние.
Просто фармкомпаниям на самом деле все равно, чем чаще препарат покупают-тем лучше.
Сообщения объединены: Января 21, 2016, 15:16:42
Напишу сюда, если не туда, простите - скажите, куда перенести - перенесу. Кто слышал про препарат Ветом 1.1.?
У кого, какие мысли по этому поводу?
я слышала и несколько раз сталкивалась с ним. Не скажу что он прям противовирусный, но иммунитет укрепляет, да и другие положительные качества есть, Мне понравился, у дочки проблемы со стулом прошли)))))
-
Варанчик, каждый грипп - это ОРВИ, но не каждый ОРВИ - это грипп. :) Мы не болеем гриппом 2-3 раза в год.
-
Таля в этой теме столько мелочей))) и гриппом вообще лучше не болеть
-
да уж, особенно сейчас свиной грипп, напугали им всех, везде только и разговоров о нем! кстати, кто уже привился?
-
Таля в этой теме столько мелочей))) и гриппом вообще лучше не болеть
Я только хотела сказать, что часто за грипп принимают обычное ОРЗ. А настоящий грипп намного серьезнее.
-
Варанчик, так поздно уже прививаться, там за несколько месяцев до начала сезона надо
Таля, так и я о том же))) :d_daisy:
-
Мне врач сказал, что противовирусные препараты целесообразно применять только когда вирус только-только попал в организм и ещё нет никаких симптомов. Поэтому уместно только проводить профилактику, а когда уже симптомы, то противовирусные можно забросить. И к сожалению многие из них бездейственны.
-
Siri, а как можно узнать, что в организм попал вирус, если ещё нет симптомов? разве что если знаете, что контактировали с больным человеком. мне когда-то врач говорил, что между моментом заражения и проявлением симптомов проходит 72 часа, не знаю, насколько это правда. а противовирусные конечно более эффективны, на мой субъективный взгляд, если начать принимать сразу, хуже от них вряд ли станет.
а вообще, мне кажется, что надо делать упор на укрепление организма в целом. муж на предыдущей работе иммунитет себе посадил ощутимо, так они сейчас с четырехлетним сыном болеют наравне по продолжительности и степени тяжести симптомов. если у меня проходит за 3-4 дня, то они болеют неделю-полторы, и дай Бог ещё до бронхита не долечиться (и такое бывало не раз).
-
Привет мамы) Открыла для себя новый способ лечения разных болячек не прибегая к антибиотикам и другой химии - препараты на натуральной основе. Они абсолютно безвредны, можно некоторые даже самым маленьким детям давать, не опасаясь за то, что они могут навредить организму. Вот собрала в единый список такие:
Агри – используется для лечения и профилактики ОРВИ, есть для детей и взрослых. Гомеопатический, а следовательно, без химии.
Аква Марис – на основе стерильного раствора с морской солью, используется при насморке даже у детей до 1го месяца. Хорошо использовать как профилактическое средство при ОРВИ - смывает вирусы со слизистой.
АкваЛор – также на основе раствора морской воды. Из неоспоримых плюсов – большая вариативность препарата, для решения разных задач.
Арнигель – гель от ушибов и синяков гомеопатический, на основе растения Арника горная. Арника - растение № 1 от ушибов. Что полезно – можно детям после 1 года. От себя добавлю, что синяки уже на второй-третий день сходят, проверено не раз.
Бронхикум – в основе - экстракт тимьяна, быстро прекращает кашель, снимает спазм в бронхах. Детям - с 6-ти месяцев, но давать нужно осторожно – в составе есть спирт.
Бронхипрет – отхаркивающее средство на травах, разрешается детям с 3х месяцев.
Валериана – ну, тут всё ясно, народное и недорогое успокоительное..
Венитан – гель на основе растительного экстракта, с усталостью ног борется быстро и эффективно.
Венза – комплексные гомеопатические капли, рекомендуются при варикозе, нарушениях венозного кровообращения.
Галстена – тоже гомеопатический препарат, используемых в качестве поддерживающей терапии при при хронических заболеваниях печени, жёлчного пузыря.
Геделикс – отхаркивающее средство на основе экстрака плюща. Производитель сообщает, что препарат особенно незаменим для курильщиков. Как бы то ни было, его можно применять и детям до года.
Гелариум Гиперикум – успокоительное на основе зверобоя, можно детям с 12 лет.
Гербион – сироп подорожника с натуральным составом, эффективнее всего при сухом кашле.
Гирель – многокомпонентное гомеопатическое средство от симптомов простуды. При тяжелом течении болезни комбинируют с Энгистол и Траумель
Гентос – гомеопатические таблетки, наиболее эффективны при комплексном лечении простаты и мочевого пузыря.
Гомеострес – таблетки для снижения нервозности, нормализации сна. Компоненты натуральные, воздействие не только на эмоциональном, но и на физическом уровне – снимает не только раздражительность, но и головокружение, спазмы в желудке и боли в мышцах, связанные со стрессом. Важно, что не вызывают сонливости и привыкания
Дантинорм Бэби - специальные капли для приема внутрь, снимающие разные симптомы прорезывания зубов у детей - при боли и воспалении десен, воздействует также и на температуру, повышенную плаксивость, нормализует стул. Практически единственное «натуральное» лекарственное решение проблемы прорезывания зубов.
Деприм – седативное лекарство на экстракте зверобоя, максимальный эффект достигается пори курсовом приеме
Доктор Мом – сироп от кашля и мазь с натуральными компонентами, чаще используются для лечения детей, но можно и взрослым. Особенно мазь, у неё хороший согревающий эффект. Из-за наличия эфирных масел не рекомендуется людям с аллергическими реакциями
Иммунал – на основе сока эхинацеи, иммуностимулирующий препарат для восстановления организма. Хорошо принимать в течение эпидсезона курсами. Не рекомендуется лицам с аутоиммунными заболеваниями.
Инфлюцид – гомеопатические таблетки для лечения ОРВИ, можно давать детям с 3х лет. Хорошо использовать, когда с ребенком остается взрослый – их надо давать каждый час, но не более 12 в сутки.
Ирикар – мазь, эффективно лечит дерматит, помогает от экземы и после укусов насекомых. Можно детям от 1 года при диатезе.
Траумель – гомеопатическая мазь от ушибов и растяжений можно использовать и беременным после консультации с врачом. Достаточно широкого действия.
Канефрон – эффективное средство на травах при цистите, часто используется для лечения пиелонефрита у беременных.
Климадинон – препарат для уменьшения вегето-сосудистых расстройств в период менопаузы. Как правило, эффект наступает через 2 недели от начала приема..
Климаксан – гомеопатический препарат, хорошо справляется с неприятными проявлениями климакса, по женским отзывам – даже без побочных эффектов. Без привыкания.
Негрустин – фитопрепарат на основе экстракта зверобоя, для приверженцев «несинтетических» антидепрессантов. Принимать его лучше долго, без перерывов.
Нервохель – гомеопатический успокоительный препарат, отдельное показание к применению - неврозоподобные реакции в климактерическом периоде.
Нотта – также гомеопатический препарат, снимает тревогу. От себя могу сказать, что и с бессонницей борется весьма успешно. Главное – принимать курсом – от 1 до 4 месяцев.
Оциллококцинум – самое популярное противопростудное средство в Европе. Считается, что если его принять в самом начале заболевания, то это позволит не разболеться вовсе. В худшем случае, просто переболеете в более легкой форме.
Персен - фитопрепарат с седативным действием, ещё одно натуральное успокоительное. Что полезно, не вызывает сонливости.
Плантекс – фитопрепарат для улучшения пищеварения, с экстрактом фенхеля. Особенно важен для грудных детей, избавляет от газиков и колик. Не поможет, если причина газиков и колик у вашего ребенка - лактазная недостаточность или дисбактериоз.
Проспан – растительный сироп от кашля, радует отсутствие в составе сахара и спирта. Разрешается детям от 1 года, а также беременным по назначению врача.
Ременс – гомеопатический препарат, прописывают как женщинам зрелого возраста для смягчения симптомов климакса, так и молодым девушкам для регуляции менструального цикла. Принимать нужно длительно и не забывать про консультацию у врача.
Сенаде – слабительный препарат на основе сенны, принимать с осторожностью при заболеваниях печени.
Синупрет – фитопрепарат в виде драже и капель, применяемый при острых заболеваниях дыхательных путей, можно детям от 6 лет. Эффективен в комбинации с антибактериальными препаратами.
Синуфорте – способен вылечить гайморит. При применении может вызывать не самые приятные ощущения, но это и есть часть лечебного процесса.
Стодаль – комплексный сироп от кашля. Часть его компонентов воздействует на сухой кашель, другая - на влажный. Педиатры особенно рекомендуют для лечения затянувшегося кашля, т к применение химических препаратов от кашля ограничено по времени применения.
Тантум- верде, спрей - антисептическое средство в состав которого входят, и растительные, и химические компоненты.. Эффективен при заболеваниях полости рта и ЛОР-органов. Детям младше 3х лет не рекомендуется.
Тонзилгон – капли на растительной основе с использованием спирта, обладает антисептическим и противовоспалительным действием. Осторожно с применением у аллергиков и у детей до года.
Тонзипрет – гомеопатический, на экстрактах трёх растений, применяется у взрослых при воспалениях горла.
Формула сна (для детей) – натуральный, с экстрактами трав и витаминами. Довольно популярное успокоительное в сиропе для детей с проблемным сном.
Цикадерма – заживляющая мазь с растительными компонентами. По заявлению производителя производится только из свежих растений. Действует очень быстро, особенно в случае мелких бытовых ожогов и при укусах насекомых, ссадинах; убирает воспаление.
Циннабсин - гомеопатический препарат, применяемый при синуситах. Разрешён детям от 3х лет, лучше всего действует в составе комплексной терапии.
Эдас – эффективная альтернатива сосудосуживающим препаратам при насморке, к тому же, избавляет от эффекта привыкания к другим каплям.
-
сегодня по тв слушала, что ставят именно такой диагноз в поликлинике ОРВИ или ОРЗ, а грипп не ставят без анализов, а на них не всех направят, так что это может и грипп, только врач не скажет, ну или скажет, но в карте не отметит.
Сообщения объединены: Января 27, 2016, 19:54:11
Мне врач сказал, что противовирусные препараты целесообразно применять только когда вирус только-только попал в организм и ещё нет никаких симптомов. Поэтому уместно только проводить профилактику, а когда уже симптомы, то противовирусные можно забросить. И к сожалению многие из них бездейственны.
как я поняла от нашего доктора, профилактику нужно проводить в период эпидемии постоянно. а принимать противовирусные с момента появления первых симптомов, так вот например, виферон надо ставить в течение первых 48 часов, тогда будет эффект от лечения. а в инкубационный период вряд ли будет толк от лечения, ведь что лечить, если болезни пока нет.
-
Да, тоже слышала про бесплатную диагностику гриппа в поликлиниках, вот только на практике этого не встречала.. Может кому-то предлагали сдать анализы на грипп после посещения?
-
Варанчик, так поздно уже прививаться, там за несколько месяцев до начала сезона надо
Я тоже читала, что нужно как минимум 2-4 недели, чтобы антитела начали вырабатываться, так что сейчас уже можно не волноваться по этому поводу. Как раз если сейчас сделать - к концу эпидемии все и будет. У меня прививки нет. Вчера бегала по аптекам, искала, где купить маски, масок не нашла. купила аквалор в спрее и вифероновский гель, хоть вообще из дома не выходи, кругом только и слов, что о гриппе ???
-
а я только в платных лабораториях видела, что можно сдать анализ на определение гриппа, а бесплатно только по направлению врача можно, и то, не знаю где, но у нас в районной больнице уже 4 человека умерли от гриппа, причем все мужчины молодые, от 18 до 45 лет...:(
-
Противовирусные моих детей не берут вообще.
Но вот недавно подхватили инфекцию, то ли ротовирус, то ли кишечную.
Лечила эргоферон+кипферон+гентамицин+левометицин (два раза по пол таблетки к концу курса)+витамин С+много воды.
Ротовирус, наверное, единственное заболевание, при котором противовирусное может быть полезным. При простуде- ни о чём.
-
А я уже давно не доверяю аптечным лекарствам - перешла на натуральные препараты.
Чувствую себя отлично!
Кому интересно - вопросы в личку ;)
-
МамаЛю, а вам врач такую схему назначил?
-
Варанчик
Неа :) Я уже сама себе врач. С четырьмя-то детьми. Это пройдено уже не раз facepalm
-
Варанчик
Неа :) Я уже сама себе врач. С четырьмя-то детьми. Это пройдено уже не раз facepalm
ой, как я вас понимаю )) у самой предвзятое отношение к врачу, если она не мама...иногда практика и советы совсем отличаются...а вот что касается эргоферона и кипферона, то это как-то уж слишком на одного малыша, вам не кажется, тем более, что они малоэффективные, просто лишний раз таким пичкать ребенка смысла нет...имхо
-
Дрогана
Подозревала кишечную инфекцию. В эффективность эргоферона не верю ))), кипферона верю. Проверено уже. Но, в комплексе, думаю, и то, и то было взаимодополняющим.
-
Мы лечимся Агри, он и для профилактики и для лечения подходит. Я в интернете нашла описание некоторых натуральных и безопасных препаратов, вдруг вам тоже они помогут:
Агри – используется для лечения и профилактики ОРВИ, есть для детей и взрослых. Гомеопатический, а следовательно, без химии.
Аква Марис – на основе стерильного раствора с морской солью, используется при насморке даже у детей до 1го месяца. Хорошо использовать как профилактическое средство при ОРВИ - смывает вирусы со слизистой.
АкваЛор – также на основе раствора морской воды. Из неоспоримых плюсов – большая вариативность препарата, для решения разных задач.
Арнигель – гель от ушибов и синяков гомеопатический, на основе растения Арника горная. Арника - растение № 1 от ушибов. Что полезно – можно детям после 1 года. От себя добавлю, что синяки уже на второй-третий день сходят, проверено не раз.
Бронхикум – в основе - экстракт тимьяна, быстро прекращает кашель, снимает спазм в бронхах. Детям - с 6-ти месяцев, но давать нужно осторожно – в составе есть спирт.
Бронхипрет – отхаркивающее средство на травах, разрешается детям с 3х месяцев.
Валериана – ну, тут всё ясно, народное и недорогое успокоительное..
Венитан – гель на основе растительного экстракта, с усталостью ног борется быстро и эффективно.
Венза – комплексные гомеопатические капли, рекомендуются при варикозе, нарушениях венозного кровообращения.
Галстена – тоже гомеопатический препарат, используемых в качестве поддерживающей терапии при при хронических заболеваниях печени, жёлчного пузыря.
Геделикс – отхаркивающее средство на основе экстрака плюща. Производитель сообщает, что препарат особенно незаменим для курильщиков. Как бы то ни было, его можно применять и детям до года.
Гелариум Гиперикум – успокоительное на основе зверобоя, можно детям с 12 лет.
Гербион – сироп подорожника с натуральным составом, эффективнее всего при сухом кашле.
Гирель – многокомпонентное гомеопатическое средство от симптомов простуды. При тяжелом течении болезни комбинируют с Энгистол и Траумель
Гентос – гомеопатические таблетки, наиболее эффективны при комплексном лечении простаты и мочевого пузыря.
Гомеострес – таблетки для снижения нервозности, нормализации сна. Компоненты натуральные, воздействие не только на эмоциональном, но и на физическом уровне – снимает не только раздражительность, но и головокружение, спазмы в желудке и боли в мышцах, связанные со стрессом. Важно, что не вызывают сонливости и привыкания
Дантинорм Бэби - специальные капли для приема внутрь, снимающие разные симптомы прорезывания зубов у детей - при боли и воспалении десен, воздействует также и на температуру, повышенную плаксивость, нормализует стул. Практически единственное «натуральное» лекарственное решение проблемы прорезывания зубов.
Деприм – седативное лекарство на экстракте зверобоя, максимальный эффект достигается пори курсовом приеме
Доктор Мом – сироп от кашля и мазь с натуральными компонентами, чаще используются для лечения детей, но можно и взрослым. Особенно мазь, у неё хороший согревающий эффект. Из-за наличия эфирных масел не рекомендуется людям с аллергическими реакциями
Иммунал – на основе сока эхинацеи, иммуностимулирующий препарат для восстановления организма. Хорошо принимать в течение эпидсезона курсами. Не рекомендуется лицам с аутоиммунными заболеваниями.
Инфлюцид – гомеопатические таблетки для лечения ОРВИ, можно давать детям с 3х лет. Хорошо использовать, когда с ребенком остается взрослый – их надо давать каждый час, но не более 12 в сутки.
Ирикар – мазь, эффективно лечит дерматит, помогает от экземы и после укусов насекомых. Можно детям от 1 года при диатезе.
Траумель – гомеопатическая мазь от ушибов и растяжений можно использовать и беременным после консультации с врачом. Достаточно широкого действия.
Канефрон – эффективное средство на травах при цистите, часто используется для лечения пиелонефрита у беременных.
Климадинон – препарат для уменьшения вегето-сосудистых расстройств в период менопаузы. Как правило, эффект наступает через 2 недели от начала приема..
Климаксан – гомеопатический препарат, хорошо справляется с неприятными проявлениями климакса, по женским отзывам – даже без побочных эффектов. Без привыкания.
Негрустин – фитопрепарат на основе экстракта зверобоя, для приверженцев «несинтетических» антидепрессантов. Принимать его лучше долго, без перерывов.
Нервохель – гомеопатический успокоительный препарат, отдельное показание к применению - неврозоподобные реакции в климактерическом периоде.
Нотта – также гомеопатический препарат, снимает тревогу. От себя могу сказать, что и с бессонницей борется весьма успешно. Главное – принимать курсом – от 1 до 4 месяцев.
Оциллококцинум – самое популярное противопростудное средство в Европе. Считается, что если его принять в самом начале заболевания, то это позволит не разболеться вовсе. В худшем случае, просто переболеете в более легкой форме.
Персен - фитопрепарат с седативным действием, ещё одно натуральное успокоительное. Что полезно, не вызывает сонливости.
Плантекс – фитопрепарат для улучшения пищеварения, с экстрактом фенхеля. Особенно важен для грудных детей, избавляет от газиков и колик. Не поможет, если причина газиков и колик у вашего ребенка - лактазная недостаточность или дисбактериоз.
Проспан – растительный сироп от кашля, радует отсутствие в составе сахара и спирта. Разрешается детям от 1 года, а также беременным по назначению врача.
Ременс – гомеопатический препарат, прописывают как женщинам зрелого возраста для смягчения симптомов климакса, так и молодым девушкам для регуляции менструального цикла. Принимать нужно длительно и не забывать про консультацию у врача.
Сенаде – слабительный препарат на основе сенны, принимать с осторожностью при заболеваниях печени.
Синупрет – фитопрепарат в виде драже и капель, применяемый при острых заболеваниях дыхательных путей, можно детям от 6 лет. Эффективен в комбинации с антибактериальными препаратами.
Синуфорте – способен вылечить гайморит. При применении может вызывать не самые приятные ощущения, но это и есть часть лечебного процесса.
Стодаль – комплексный сироп от кашля. Часть его компонентов воздействует на сухой кашель, другая - на влажный. Педиатры особенно рекомендуют для лечения затянувшегося кашля, т к применение химических препаратов от кашля ограничено по времени применения.
Тантум- верде, спрей - антисептическое средство в состав которого входят, и растительные, и химические компоненты.. Эффективен при заболеваниях полости рта и ЛОР-органов. Детям младше 3х лет не рекомендуется.
Тонзилгон – капли на растительной основе с использованием спирта, обладает антисептическим и противовоспалительным действием. Осторожно с применением у аллергиков и у детей до года.
Тонзипрет – гомеопатический, на экстрактах трёх растений, применяется у взрослых при воспалениях горла.
Формула сна (для детей) – натуральный, с экстрактами трав и витаминами. Довольно популярное успокоительное в сиропе для детей с проблемным сном.
Цикадерма – заживляющая мазь с растительными компонентами. По заявлению производителя производится только из свежих растений. Действует очень быстро, особенно в случае мелких бытовых ожогов и при укусах насекомых, ссадинах; убирает воспаление.
Циннабсин - гомеопатический препарат, применяемый при синуситах. Разрешён детям от 3х лет, лучше всего действует в составе комплексной терапии.
Эдас – эффективная альтернатива сосудосуживающим препаратам при насморке, к тому же, избавляет от эффекта привыкания к другим каплям.
-
Дрогана
Подозревала кишечную инфекцию. В эффективность эргоферона не верю ))), кипферона верю. Проверено уже. Но, в комплексе, думаю, и то, и то было взаимодополняющим.
открыла сейчас в яндексе про кипферон, что-то у него назначения больше для дисбактериозов, то кишечник, то флора женщин..все равно у меня сомнения есть, насколько он помогает при инфекции, но в вашем случае наверное да, кишечная же инфекция была у ребеночка.
-
А это ведь в кипфероне иммуноглобулины? Я вот опять же, прям совсем не хотела бы препараты с чем-то из крови ребенку, к примеру, предлагать. Если есть возможность не прибегать к таким, почему нет