Форум воронежских родителей

Питание малышей => Прикорм => Тема начата: Олечка от Декабря 29, 2009, 17:12:38

Название: Соки
Отправлено: Олечка от Декабря 29, 2009, 17:12:38
Вы даете своему ребенку соки? а то мы пьем только компоты из свежих и сухих фруктов? Педиатры говорят, что соки пить надо! а то вдруг я и правда обделяю ребенка? Что скажете?
Название: Re: Соки
Отправлено: Любанька от Декабря 29, 2009, 17:59:22
   Мы соки еще не пьем, но выскажу свою точку зрения по этому поводу: лучше дать ребенку свежий фрукт съесть, чем поить тем, что продается в баночках-коробочках. Если уж сок, то тот, который бабушка делает :)  Ну не верю я в полезность покупного сока. Хотя, сейчас в соки обогащают витаминами разными. Так что если вы сторонник искусственных витаминов, то можно и дать такой вот сок. 
Название: Re: Соки
Отправлено: Любанька от Декабря 29, 2009, 18:00:26
Педиатры говорят, что соки пить надо!
А почему надо, не говорят? Почему одних фруктов не достаточно?
Название: Re: Соки
Отправлено: Олечка от Декабря 30, 2009, 16:20:32
тихим голосом говорят : там же столько витаминов.
Название: Re: Соки
Отправлено: Ярка_Я от Января 23, 2010, 18:29:05
А у меня малыш оч любит и соки и пюре "баночные", во всяком случае добиться такого многообразия вкусов мне не под силу) Но я стараюсь все же чередовать "домашнее" и "баночное"=)
Название: Re: Соки
Отправлено: Людо4ка от Декабря 09, 2010, 15:12:31
А я против введения соков малышу до года,т.к его незрелый ЖКТ просто к этому не готов.В итоге гастриты и эрозии желудка у деток...
Согласна с Комаровским:"Увидеть пользу нельзя. Но вред видят тысячи — появление или усиление аллергических реакций, расстройства стула. Короче говоря, все при деле:академики пишут инструкции, промышленность выпускает соки, педиатры рекомендуют соки, мамы соки дают, дети соки пьют, педиатры лечат поносы и аллергию, мамы покупают лекарства и другие соки — «главное, ребята,сердцем не стареть»…
И еще из одной педиатрической статьи:Каковы же минусы раннего введения сока:
соки - продукт аллергенный. В свете участившихся аллергических реакций это нужно учитывать.
соки - продукт тяжелый и плохо усваивается. Он раздражает незрелый ЖКТ ребенка. Даже взрослым сок рекомендуют разбавлять в пропорции 1:1, а если у человека наблюдаются проблемы с ЖКТ - вовсе исключить из рациона
вероятность возникновения проблем с поджелудочной железой, почками.
Содержание в соке сахара - уж он вообще не нужен такому маленькому ребенку
Сок дает сильную нагрузку на ЖКТ, в результате чего через определенный период у ребенка появляются последствия - гастрит, панкреатит и др. заболевания. Сок нужно вводить после достижения ребенка годика,желательно делать самим и разводить 1:1 водой.
Название: Плохо пьет яблочный сок
Отправлено: Аленка от Марта 07, 2011, 01:07:18
Девчат, даю своему ангелу яблочный сок, делаю сама, проблема в том, что как только подношу ложку, сморщивается дико! И практически все плюет, разбавляла водой, думала в этом причина, что слишком сладко или кисло, не помогло. Яблочное пюре ест хорошо, так же как и морковное. Может у кого така же проблема была, подскажите, что делать? Ведь в яблоке железо! Да, мы на ив, ходили в туалет до сока один раз в день, после по 2-3 раза, как и после пюре, ничего понять на могу, ведь насколько знаю  яблоко не расслабляет. Заранее благодарна, ваша Аленка.
Название: Re: Плохо пьет яблочный сок
Отправлено: Маргарита от Марта 07, 2011, 18:35:01
Алён, не загоняйся по поводу яблочного сока, ну не пьёт его ребенок, ну и не надо. Если уж очень хочется попробуй дать сок из бутылочек....А вообще-то пюре намного полезней, в нем и клетчатка и все витамины....Потри свое яблочко на мелкой терке или блендере, добавь туда чуть-чуть! сливок, может понравится?
Название: Re: Плохо пьет яблочный сок
Отправлено: Маргарита от Марта 07, 2011, 18:37:29
Ой, Алёна, я только, что в другом твоем посте увидела, что дитю 5 мес....В таком юном возрасте он совсем не нужен, лучше пюрешки...
Название: Re: Плохо пьет яблочный сок
Отправлено: Аленка от Марта 07, 2011, 20:17:16
Маргарит, незнаю может еще и правда рановато, но вроде как то так и начинают прикармливать, мама говорила и у врача спрашивала, у меня у подруги дитю 3 мес и он сок пьет с огромным удовольствием! Так что кто ее знает, может вообще не любит такой вид продукта(
Название: Re: Плохо пьет яблочный сок
Отправлено: Маргарита от Марта 07, 2011, 20:28:54
Сейчас педиатры не рекомендуют вводить рано сок, даже если ребенок на ИВ -  он аллергичен, в нем мало витаминов, практически отсутствует клетчатка и сок тяжело для поджелудочной железы.
Название: Re: Плохо пьет яблочный сок
Отправлено: lenavoronezh от Марта 07, 2011, 20:32:21
Абсолютно согласна. Как-то ела яблоко и "наскребла" дочуне капельку сока ложечкой. Капнула ей на язык. А к вечеру ее обсыпало
Название: Re: Плохо пьет яблочный сок
Отправлено: Аленка от Марта 07, 2011, 21:59:18
ну у нас пока ни на что вроде аллергии нет слава богу может конечно правда сок ей тяжело идет вот и капризничет спасибо за совет
Название: Re: Плохо пьет яблочный сок
Отправлено: Любанька от Марта 07, 2011, 22:23:51
Да, мы на ив, ходили в туалет до сока один раз в день, после по 2-3 раза, как и после пюре, ничего понять на могу, ведь насколько знаю  яблоко не расслабляет. Заранее благодарна, ваша Аленка.
Гастроэнтеролог назначала нам яблочное пюре в качестве прикорма как средство от запоров.

По поводу остального, я бы не настаивала :) Не хочет ребенок сок и не надо.
Название: Re: Плохо пьет яблочный сок
Отправлено: Стрекоза от Марта 07, 2011, 22:33:29
Согласна с Любанькой.Не пьет и ладно,если сильно хочется соком напоить предложи детю другой-груша например....А так сок не главное....Если хочешь свари компот из сухофруктов,чай детский наведи...молочка на кройняк...
Название: Re: Плохо пьет яблочный сок
Отправлено: Аленка от Марта 08, 2011, 00:06:15
про чай думала а не рановато?
Название: Re: Плохо пьет яблочный сок
Отправлено: Маргарита от Марта 08, 2011, 11:26:08
Детские чаи продаются Хип, Бабушкино лукошко, они идут с 1 мес. - фенхелевый, с ромашкой, ещё какие-то я не помню. Посмотри в дет. питании, выбор большой.
Название: Re: Плохо пьет яблочный сок
Отправлено: Аленка от Марта 08, 2011, 18:28:12
спасибо большое, посмотрю обязательно, просто мы даже воду обычную пить не хотим а на одном питании далеко не уедешь мы на ив
Название: Re: Плохо пьет яблочный сок
Отправлено: Маргарита от Марта 08, 2011, 18:36:58
Алёна, у меня тоже с 4 мес. был на ИВ. Воду не пил совсем, начал пить только после 3-х лет. Прикорм начала вводить с 5 мес. по чуть-чуть, с новыми продуктами не торопилась. В весе прибавлял хорошо. На ночь всегда была кашка.
Название: Re: Плохо пьет яблочный сок
Отправлено: Yono от Марта 09, 2011, 14:42:45
Мы тоже сок пить не стали (доче 6,5 мес, на ГВ) - передергивалась прям вся, воду тоже не особо, попробовала детский ромашковый чай Бабушкино лукошко-вроде пошло-грам по 50 в день выпивает.
Название: Re: Плохо пьет яблочный сок
Отправлено: Аленка от Марта 09, 2011, 17:55:15
купим дам попробую посмотрим что моя вредина скажет
Название: Re: Плохо пьет яблочный сок
Отправлено: Стрекоза от Марта 09, 2011, 20:49:17
купим дам попробую посмотрим что моя вредина скажет
Зачем же Вы так!Не вредина,просто многие малыши выбирают еду и питье по СВОЕМУ вкусу...Мы например не едим покупные заварные каши-кушает только то,что мама приготовит)))))))))
Название: Re: Плохо пьет яблочный сок
Отправлено: Аленка от Марта 09, 2011, 21:58:57
ну это я так любя, хотя она иногда действительно вредничает, и это очень хорошо видно с характером девочка)
Название: Re: Плохо пьет яблочный сок
Отправлено: Олечка от Марта 10, 2011, 10:42:24
Вам ребенок сам скажет рановато или нет, вот моя от чая отказывается напрочь, ничего теплого не пьет :((, а еще до года ребенок отказывался от любых соков, делала лицо как буд-то ей жуткую дрянь предлагают.  До сих пор любит только воду и компот, к сокам равнодушна. А младшая пьет все, что не даш, с большим удовольствием
Название: Re: Плохо пьет яблочный сок
Отправлено: Аленка от Марта 10, 2011, 15:15:17
ну вот и моя так же сок даешь будто  какашку и от воды тоже отказывается наверное в питании достаточно всего
Название: Re: Плохо пьет яблочный сок
Отправлено: Леди от Марта 10, 2011, 16:04:06
Моя красота вот тоже соки стала пить только мес в 8, тоже воротилась. Я особо не заморачивалась. Зато компот хлебала за уши не оторвешь, а сейчас наоборот, соки стала пить коробочные детские прим из трубочки, процесс наверное просто прикалывает))) из трубочки же! А компота два глотка делает и головой мотает "нет", напилась наверное уже)))
Название: Re: Плохо пьет яблочный сок
Отправлено: Стрекоза от Марта 10, 2011, 22:11:57
Моя красота вот тоже соки стала пить только мес в 8, тоже воротилась. Я особо не заморачивалась. Зато компот хлебала за уши не оторвешь, а сейчас наоборот, соки стала пить коробочные детские прим из трубочки, процесс наверное просто прикалывает))) из трубочки же! А компота два глотка делает и головой мотает "нет", напилась наверное уже)))
А Вы в компот трубочку вставьте!Это все таки натуральнее чем соки....
Название: Re: Соки
Отправлено: linka от Апреля 17, 2011, 23:20:09
я тоже редко даю покупные соки, раз в неделю примерно и то в гостях или на улице. не доверяю я им. дома пьем шиповник, чай а если соки то только домашнии. у свекрови соковыжималка клевая ходим в гости через рынок)))) у домашних соков даже вкус другой, по цене правда многие дороже выходят. и жалко что долго не стоят.
Название: Re: Соки
Отправлено: MsBee от Апреля 19, 2011, 08:59:50
Я все-таки за компот домашний, особенно из сухофруктов, а если покупать сок только в редких случаях!
Название: Re: Соки
Отправлено: Стрекоза от Апреля 19, 2011, 09:59:46
Нам компот аж до трясучки!Пока не выпьет столько сколько влезет будет орать!Соки если и даю,то только свои,а еще чай ромашковый лупим))))
Название: Re: Соки
Отправлено: INNA от Мая 25, 2011, 12:15:42
Не на тему соков, но думаю задать вопрос  здесь. Может вопрос дурацкий, но все же.Сколько воды обычной можно давать ребенку в 6 мес? Сколько выпьет, много не бывает?)))
Название: Re: Соки
Отправлено: Стрекоза от Мая 25, 2011, 12:24:53
Инночка,больше положенного не выпьет))))))Тем более сейчас жарко и детенка мучает жажда)))))Единственное,что может произойти-чаще начнет ходить в туалет по писать и по какать.Писать сама понимаешь почему,а какать только лишь потому,что водичка способствует незначительному размягчению стула и улучшению пищеварения.У нас вот сутки не было "капотика" и пришлось давать кипяченую водичку,так мы после нее 3 раза ночью по какали и 2 раза днем,а обычно было утром и вечером по разку))))))
Название: Re: Соки
Отправлено: Kawtanka от Мая 25, 2011, 14:00:06
INNA, главное не давать перед едой и после. как мне кажется ??? перед едой - меньше съест, после - разбавление желудочных соков.
Название: Re: Соки
Отправлено: Маргарита от Мая 25, 2011, 14:04:44
Инна, для ребенка вода, важнее чем еда, поэтому сколько просит пить, столько и давать. Соки как раз можно не давать, они содержать фруктозу и сахарозу, что вызывает повышенную жажду. Либо грудное молоко, либр просто вода. Кстати, если у ребенка в ротике всё пересохло, то подхватить любую инфекцию гораздо проще.
Название: Re: Соки
Отправлено: Астарта от Мая 25, 2011, 14:45:22
вы меня прямо ввели в замешательство с этими соками...ну моя уже пару недель пьет, прекращать? может правда на шиповник перейти  ??? а если соки не давать, то пюре фруктовое тоже что ли?
Название: Re: Соки
Отправлено: Маргарита от Мая 25, 2011, 14:59:20
Астарта, фруктовое пюре и соки это совершенно разные вещи. Если хотите давать соки, то лучше разбавлять их 1:1 с водой, предпочтительные чтобы эти самые соки были собственного производства и давать их небольшими дозами 1-2 чайные ложки, соки отрицательно влияют на работу поджелудочной железы, лучше их рассматривать в качестве лакомства, а не основного питания. Про шиповник помните - очень аллергенный продукт!
Название: Re: Соки
Отправлено: Астарта от Мая 25, 2011, 15:13:00
Маргарита, да я тоже как-то все время считала, что соки тяжеловаты. Я сама яблочный попью, так иногда и желудок ныть начинает, а уж ребенку так вообще удар серьезный. Меня просто педиатр уже достала с этим яблочным соком, ну думаю может и правда витаминов чадо лишаю. Так она у меня воду не любит, я ей укропный и мятный чередовала, да и то не каждый день. Но сейчас жара, пить то надо что-то, вот и решилась на сок. Есть ли смысл прекращать его давать или я уже нанесла удар по здоровью своему ребенку? :-[
Название: Re: Соки
Отправлено: Астарта от Мая 25, 2011, 15:15:33
а со скольки можно компот из сухофруктов давать?
Название: Re: Соки
Отправлено: Маргарита от Мая 25, 2011, 15:29:57
Астарта, вот вы сами на свой и вопрос ответили  :)....Давайте компот из сухофруктов, его можно с 6 мес., также можно отвар из чернослива, кураги. Компоты лучше не сахарить.....А натуральных витаминов в пакетированных соках нет, только синтетические...
Название: Re: Соки
Отправлено: Астарта от Мая 25, 2011, 15:33:10
Моей только 4,5 месяца :-[
Название: Re: Соки
Отправлено: Маргарита от Мая 25, 2011, 15:34:39
Астарта, о каких соках речь идет?.....Вашему малышу ТОЛЬКО грудное молоко или смесь, можно обычной воды и больше НИЧЕГО!.
Название: Re: Соки
Отправлено: Людо4ка от Мая 25, 2011, 15:51:16
Моей только 4,5 месяца :-[
Я в шоке,что ж за педиатр у вас такой!В его компетентности сильно сомневаюсь.До 6 мес ребенок в состоянии переварить и получить пользу только от грудного молока или адаптированной смеси.До 6 мес ни о каком прикорме речи быть не может.Все поликлиники со статусом"благожелательного отношения к матери и ребенку" неустанно твердят об этом,а ваш педиатр вам в 4.5 месяца прикорм советует,да еще и сок,который наносит сильнейший удар по незрелому ЖКТ и приводит к гастритам,панкреотитам...
Сок лучше перстать давать,дабы не навредить сильнее.
Название: Re: Соки
Отправлено: Aries от Мая 25, 2011, 16:19:35
Я в шоке,что ж за педиатр у вас такой!В его компетентности сильно сомневаюсь.До 6 мес ребенок в состоянии переварить и получить пользу только от грудного молока или адаптированной смеси.До 6 мес ни о каком прикорме речи быть не может.Все поликлиники со статусом"благожелательного отношения к матери и ребенку" неустанно твердят об этом,а ваш педиатр вам в 4.5 месяца прикорм советует,да еще и сок,который наносит сильнейший удар по незрелому ЖКТ и приводит к гастритам,панкреотитам...
Сок лучше перстать давать,дабы не навредить сильнее.
+1! А вот,кстати,в нашей "благожелательной"(в прошлом году получившей такой статус) поликлинике мне как раз наши педиатры вплотную "навязывали" соки с 4-х месяцев (так что статус благожелательности тут не показатель,они продолжают работать по-старому), другое дело,что я им-то говорила "да-да конечно",кивала головой,а поступала естественно по-своему,ну чего с ними спорить,всё равно не докажешь,пусть думают,что соки даём. ;D Моя дочка,кстати,только после 1,5 лет начала соки пить,они ей просто не нравились и всё,а я и не уговаривала
Название: Re: Соки
Отправлено: Астарта от Мая 25, 2011, 16:22:48
ну кому верить не знаю. везде где читала пишут начало ввода прикорма с 4 до 6 месяцев у искуственников. с каш начинают, если в весе плохо прибавляет, а так с овощей. соки и фруктовое пюре в последнюю очередь.
Название: Re: Соки
Отправлено: MsBee от Мая 25, 2011, 16:48:45
Астарта, Так вы на ГВ или искуственнички, и вы что плохо набираете вес?
Название: Re: Соки
Отправлено: Астарта от Мая 25, 2011, 17:25:41
MsBee, полностью на искуственном. вес в норме. но развивается быстро, может поэтому не наедалась. На данный момент она уже ползает, сидит, стоит на четвереньках и раскачивается. наверное энергии много уходит.
Название: Re: Соки
Отправлено: MsBee от Мая 25, 2011, 19:02:59
Астарта, так в чем же дело, кушайте пока смесь, зачем вам спешить с прикормом, тем более с соками. Другое дело если бы малыш плохо набирал в весе, а так вам нечего переживать.
Название: Re: Соки
Отправлено: Астарта от Мая 25, 2011, 19:17:08
MsBee, ну и что, исключать каши и овощи и кормить одной смесью опять? думаю смысла нет уже.
Название: Re: Соки
Отправлено: MsBee от Мая 25, 2011, 19:19:29
MsBee, ну и что, исключать каши и овощи и кормить одной смесью опять? думаю смысла нет уже.

Ну раз уже начали конечно не стоит, я думаю, а вот без соков легко можно обойтись :)
Название: Re: Соки
Отправлено: Астарта от Мая 25, 2011, 20:30:23
ну я поэтому про соки и спросила. ;) думаю, чайком обойдется. :D
Название: Re: Соки
Отправлено: Стрекоза от Мая 25, 2011, 21:37:45
Читаю и понимаю-мы эталон неправильности))))))))))
Название: Re: Соки
Отправлено: INNA от Мая 25, 2011, 23:02:49
Девочки, я во всех статьях (журналах, инете) читала в рекомендациях педиатров, что нужно давать детям соки...Что ж все педиатры дураки..? ??? Даже не знаю,что и думать...
Название: Re: Соки
Отправлено: Маргарита от Мая 26, 2011, 09:21:54
INNA, да не все конечно дураки, просто с соком нужно быть предельно осторожным....Педиатры же не пишут про состав сока, которые разливается в пакеты, а там реально никаких витаминов нет, только обогощают синтетическими. Можно ж делать и свой сок через соковыжималку. И далеко не все педиатры, а только некоторые гастроэнтерологи пишут и говорят, что сок нужно разбавлять 1:1 с водой. Да и вообще с этим соком слишком много нюансов, поэтому от него проще отказаться до более взрослого возраста, чем разбираться в химии и медицине....
Название: Re: Соки
Отправлено: Aries от Мая 26, 2011, 10:22:34
INNA, да не все конечно дураки, просто с соком нужно быть предельно осторожным....Педиатры же не пишут про состав сока, которые разливается в пакеты, а там реально никаких витаминов нет, только обогощают синтетическими. Можно ж делать и свой сок через соковыжималку. И далеко не все педиатры, а только некоторые гастроэнтерологи пишут и говорят, что сок нужно разбавлять 1:1 с водой. Да и вообще с этим соком слишком много нюансов, поэтому от него проще отказаться до более взрослого возраста, чем разбираться в химии и медицине....
Маргарита, ой как хорошо написала,особенно про разбавление,действительно об этом умалчивают почему-то.
Название: Re: Соки
Отправлено: Людо4ка от Мая 26, 2011, 11:21:42
Девочки, я во всех статьях (журналах, инете) читала в рекомендациях педиатров, что нужно давать детям соки...Что ж все педиатры дураки..? ??? Даже не знаю,что и думать...
А у меня наоборот-все статьи,которые проштудировала-против раннего введения соков,а потом-после года-полутора(в зависимости от индивидуальных особенностей ребенка) пишут об обязательном разведении 1:1водой магазинных и 1(сок):2(вода) свежевыжатых.Правда я читала и ориентировалась только на статьи по ВОЗ или высококвалифицированных педиатров с большим стажем работы.
Уже лет 10 как доказано,что соки вредны и что прошлая методика введения прикорма (раннее введение соков,молока коровьего,соли,сахара) наносит удар по ЖКТ ребенка,поэтому-то все детки 80-90 через одного гастритники.Но,к сожалению,многие врачи,работают по старинке,не обращая внимания наисследования и научно доказанные факты  :(
И еще есть такой ньюанс,что в инете можно наткнуться на несвежую статью или издание тили вообще личное мнение одного горе врача.
А книжечки типа "Книга кормлений хорошей мамы",в которых рекомендуются соки с 3 мес выпущены "Агушой",которая эти соки производит.А это бизнес и огромные деньги.Чем раньше каждая мамочка начнет давать сок малышу,тем больше она его купит и принесет прибыли компании...О наших детках можем позаботиться только мы,мамочки;)
Название: Re: Соки
Отправлено: Маргарита от Мая 26, 2011, 11:28:49
Людо4ка, молодец +1  :)
Название: Re: Соки
Отправлено: Людо4ка от Мая 26, 2011, 11:30:43
Маргарита, и Вы большая умница ;)
Название: Re: Соки
Отправлено: Астарта от Мая 26, 2011, 12:47:50
Цитировать
поэтому-то все детки 80-90 через одного гастритники

"Гастрит это термин, используемый для описания целой группы состояний, характеризующихся воспалением внутренней (слизистой) оболочки желудка.
Гастрит может развиваться в виду различных причин. Наиболее распространённой из причин гастрита является инфекция Helicobacter pylori (H.pylori), служащая также основной причиной и других заболеваний желудка (язвенная болезнь, рак желудка). К менее распространённым причинам гастрита относят: воздействие раздражающих веществ, травматизацию слизистой желудка, аутоиммунные нарушения и заброс желчи из двенадцатиперстной кишки в желудок. Помимо H.pylori инфекции к гастриту могут приводить и другие бактериальные, вирусные и грибковые инфекции."

причем тут прикорм???
Название: Re: Соки
Отправлено: MsBee от Мая 26, 2011, 13:08:07
воздействие раздражающих веществ, травматизацию слизистой желудка,

причем тут прикорм???

Вот как раз при этом
Цитировать
Уже лет 10 как доказано,что соки вредны и что прошлая методика введения прикорма (раннее введение соков,молока коровьего,соли,сахара) наносит удар по ЖКТ ребенка
Название: Re: Соки
Отправлено: Людо4ка от Мая 26, 2011, 13:56:53
Соки для детей имеют вредные свойства. Выяснилось это, когда учёные проверяли детские продукты. Во многих из них витаминов было меньше, чем было указано на упаковке производителя, а в некоторых продуктах были вредные вещества.
Под руководством Валентина Безрукова (Научно-исследовательский центр потребительских экспертиз) тестировались соки пяти производителей. Результаты были неутешны: калий повышен в 3-5 раз во всех образцах, повышенный натрий. Если его должно было быть 5мг на 100г, то в соках содержалось 26мг на 100г. Превышение натрия влечёт за собой проблемы со здоровьем и у взрослых, и у детей. Для детей до 1 года превышение натрия очень опасно, так как оно может навредить обмену веществ из-за ещё не сформировавшегося водно-солевого обмена.
В результате исследований множество соков были занесены в чёрный список из-за содержания опасных для здоровья веществ. Так же в «натуральном» апельсиновом соке корейского производителя был искусственный краситель, запрещённый для употребления в пищу. А азербайджанский гранатовый сок содержал очень большое количество вредного бензоната натрия Е211, а также Е200 – сорбиновую кислоту, о которой ничего не было сказано на упаковке сока.
Название: Re: Соки
Отправлено: Астарта от Мая 26, 2011, 14:05:12
Цитировать
Уже лет 10 как доказано,что соки вредны и что прошлая методика введения прикорма (раннее введение соков,молока коровьего,соли,сахара) наносит удар по ЖКТ ребенка
а причем тут гастрит? это инфекция.
Название: Re: Соки
Отправлено: Стрекоза от Мая 26, 2011, 14:30:32
Астарта, гастрит не всегда инфекция!У меня гастрит на фоне не правильного питания,но не из-за инфекции...
Название: Re: Соки
Отправлено: Астарта от Мая 26, 2011, 14:33:24
Стрекоза, у вас диагноз поставлен? и врач так и сказал, что из-за неправильного питания?
Название: Re: Соки
Отправлено: Людо4ка от Мая 26, 2011, 14:36:08
http://www.e-mama.ru/feeding/535.html (https://mamavrn.ru/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5lLW1hbWEucnUvZmVlZGluZy81MzUuaHRtbA==)
Название: Re: Соки
Отправлено: Стрекоза от Мая 26, 2011, 14:36:23
Да,у меня диагноз-сидела по ее настоянию на строгой диете-ничего жареного,жирного,соленого,копченого,острого,сладкого,газированного и т.д.Теперь когда пролечилась иногда приступы бывают-если дня 2 не поем горячего или переем жирного,острого или копченого....загибает меня ппц....
Название: Re: Соки
Отправлено: Астарта от Мая 26, 2011, 14:41:10
Людо4ка, я вам кучу ссылок могу накидать, где пишут, что сок надо давать. Кому верить? вашей ссылке или моим?
Стрекоза, назначение диеты не указывает на то, что гастрит у вас не инфекционный.

получается что вы верите современным ученым, в частности, что сок давать нельзя, но то, что гастрит имеет инфекционную природу (по мнению тех же современных ученых) вы не учитываете.
Название: Re: Соки
Отправлено: Стрекоза от Мая 26, 2011, 14:49:23
Астарта, заметьте,я ни написала ни одного сообщения что нельзя давать соки с ранних месяцев и не сказала,что гастрит имеет только лишь инфекционную природу,я написала так
Астарта, гастрит не всегда инфекция!У меня гастрит на фоне не правильного питания,но не из-за инфекции...
Название: Re: Соки
Отправлено: MsBee от Мая 26, 2011, 14:51:10
Астарта, прочтите внимательно свое же сообщение, где вы пишите про две причины гастрита!


"Гастрит это термин, используемый для описания целой группы состояний, характеризующихся воспалением внутренней (слизистой) оболочки желудка.
Гастрит может развиваться в виду различных причин. Наиболее распространённой из причин гастрита является инфекция Helicobacter pylori (H.pylori), служащая также основной причиной и других заболеваний желудка (язвенная болезнь, рак желудка). К менее распространённым причинам гастрита относят: воздействие раздражающих веществ, травматизацию слизистой желудка, аутоиммунные нарушения и заброс желчи из двенадцатиперстной кишки в желудок. Помимо H.pylori инфекции к гастриту могут приводить и другие бактериальные, вирусные и грибковые инфекции.

То ли вы сами себе противоречите, то ли не понимаете о чем пишите ???
Название: Re: Соки
Отправлено: Людо4ка от Мая 26, 2011, 14:52:43
Астарта,ссылка для развития темы "Соки" и тех,кому интересно,конкретно Вам она не адресовывалась.
Людо4ка, я вам кучу ссылок могу накидать, где пишут, что сок надо давать. Кому верить? вашей ссылке или моим?
Стрекоза, назначение диеты не указывает на то, что гастрит у вас не инфекционный.

получается что вы верите современным ученым, в частности, что сок давать нельзя, но то, что гастрит имеет инфекционную природу (по мнению тех же современных ученых) вы не учитываете.
Ученым верю и тем и другим.Но следуя даже Вами приведенной информации,есть как инфекционная,так и не инфекционная природа гастритов.Неинфекционная как раз и вызывается "травмирующей" пищей такой,как соки и иже с ними.Мне этого достаточно,чтобы не ставить эксперименты над своим ребенком(приведет к гастриту мое неправильное питание ре или авось пронесет...).Плюс,помимо гастритов,есть масса других осложнений от раннего введения соков(панкреатиты,проблемы с почками,зубками,лишним весом...).
Название: Re: Соки
Отправлено: Стрекоза от Мая 26, 2011, 14:54:38
MsBee, +1

Закрываем тему,а то флудим
Название: Re: Соки
Отправлено: Любанька от Мая 26, 2011, 14:57:31
От сока еще зубы могут портиться, поэтому, если уж даете, то через трубочку. Я тут уже писала, что я против соков. Сын попробовал года в полтора первый раз сок. Сама я  иногда пью домашние соки, сильно разбавленные водой, потому что от неразбавленных желудок болит, хоть и проблем с желудком никаких нет и не было никогда. У нас в большом почете компот из сухофруктов :)
Название: Re: Соки
Отправлено: Астарта от Мая 26, 2011, 15:19:55
MsBee, Людо4ка, это вы как-то невнимательно читаете, не обращая внимания на то, что воздействие раздражающих веществ - это менее распространенная причина. главная - это инфекция. я даже склоняюсь к тому, что менее распространенные причины носят сугубо индивидуальный характер, к примеру если у ребенка с самого рождения проблемы с желудком, постоянные колики - то сок и будет для него раздражающим фактором, а если с желудком проблем нет - то надо опасаться инфекции, но уж точно не прикорма с 4 месяцев. есть люди, которые курят всю жизнь и хоть бы кашлянули, а я от сигарет сколько курила столько и кашляла. тоже самое и с желудком, печенью и пр. все отписалась от темы, у каждого свое мнение.
Название: Re: Соки
Отправлено: Маргарита от Мая 26, 2011, 15:57:05
Астарта, прошу большого прощения, но видимо от медицины Вы очень и очень далеки....Естесственно, что каждая мама принимает решение самостоятельно, чем и как кормить своего ребеночка.....Здесь мы только делимся полезной информацией и некоторые из нас  уже своим личным опытом, а личный опыт, как Вы сами догадываетесь из пустого места не складывается. Кому-то уже пришлось пройти через свои недуги и недуги своих детей.
Название: Re: Соки
Отправлено: Маргарита от Мая 26, 2011, 16:01:30
Людо4ка, большое спасибо за интересную и информативную ссылку...
Название: Re: Соки
Отправлено: Людо4ка от Мая 26, 2011, 16:06:57
Астарта, прочтите внимательно свое же сообщение, где вы пишите про две причины гастрита!


"Гастрит это термин, используемый для описания целой группы состояний, характеризующихся воспалением внутренней (слизистой) оболочки желудка.
Гастрит может развиваться в виду различных причин. Наиболее распространённой из причин гастрита является инфекция Helicobacter pylori (H.pylori), служащая также основной причиной и других заболеваний желудка (язвенная болезнь, рак желудка). К менее распространённым причинам гастрита относят: воздействие раздражающих веществ, травматизацию слизистой желудка, аутоиммунные нарушения и заброс желчи из двенадцатиперстной кишки в желудок. Помимо H.pylori инфекции к гастриту могут приводить и другие бактериальные, вирусные и грибковые инфекции.

То ли вы сами себе противоречите, то ли не понимаете о чем пишите ???

+1,и не важно,распространенная причина это,или менее распространенная,но она ПРИЧИНА.А здоровье малыша дорогого стоит,к чему усугублять тогда соками.
Да и вообще,ЗАЧЕМ?Зачем вводить сок в 4 мес,если ребеночек все равно его не сможет усвоить.Если вреда он не принесет по счастливой случайности,то пользы уж точно-он не переработается.
Название: Re: Соки
Отправлено: Людо4ка от Мая 26, 2011, 16:17:11
Людо4ка, большое спасибо за интересную и информативную ссылку...
Всегда пожалуйста :)
Название: Re: Соки
Отправлено: Астарта от Мая 26, 2011, 16:26:14
Цитировать
Астарта, прошу большого прощения, но видимо от медицины Вы очень и очень далеки....
Вы прощены. А вы имеете прямое отношение к медицине? А "опыт" у меня перед глазами не один вырос, и с соками, и без соков. Я просто не могу понять, почему я должна поверить вам, а не куче других врачей? только из-за того, что вы так делаете? ну правда, без обид, мне не понятна логика. Если у одного ребенка начались проблемы из-за сока, а мою сестру им с 1,5 месяцев поили при совке, и у нее хоть бы раз заболел желудок. Тоже самое с ГВ, меня до 1,5 лет кормили, никаких прикормов, так я вся в аллергии, гастрит, и куча всего. Мужа и 2 месяца не откормили, ел манную кашу и яблочное пюре (свежие яблоки перетертые), там лось, ттт даже зубы не болят никогда. Вот вам и мамино молочко, панацея блин.
Цитировать
и не важно,распространенная причина это,или менее распространенная,но она ПРИЧИНА.А здоровье малыша дорогого стоит,к чему усугублять тогда соками.
усугублять что? больной желудок? конечно не стоит.
Цитировать
Зачем вводить сок в 4 мес,если ребеночек все равно его не сможет усвоить.
опять 25. кому верить? одни пишут, что усваивается, другие, что нет. да я вообще не вижу проблемы в соке, я как дала, так и прекратила, она у меня чай пьет замечательно.

я тут скорее прицепилась к утверждению Маргариты, что до 6 месяцев только смесь. Если везде написано с 4 до 6 месяцев наилучшее время для прикорма. И поздний прикорм (после 6 месяцев) настолько же вреден, как и ранний.
Название: Re: Соки
Отправлено: Маргарита от Мая 26, 2011, 16:32:02
Астарта, что я Вам могу ответить... ??? Наверное, то, что мы уже взрослые люди и вправе принимать решения внезавимости от мнения врачей и ученых. У каждого есть свое мнение и право выбора.  :)
Название: Re: Соки
Отправлено: MsBee от Мая 26, 2011, 16:43:00
Астарта, ну раз вы все знаете, зачем вообще задавали свой вопрос здесь, хотели поспорить? У нас есть отдельный раздел для дискуссий, а здесь мы просто делимся своим опытом)))
Поэтому хочу предложить все-таки оставить данные прения, и продолжить общение в более отвлеченных темах.
Название: Re: Соки
Отправлено: Людо4ка от Мая 26, 2011, 17:06:34
Астарта,вы же отписались от темы  ;D
Усугублять не больной желудок,а работу незрелого ЖКТ вашего крохи,на который итак оказывается большая нагрузка и без травмирующих его соков!
"Понимаю, что есть дети, которых это не коснется. Но проверять, относится ли это К МОЕМУ СОБСТВЕННОМУ РЕБЕНКУ я бы не стала..." +1!
Астарта,где вы везде нашли введение прикорма с 4-6 мес?В сомнительных изданиях однодневных авторов?Есть организации,имеющие право раздавать определенные рекомендации и это право подтверждается соответствующими бумагами и статусом.Такой организацией у нас является ВОЗ,вот по ВОЗу введение прикорма с 6 мес и не ранее!И этим все сказано.
"1. Прикорм вводится ребенку при наличии у него признаков готовности:
- ребенку не менее 6-и месяцев (если ребенок родился раньше срока, то за основу берется гестационный возраст);
- ребенок удвоил вес от рождения (а в случае ранних родов до 37 недели - вес умноженный на 2,5);
- ребенок умеет самостоятельно сидеть и может отодвинуть или отвернуть голову, отказываясь от еды;
- Ваш ребенок хорошо держит голову. Даже протертую детскую пищу нельзя давать ребенку до тех пор, пока он не научится хорошо держать голову, когда его устраивают в сидячем положении; с пищей в виде целых кусочков следует подождать до тех пор, пока ребенок не научится сидеть самостоятельно, что обычно происходит не ранее семи месяцев.
- ребенок съедает ежедневно более литра смеси (или более 12 прикладываний, когда съедаются обе груди) и хочет еще;
язык малыша не совершает рефлекторных выталкивающих движений.
- Ребенок способен вытягивать вперед нижнюю губу, чтобы брать еду с ложечки;
- и самое главное - ребенок проявляет ОГРОМНЫЙ интерес к пище родителей, причем это не интерес знакомства с новым вкусом, а желание укусить и съесть. Ребенок протягивает руки или еще каким-то образом проявляет интерес к пище на столе. Малыш, который стремится вырвать вилку из ваших рук, берет хлеб с вашей тарелки и с интересом провожает взглядом каждый кусочек, попадающий вам в рот, готов попробовать взрослую пищу;
В три месяца проделать все это невозможно:)
2. Ранний прикорм влияет на лактацию, а ранняя замена кормлений способствует уменьшению молока.
3. До полугода детский ЖКТ не готов к приему новой пищи, в результате - проблемы со стулом, аллергии, дисбактериоз и прочие проблемы...

Теперь в частности о соках:

1. Соки раздражают незрелый ЖКТ больше чем другие прикормы, это вам скажет любой квалифицированный гастроэнтеролог. Более того, даже взрослым соки не рекомендуются, врачи советуют их обязательно разбавлять, а людям со слабыми желудками запрещают и вовсе. Желудки детей тоже слабые пока еще, так что последствия могут быть очень и очень серьезные - гастриты, язвы и пр. (мнение нескольких квалифицированных гастроэнтерологов). Почему именно соки. а не пюрешки - потому что в пюре есть клетчатка, которая хоть как то нейтрализует концентрацию агрессивных веществ.
2. Дисбактериоз - думаю эту проблему комментировать не надо. Ребенок рождается со стерильным желудком, который начинает заселяться бактериями. Раннее введение соков этому способствует, но немного не в ту сторону - отсюда у кого-то соки обладают слабящим эффектом, у кого-то наоборот крепят. А животик болит.
3. Проблемы с почками. Многие нефрологи говорят о соках как о причине болезней почек.
4. Проблемы с поджелудочной железой, для которой соки - непосильная нагрузка.
5. Аллергии. Из-за таких вот "добрых" советов давать соки число аллергиков сейчас сильно увеличилось. Кроме того, многие продукты имеют накопительный эффект, так что глупо ждать что аллергия вылезет сразу. Это было бы лучшим вариантом, т.к. накопительную аллергию вылечить сложнее.
6. Соки содержат фруктовый сахар - фруктозу, он конечно лучше сахарозы, но все равно для трехмесячного малыша это однозначно лишний продукт.

Кроме того, существует рекомендация давать соки для повышения гемоглобина - она в корне неверна. Железо усваивается лучше из грудного молока. Так что необходимости в соках в 3 месяца я не вижу.

Теперь о пользе от соков - а в чем она собственно? Кроме "попробовать новый вкус" у меня доводов в пользу соков нет. Очевидно, что доводы ПРОТИВ сильно перевешивают".
Название: Re: Соки
Отправлено: Астарта от Мая 26, 2011, 17:30:47
бла бла бла, я может очень занудный человек, но вот люблю все же выкладывать факты. вот что я взяла с сайта ВОЗ.
(http://leprastuff.ru/data/img/20110526/717ae7f4bde86fee94206a4047683970.JPG)
И как я понимаю там речь, о тех, кто еще на ГВ.
Название: Re: Соки
Отправлено: Людо4ка от Мая 26, 2011, 17:37:22
Астарта,1)какого года издания вырезка по ВОЗ?
2)то,что я приводила по ВОЗ как раз.
Название: Re: Соки
Отправлено: Людо4ка от Мая 26, 2011, 17:46:46
Основные споры ведутся вокруг оптимального времени начала прикорма – четыре месяца или все же шесть? Рекомендация Всемирной Организации Здравоохранения и последние рекомендации Минздрава России состоят в том, что прикорм вводится в возрасте около шести месяцев. Именно к этому возрасту у ребенка созревает нервно-мышечная координация, достаточная для успешного поглощения полутвердой пищи, начинают прорезываться зубы. И только в этом возрасте ферментативная система малыша начинает более или менее успешно (хотя и не так хорошо, как материнское молоко) перерабатывать крахмал, белки и жиры, содержащиеся в неадаптированной пище.

Исследования, которые постоянно проводит ВОЗ подтвердило, что введение прикорма раньше шести месяцев может вызвать диспептические заболевания и пищевые аллергии, увеличивает риск заболевания пневмонией и повторяющегося отита. Дети, которые кормились только грудью на протяжении первых 6 месяцев жизни, начинали раньше ползать и ходить по сравнению с детьми, получавшими прикорм вскоре после исполнения четырех месяцев.

Наконец, сегодня выработаны критерии, которые позволяют точно решить, готов ли малыш прикармливаться. Важно, что нескольких признаков недостаточно, ребенок должен проявить их все!
Название: Re: Соки
Отправлено: MsBee от Мая 26, 2011, 17:49:25
Астарта правильно вы выделили, что введение прикорма ранее 4-6 месячного возраста должно быть редкостью мы вам как раз об этом говорили, что чем позже тем лучше!!!. Ранее вы утверждали обратное, определитесь пожалуйста, вы За раннее введение прикорма, или против ???
Название: Re: Соки
Отправлено: Астарта от Мая 26, 2011, 17:58:31
MsBee, я как и ранее ЗА введение прикорма с 4 до 6 месяцев. Моему ребенку 4,5 месяца. Она полностью на ИВ. И я не считаю это ранним началом прикорма. Тем более с ее развитием.
Название: Re: Соки
Отправлено: Астарта от Мая 26, 2011, 17:59:22
Цитировать
мы вам как раз об этом говорили
мне говорили, что до 6 месяцев НИЧЕГО кроме смеси.
Название: Re: Соки
Отправлено: MsBee от Мая 26, 2011, 18:04:32
Цитировать
мы вам как раз об этом говорили
мне говорили, что до 6 месяцев НИЧЕГО кроме смеси.

Так и в вашей ссылке о том же, с 4-х месяцев как правило вводят прикорм, если детки плохо набирают в весе, или еще по каким-то показаниям, а у вас с этим все в порядке, поэтому смело можно было потерпеть до 6 месяцев.
Название: Re: Соки
Отправлено: lenavoronezh от Мая 26, 2011, 18:05:30
Эх, в споре рождается истина...
если ребенок находитсяна ИВ, то прикорм требуется вводить в 4-5 мес. - что бы обеспечить его необходимыми веществами, если же он на ГВ, то зачем испытывать судьбу? Прикорм в таком случае вводится не ранее 6 мес, а может и позже (6-7 мес.)
Мы сейчас на ГВ, но с удовольствием поглощаем картошку, капусту и прочие вкусности из маминой тарелки, причем они специально не измельчаются - ребенок их сам разжевывает деснами и зубами. Такой вот прикорм...
Название: Re: Соки
Отправлено: lenavoronezh от Мая 26, 2011, 18:08:12
Да, это все о детях, не склонных к аллергии. Если же у ребенка имеются аллергические проявления, то с введением новых продуктов надо продумывать ситуацию на три хода вперед
Название: Re: Соки
Отправлено: Астарта от Мая 26, 2011, 21:06:12
Цитировать
Так и в вашей ссылке о том же, с 4-х месяцев как правило вводят прикорм, если детки плохо набирают в весе, или еще по каким-то показаниям, а у вас с этим все в порядке
она не наедается смесью, и ей не хватает витаминов
lenavoronezh, жму руку, я о том же. Опять же если аллергия, и проблемы с желудком, вообще ребенок болезненный усугублять не надо.
Название: Re: Соки
Отправлено: INNA от Мая 31, 2011, 22:14:04
Девочки, расскажите как правильно для ребенка сварить компот из сухофруктов/чернослива/кураги? Надо ли соблюдать какие-то пропорции и есть ли какие-нибудь особенности..?
Название: Re: Соки
Отправлено: Маргарита от Мая 31, 2011, 22:17:28
INNA, особенностей никаких нет. Сначала тщательно промываешь сухофрукты, дополнительно можно их обдать кипятком и ставишь варить на медленный огонь, после закипания проварить мин 15 процедить и остудить. Компотик готов.  :)
Название: Re: Соки
Отправлено: INNA от Мая 31, 2011, 22:22:18
INNA, особенностей никаких нет. Сначала тщательно промываешь сухофрукты, дополнительно можно их обдать кипятком и ставишь варить на медленный огонь, после закипания проварить мин 15 процедить и остудить. Компотик готов.  :)
как я понимаю без сахара? И наверное чтобы не слишком насыщенный, а то я себе когда варю  делаю насыщенный очень..
Название: Re: Соки
Отправлено: Маргарита от Мая 31, 2011, 22:25:21
Сахар я до 2-х лет никуда не добавляла и соль тоже. Насыщенным делать тоже не стоит, может по-разному отразиться на ЖКТ (понос, запор).Всего должно быть в меру.  :)
Название: Re: Соки
Отправлено: Стрекоза от Мая 31, 2011, 22:29:14
Я сначала отмачиваю их,потом хорошо промываю,потом примерно на литр воды горсть сухофруктов сыплю и варю после закипания минут 20.потом ставлю остужать.В момент остывания он насыщается еще цветом и вкусом.Сахар по вкусу.Но ваньке сыплю мало,чтоб не был сладкоежкой.остыл,слила в баночку так чтоб фруктики не попали. Компот готов)))Получается не насыщенный.Если аллергии не будет можешь потом сыпать сухофруктов больше.
Название: Re: Соки
Отправлено: Людо4ка от Мая 31, 2011, 23:28:25
Я на 5 литров добавляю 1,5-2 ст. сухофруктов(груши,яблоки).Компотик получается очень вкусным даже без сахара-его я не добавляю и ни к чему он крохе.А так как душе угодно,так и добавляйте.С черносливом и курагой не переусердствуйте-слабит.Попробуйте сначала из яблочек,а потом и эти сухофрукты добавляйте по чуть-чуть и смотрите на реакцию ;)