Форум воронежских родителей
Наша жизнь => Давайте поболтаем => Для дискусcий => Тема начата: INNA от Июня 28, 2012, 22:17:50
-
Стало интересно, что же это за люди и почему они такие? Прочитала много инфо на эту тему, мнения авторов разнообразные...
Вот статья про причины...:
...Сам термин «чайлдфри» возник сравнительно недавно – в 70-х годах прошлого века, а одно из первых объединений чайлдфри сформировалось лишь спустя 20 лет, когда добровольная бездетность стала набирать популярность в США и Европе.Для России добровольная бездетность – явление довольно новое.
Нежелание иметь детей может быть основано на самых разных причинах и личных убеждениях. Поэтому нельзя говорить о какой-то идеологии чайлдфри. Добровольная бездетность – это социальное явление.
-данная неприязнь нередко рождается из-за недовольства невоспитанностью чужих детей, шумно ведущих себя в общественных местах с попустительства таких же невоспитанных родителей.
-простая незаинтересованность в размножении. Многие чайлдфри испытывают равнодушие к детям, поскольку их не воодушевляет и не привлекает возможность стать родителями. Им это просто не интересно из-за отсутствия биологической тяги к родительству либо потому, что в их системе жизненных ценностей на первом месте располагаются совсем другие вещи.
-желание отдать все свои силы карьере или просто нежелание дополнительной финансовой ответственности, которая в любом случае возникнет, если появится ребенок
-опасение, что родительство может не понравиться, но уже ничего не исправишь;
-боязнь оказаться плохим родителем;
-желание сохранить достигнутую эмоциональную и физическую гармонию в отношениях с любимым человеком;
-нежелание менять семейный уклад;
-понимание высокого уровня ответственности, появляющейся в связи с рождением детей, отсюда нежелание брать на себя эту ответственность или уверенность, что это будет не по плечу;
-негативные воспоминания о собственном детстве (бедность, невнимание родителей и др.);
-возможность передать ребенку тяжелую генетическую болезнь.
И немного статистики: по научным данным у 6-7% женщин отсутствует материнский инстинкт и у 93% мужчин отсутствует отцовский инстинкт...(ужас,да?)
Как вы относитесь к таким людям, считаете ли вышеперечисленные причины отказа от детей вескими и есть ли среди ваших знакомых такие люди?
-
я в шоке!!!!!! :mega_shock: я не думала что такие люди есть!!!!!
-
я в шоке!!!!!! :mega_shock: я не думала что такие люди есть!!!!!
sinnerochek, вот,оказываются некоторые даже не знают от таком термине :)
Я давно уже интересуюсь логикой этих людей, но что-то никак не могу согласиться с ними... :-\
-
INNA, у меня нет слов!!!!!одни эмоции и те матом!!!!
а у тебя есть такие знакомые????
-
INNA, у меня нет слов!!!!!одни эмоции и те матом!!!!
а у тебя есть такие знакомые????
да, у меня есть знакомая пара, им уже за 30, они отвечают на вопрос о детях "Мы пока не готовы". Меня терзают смутные сомнения, что они все же из темы "чайлдфри". Мотивируют тем, что не готовы отказаться от работы, веселого отдыха, путешествий и прочего....
-
Я знаю тоже о такой паре от знакомых. Им, наверное, сейчас уже под 40. Они сразу не думали о детях - это же помеха карьере и комфорту. И самое главное, они довольны своей жизнью = потому что все для себя у них есть.
Для меня это, конечно, неприемлемо ни под каким видом. Смысл жизни - в детях, а иначе зачем тогда жить... что останется после тебя...
-
Из всех причин отказа от детей из первого поста считаю веской только одну - отсутствие материнского инстинкта. Остальные -чушь полная, не знаю...Я понимаю,что ты отказаться от свободы и комфорта не можешь в первые годы после свадьбы к примеру, а потом уже обжираешься этой свободой и хочется НЕСВОБОДЫ!
-
как правильно сказала Морошка, а ради чего жить????
они не думают что когда захочется будет слишком поздно????!!!!!и последствия могут быть ужасающими!
-
Я бы не стала строго судить таких людей... Думаю, что если в их головах в принципе есть такие заскоки, то лучше бы им действительно не иметь детей. Из перечисленных причин считаю веской опасность передачи серьезного заболевания - невыносимо знать, что обрекаешь сознательно самого любимого и дорогого человечка на мучения. У меня есть подруга, которая сама про себя говорит, что она не чадолюбива. Но она не замужем, а так, думаю, давно бы уже изменила свою точку зрения...
-
Согласна с Кирой, людям, которые по тем или иным причинам (особенно если эти причины социального характера, такие как карьера, комфорт и т.п.) не заводят детей, лучше и не делать этого. Такие люди с чисто биологической точки зрения неспособны стать хорошими родителями - у них отсутствует один из важнейших инстинктов, инстинкт продолжения рода, а без него они не смогут заботиться о потомстве в должной мере и в результате получится какой-нибудь купированный в духовном плане индивид. А вот осуждать ли конкретные пары за нежелание иметь ребенка я бы не стала. Да это их выбор, но он обусловлен уровнем развития нашего социума, они стали такими, какими их сделал окружающая среда. Думаю, что в дальнейшем процент бездетных пар будет только расти. И здесь нужно не осуждать уже сложившиеся взгляды, а стараться не допустить расширения их. Save the nature...
-
я не осуждаю!я просто не понимаю!!!! ::/
-
Моё личное мнение-ЭТО НЕ НОРМАЛЬНО!что человек не желает продолжить свой род! Просто некоторые люди боятся трудностей. Желание-это тысяча возможностей,а нежелание- это тысяча причин...
-
Сегодня проводила свою близкую подругу, во вторник они с мужем вылетают у Техас. Ее можно отнести к таким людям. Ей будет 24. Она закончила ВГУ, потом ВШЭ и теперь улетает в Америку т.к там поступила в универ Далоса в аспирантуру. Ее мечта учится учится и еще раз учится, с 27 лет преподавать. Муж хочет детей, но он ее очень любит и молча ждет. 1. Она боится- боится быть плохой мамой, боится что ребенок не даст сделать ей карьеру, боится рожать, боится испортить и так очччень слабое здоровье.
2- многие пункты под нее подходят, в том числе и о болезнях и о воспоминаниях о детстве своем (ей очень не хватала внимания)
мое мнение она просто через чур ответственная. Вот прям совсем. Надеюсь когда нибудь у них будет ребенок, и хочу сказать это будет самый избалованный и любимый родителями ребенок на свете!!!))))
-
Я тоже не осуждаю ни в коем случаем, но вот понять их логику не могу и все...Возможно остается просто радоваться, что мы не из таких :)
-
INNA, согласна!
просто речь идет(как я поняла)о тех людях которые не хотят детей вообще!я могу еще понять "свободу" ну...где-то до 30,и то будет потом тяжело!а в 50 вообще... :help:
ведь дети-цветы жизни!!!!как можно не любить их и оставаться равнодушными???
хоть убейте ,не понимаю! ::/
-
sinnerochek, да эти люди, не хотят детей вообще!
Тоже пример из жизни, у моей бабушки была знакомая, которую можно назвать современным словом "чайлдфри". Они всю жизнь прожили с мужем вдвоем, детей не любили в принципе и не хотели их никогда.Чужие дети вызывали у них либо недовольство, либо раздражение.Жили для себя.Потом у нее умер муж, и она доживала жизнь в полном одиночестве,борясь с ужасной болезнью.. Бабушка с ней общалась до момента ее смерти, и ни разу эта женщина не пожалела о том, что у нее нет детей...
-
INNA, нет слов...!
я свое мнение сказала!Бог им судья!они в праве решать как и для чего и ради кого жить!
-
Мом папа считает, что родителями нужно становиться ближе к 40 (хотя сам стал в 24 ;D) когда уже прочно стоишь на ногах и т.д. А если нет финасовой возможности их достойно обеспечить, то вообще лучше не становиться! Ды и ребенок нужен максимум один, два и больше - это уже слишком ???
Мой поступок стать в 25 лет мамой очень осуждал, а дважды мамой - вообще говорить не хочу....
Как хорошо, что я не всегда прислушиваюсь к мнению родителей, ведь дети - это пекрасно :girl in love:
-
Sveta12, молодец, тебе наверно не так просто было решится на второго да и еще с такой разницей и настроем папы.
-
linka, Конечно обидно от родного человека слышать такие упреки, но тут ничего не поделаешь, имеет право на свою точку зрения)
Я всегда хотела двоих детей сына и дочку) Но предполагала, что разница будет лет 5 минимум, но судьба распорядилась иначе.
А папа до сих пор ворчит :D
-
INNA, у меня нет слов!!!!!одни эмоции и те матом!!!!
а у тебя есть такие знакомые????
да, у меня есть знакомая пара, им уже за 30, они отвечают на вопрос о детях "Мы пока не готовы". Меня терзают смутные сомнения, что они все же из темы "чайлдфри". Мотивируют тем, что не готовы отказаться от работы, веселого отдыха, путешествий и прочего....
Так ведь веселиться и путешествовать можно и с детьми. Странные люди, не понимаю.
-
Из всех причин отказа от детей из первого поста считаю веской только одну - отсутствие материнского инстинкта. Остальные -чушь полная, не знаю...Я понимаю,что ты отказаться от свободы и комфорта не можешь в первые годы после свадьбы к примеру, а потом уже обжираешься этой свободой и хочется НЕСВОБОДЫ!
INNA, я тоже считаю, что отсутствие материнского инстинкта - главная причина, и, скорее всего, единственная, а остальные названные причины только маскируют главную. Инстинкт и разум - вещи противоположной направленности, когда говорит инстинкт (материнский), разум долго упираться не может, и все вышеназванные причины сходят на нет... будь то недовольство, нежелание, боязнь, жажда свободы и что ещё там...
-
Из всех причин отказа от детей из первого поста считаю веской только одну - отсутствие материнского инстинкта. Остальные -чушь полная, не знаю...Я понимаю,что ты отказаться от свободы и комфорта не можешь в первые годы после свадьбы к примеру, а потом уже обжираешься этой свободой и хочется НЕСВОБОДЫ!
Я считаю, что отсутствие материнского и инстинкта не причина, т.к. он появляется с рождением малыша. Я тоже когда ходила беременная не особо понимала, что у меня скоро родится ребенок. Родила, тоже не верила, а потом через месяцок, так кайфовать стала при виде малыша, что до сих пор тискаю (хоть ему и не нравится)...
Причина отказа от детей я думаю если женщина серьезно больна, тут уж либо дать жизнь ребенку с проблемами со здоровьем, либо не не давать вообще.
-
Из всех причин отказа от детей из первого поста считаю веской только одну - отсутствие материнского инстинкта. Остальные -чушь полная, не знаю...Я понимаю,что ты отказаться от свободы и комфорта не можешь в первые годы после свадьбы к примеру, а потом уже обжираешься этой свободой и хочется НЕСВОБОДЫ!
Я считаю, что отсутствие материнского и инстинкта не причина, т.к. он появляется с рождением малыша.
В той же статье приводили такое сравнение. Немного грубое, но все же. Если человек к примеру не нравятся машины зеленого цвета, он никогда себе не купит машину зеленого цвета. Тут тоже самое., если не нравятся дети - то они и не понравятся, когда родятся...
-
Я считаю, что отсутствие материнского и инстинкта не причина, т.к. он появляется с рождением малыша.
Тут я не согласна. По крайней мере, это не про меня. Мой материнский инстинкт переборол несколько причин из первого поста. Другое дело, хорошо ли это, когда инстинкты побеждают разум.
-
Я тоже до того, как родила первого ребенка, не понимала, что это такое. Ну, рожают люди детей, потому что так надо, так положено - без детей семья неполная.И все. А себя я как-то не позиционировала с детьми. Да и сейчас, если честно, не могу сказать, что обожаю детей - воспитателем или учителем, к примеру, не смогла бы работать. Но когда это ТВОИ дети - это совершенно другое чувство. Это действительно на уровне инстинкта. Никогда никого на свете не будет роднее. Это моя часть, моя душа, мое сердце... Как можно не хотеть свое сердце? Да она пока спит, я успеваю соскучиться. Не понимаю женщин, которые ради новой любви (читай: мужика ) бросают своих детей.
-
Из всех причин отказа от детей из первого поста считаю веской только одну - отсутствие материнского инстинкта. Остальные -чушь полная, не знаю...Я понимаю,что ты отказаться от свободы и комфорта не можешь в первые годы после свадьбы к примеру, а потом уже обжираешься этой свободой и хочется НЕСВОБОДЫ!
Я считаю, что отсутствие материнского и инстинкта не причина, т.к. он появляется с рождением малыша.
В той же статье приводили такое сравнение. Немного грубое, но все же. Если человек к примеру не нравятся машины зеленого цвета, он никогда себе не купит машину зеленого цвета. Тут тоже самое., если не нравятся дети - то они и не понравятся, когда родятся...
сколько людей, столько и мнений :). Но я долго не хотела детей, у меня все карьера, пожить для себя и т.д. А теперь вот жалею, что раньше не обзавелась дитем, потому что карьеру можно сделать и с ребенком тоже.
-
Мом папа считает, что родителями нужно становиться ближе к 40 (хотя сам стал в 24 ;D) когда уже прочно стоишь на ногах и т.д. А если нет финасовой возможности их достойно обеспечить, то вообще лучше не становиться! Ды и ребенок нужен максимум один, два и больше - это уже слишком ???
Представляете девчонки, была в консультации на днях, одновременно со мной зашла женщина на приём и пожаловалась, что мол рано климакс наступил - в 50 лет, а моя Г. говорит да разве это рано? Климакс всё молодеет, недавно одна женщина пришла, у неё наступил климакс в 31 год!!! Представляете? А акушерка говорит, а мне 38 и тоже уже... Жесть!! Меня эта информация не оставляет. Мне 24, моим подругам столько же или на пару лет больше, многим хорошим знакомым ещё чуть больше и детей ещё НИ У КОГО нет, вообще. Самое главное никто и не собирается пока, причины разные (у кого карьера, кто ещё не замужем, кто уже разведён, кто ещё не готов, кто "как-то не думал об этом" и т.д.). А вот представляете оказывается будучи здоровой и способной рожать, взять и не успеть... Эта мысль меня не покидает. Понимаю, что это исключение, что вся Европа рожает к 40 и позже, но где гарантия что это не про тебя?
-
Да, и мне кажется, что мир с ума сошел: помешались на молодости, внешности, развлечениях и т.д.: читала интервью с актрисой, которая играла Шарлотту в Сексе в Большом городе, на тот момент ей было 42 и она говорит, что еще не готова стать матерью :o А ко скольки она подготовится? К 70?
Раньше говорили, что в 40 жизнь только начинается - и имелось ввиду, что сам еще молодой (достаточно), а дети уже не такие маленькие, и еще можно пожить в свое удовольствие. А теперь решили, что 40 - это та молодость, когда можно, в принципе, еще готовиться к материнству. Как кто-то сказал, сейчас появились девочки по 40-50 лет...
Я тоже думаю, что это только отговорки: если до 40 до сих пор не завели ребенка, значит и не заведут: просто не хотят. И отсутствие материнского инстинкта - это даже не причина, а следствие, причина - это эгоизм. Ну, я так думаю. И все-таки, наверно, осуждаю :-[
У меня есть такие знакомые: они хорошо зарабатывают, они постоянно ездят куда-то за границу, вот на днях вернулись из Парижа. Мужчина мерзопакостный, самовлюбленный, самоуверенный, женщину я хуже знаю, но они бы точно не обеднели, если бы остался работать один папа. Просто это не для них: это для тех, кто "ниже", "проще" (Хотя, конечно, может быть я не права, может быть, у них просто не получается забеременеть, только они этого не говорят...)
-
В-ка, твоих знакомых, случайно, не Максим и Ирина зовут? А то у меня тоже есть такие знакомые и очень подходят под это описание... ???
-
мне жаль таких людей!как потом будут страдать и мучиться ,когда они захотят,а будет поздно!!!!!или ,не дай Бог, у малыша будут какие-нибудь отклонения!
а может и как вы говорили,что просто не хотят рассказывать правду(напр.что не получается и т.д и т.п)!
-
В-ка, твоих знакомых, случайно, не Максим и Ирина зовут? А то у меня тоже есть такие знакомые и очень подходят под это описание... ???
Нет. Но такие знакомые, видимо, у всех есть. А жаль :(
С другой стороны, у каждого счастье свое. Им нашего тоже, вообще, не понять.
-
В-ка, я редко почему то, с тобой соглашаюсь
отсутствие материнского инстинкта - это даже не причина, а следствие, причина - это эгоизм.
абсолютно точно, яснее и не выразишь.
+1
-
В-ка, я редко почему то, с тобой соглашаюсь
:D :D :D так это ж и интересно :) что бы мы тут делали, если бы все друг с другом соглашались: скукотищща ;)
-
.
-
Моя школьная учительница по физике всю жизнь прожила для себя до самой старости, никогда не была замужем. Я конечно всех подробностей не знаю, но так рассказывала ее племянница. Вобщем не понимаю. Для самое страшное под старость лет остаться одной, я ужасно боюсь одиночество в старости.
Сообщения объединены: Июня 30, 2012, 09:27:34
Да и вообще дети - это цветы жизни!!! Ну как можно иначе, не понимаю.
-
мне жаль таких людей!как потом будут страдать и мучиться ,когда они захотят,а будет поздно!!!!!или ,не дай Бог, у малыша будут какие-нибудь отклонения!
sinnerochek, я приводила пример выше (про знакомую моей бабушки) - такие люди НЕ ЖАЛЕЮТ об этом и нисколько не мучаются. В этом и парадокс.
-
Когда-то после института я начинала свою трудовую деятельность на одном когда-то процветающем предприятии. В советские времена оно гремело на весь Союз, да и за границей котировалось. Ну да речь не об этом... Работала там одна женщина, точнее, уже старушка. Она никогда не была замужем, не имела детей. Работала на руководящей должности, получила квартиру, зарплата по тем временам была о-о-очень неплохая плюс всякого рода премии (предприятие действительно было хорошее). Когда у нее спросили, почему у нее так сложилась жизнь - она ответила:"Я не могла себе этого позволить."
Но при этом она вела аскетический образ жизни, отказывала себе абсолютно во всем - питалась впроголодь, спала на газетах, донашивала вещи еще со своей молодости... Для чего? Для чего вообще жил человек на свете? Что она оставила после себя? Может, это диагноз уже? Это ж даже не эгоизм...
-
отказывала себе абсолютно во всем - питалась впроголодь, спала на газетах, донашивала вещи еще со своей молодости... Для чего? Для чего вообще жил человек на свете? Что она оставила после себя? Может, это диагноз уже? Это ж даже не эгоизм...
аналогично жила эта же знакомая бабушкина. Это в мозге у человека видимо, подсознание.Не эгоизм,точно.
-
Почему не эгоизм? Эгоизм не выражается только в количестве покупаемой для себя одежды и т.д. Это еще нежелание жить для кого-то другого, жертвовать своими силами, своим временем, своим укладом, образом жизни и т.д.
-
Хотя если так, то не понимаю зачем с таким пафосом рассуждать, что это нам не нужно, мы пока для себя поживём и т.д.
А что, лучше всем подряд рассказывать про "не получается" и про проблемы со здоровьем? Я это на себе испытала, у нас год "не получалось", сдуру рассказала об этом не слишком близкой подруге, та потом регулярно звонила мне с вопросом "ну как, ты еще не?" и предложениями купить чудо-коктейль (какая-то штука типа гербалайфа). Теперь думаю, лучше б я тогда рассказывала, что я чайлдфри.
А вообще дети и их отсутствие - это очень индивидуально. Лучше пусть не имеет детей тот, кто не хочет (из ЛЮБЫХ соображений), чем будут расти дети нелюбимые и нежеланные, а то и вовсе брошенные.
-
А вообще дети и их отсутствие - это очень индивидуально. Лучше пусть не имеет детей тот, кто не хочет (из ЛЮБЫХ соображений), чем будут расти дети нелюбимые и нежеланные, а то и вовсе брошенные.
совершенно точно сказано
-
Рассазывать всем подряд не обязательно, но... как бы тут сказать... если у меня чего-то нет потому что нет возможности, а не потому что не хочу, то я не буду говорить, что это лишнее, не нужное и что люди, у которых это есть чуть ли не глупцы... я об этом! Можно просто промолчать или отшутиться.
-
Просто для многих людей, не имеющих возможности родить ребенка, это очень болезненная тема. Ну, например, все знают, что девушки "в возрасте", по каким-то причинам не сумевшие выйти замуж, часто утверждают, что вообще этого не хотят. Может, в каких-то случаях это и так, но по большей части, подобные высказывания - защитная реакция, нежелание выглядеть "ущербным" в глазах окружающих, способ защититься от бестактности родственников и знакомых. То же самое и с детьми.
А если говорить о тех, кто может, но не хочет, то тут, действительно, могут быть разные причины. Но мне почему-то кажется, что нередко это элементарный эгоизм или такой своеобразный способ "выпендриться", проявить свою индивидуальность, показаться более современным, неординарным, чем "непродвинутые" ровесники.
В любом случае, прожив жизнь, многие из тех, кто не имеет детей, зачастую жалеют об этом (стоит почитать интервью звезд советского экрана, например). Просто когда ты молод и полон сил, вокруг тебя полно людей, ты путешествуешь, делаешь карьеру, свободно распоряжаешься своим временем - это одно. А когда ты отходишь от дел, перестаешь быть востребованным, болеешь, приходит одиночество, оно и заставляет жалеть об отсутствии детей и, соответственно, внуков, которые любили бы тебя не за что-то, а просто потому, что ты есть. Хотя, справедливости ради стоит заметить, что даже наличие большого числа родственников не всегда избавляет от одиночества.
-
Просто для многих людей, не имеющих возможности родить ребенка, это очень болезненная тема. Ну, например, все знают, что девушки "в возрасте", по каким-то причинам не сумевшие выйти замуж, часто утверждают, что вообще этого не хотят. Может, в каких-то случаях это и так, но по большей части, подобные высказывания - защитная реакция, нежелание выглядеть "ущербным" в глазах окружающих, способ защититься от бестактности родственников и знакомых. То же самое и с детьми.
Лиль,чалдфри - это люди, сознательно и добровольно не желающие иметь детей, о тех кто не может иметь - это совсем другое...
-
Просто для многих людей, не имеющих возможности родить ребенка, это очень болезненная тема. Ну, например, все знают, что девушки "в возрасте", по каким-то причинам не сумевшие выйти замуж, часто утверждают, что вообще этого не хотят. Может, в каких-то случаях это и так, но по большей части, подобные высказывания - защитная реакция, нежелание выглядеть "ущербным" в глазах окружающих, способ защититься от бестактности родственников и знакомых. То же самое и с детьми.
Лиль,чалдфри - это люди, сознательно и добровольно не желающие иметь детей, о тех кто не может иметь - это совсем другое...
А я с Лилей согласна. ну как это сознательно и добровольно можно отказаться от маленького чуда :o Просто у кого-то не получается замуж выйти, а в одиночестве ребенка не хотят воспитывать, кто-то из-за здоровья не может и выдумали себе это Чайлдфри и убеждают себя в этом. А еще часть выпендривается до поры до времени.
Я знаю одну пару , они уже в возрасте, у них . не знаю по каким причинам нет детей, в молодости они говорили. что на дух не переносят детей, а сейчас локти кусают. да поздно уже. Придут к маме, и разговоры - вот тебе хорошо, у тебя дети, внуки.
И еще мамина одноклассница тоже - ни семьи. ни детей. а разговоры сейчас такие же. И она вообще одна.
Хотя, может бывают женщин с отклонениями, у которых материнский инстинкт отсутствует. :(
А вообще дети и их отсутствие - это очень индивидуально. Лучше пусть не имеет детей тот, кто не хочет (из ЛЮБЫХ соображений), чем будут расти дети нелюбимые и нежеланные, а то и вовсе брошенные.
совершенно точно сказано
да, сказано очень верно
-
И отсутствие материнского инстинкта - это даже не причина, а следствие, причина - это эгоизм.
100% согласна...
Далее, как можно судить об отсутствии материнского инстинкта, не имея прия этом, самого объекта инстинкта? У кого-то он просыпается до рождения детей, у кого-то после...
Для себя считаю таких людей, как бы помягче сказать, "бракованными", потому, что они живут против законов природы, в которой существует два основных инстинкта - это инстинкт самосохранения и инститнкт продолжения рода. Вот такая философия.
-
Для себя считаю таких людей, как бы помягче сказать, "бракованными", потому, что они живут против законов природы, в которой существует два основных инстинкта - это инстинкт самосохранения и инстинкт продолжения рода. Вот такая философия.
Точно, я все не могла подобрать слова, чтобы это же написать.
у нас год "не получалось", сдуру рассказала об этом не слишком близкой подруге, та потом регулярно звонила мне с вопросом "ну как, ты еще не?" и предложениями купить чудо-коктейль (какая-то штука типа гербалайфа). Теперь думаю, лучше б я тогда рассказывала, что я чайлдфри.
Возможно, тогда бы она звонила постоянно с рассказами, как это прекрасно - иметь детей, и какой у нее есть хороший знакомый семейный психолог...
А вообще дети и их отсутствие - это очень индивидуально. Лучше пусть не имеет детей тот, кто не хочет (из ЛЮБЫХ соображений), чем будут расти дети нелюбимые и нежеланные, а то и вовсе брошенные.
Теоретически, конечно, правильно. Просто чаще всего, решившись или просто случайно забеременев, и такие люди рожают, а потом понимают, что дети - это счастье. По крайней мере, я так думаю: ну как можно родить и не влюбиться? Я понимаю, что можно не любить детей, НЕ ИМЕЯ ИХ. А вот уже на себе прочувствовав, ЧТО ЭТО ТАКОЕ...
-
нормально отношусь к чайлдфри. это их выбор, меня он вообще никак не касается...они хотя бы трезво смотрят на некоторые вещи...
-
Для себя считаю таких людей, как бы помягче сказать, "бракованными", потому, что они живут против законов природы, в которой существует два основных инстинкта - это инстинкт самосохранения и инститнкт продолжения рода. Вот такая философия.
А я не считаю "бракованными" людей, чьи взгляды отличаются от моих, если эти люди не мешают мне жить. Чайлдфри вот не мешают. Хотя на мой взгляд, общность по признаку нежелания иметь детей - это как-то странно. Скажем, те, кто сознательно отказывается от мяса, могут объединиться, чтоб обсудить рецепты вегетарианских блюд, медицинские аспекты и т.п.. А вот тем, кто не хочет ехать в Африку, для чего объединяться? Можно же просто не ехать. Можно просто детей не заводить.
-
"Голубые" и "лесбиянки", мне лично тоже жить ничем не мешают, но тем не менее я их тоже считаю "бракованными" :)
-
Действительно, наверное, неправильно осуждать тех, кто не хочет иметь детей, а также тех, кто предпочитает заниматься сексом с представителями своего пола, с ними же строить семью, и даже усыновлять детей и воспитывать их (то ли с мужем, то ли с женой ???). Это их право, их жизнь, которой они вольны распоряжаться по собственному усмотрению. Но лично меня это все равно коробит... Оно и правда: не хочешь - не рожай, зачем же объединяться или пропагандировать что-то...
Весь мир - с ног на голову...
-
Но лично меня это все равно коробит... Оно и правда: не хочешь - не рожай, зачем же объединяться или пропагандировать что-то...
Весь мир - с ног на голову...
Лиль, в самом начале я цитировала статью о чайлдфри. Они ничего не пропагандируют, никаких движений и идеологии у них нет. Они просто не хоятят иметь детей...
Вот:
...Сам термин «чайлдфри» возник сравнительно недавно – в 70-х годах прошлого века, а одно из первых объединений чайлдфри сформировалось лишь спустя 20 лет, когда добровольная бездетность стала набирать популярность в США и Европе.Для России добровольная бездетность – явление довольно новое.
Нежелание иметь детей может быть основано на самых разных причинах и личных убеждениях. Поэтому нельзя говорить о какой-то идеологии чайлдфри. Добровольная бездетность – это социальное явление.
-
INNA, Инн, но если есть объединение - это автоматически означает, что люди некоторым образом хотят привлечь внимание к себе, публично озвучить свои убеждения и т.д. Иначе - не хочешь иметь детей, и не имей - в чем смысл объединяться-то? Так можно до абсурда дойти и начать объединяться по принципам "любители вставать с левой ноги" или "любители теплой водки". Я, конечно, утрирую, да и не вникала глубоко в суть явления, чтобы рассуждать обоснованно. Но из того, что на поверхности, могу сделать только один вывод - это все блажь, эгоизм и лень. Дети - это каждодневный труд, огромная ответственность, куда как проще объявить себя чайлдфри и жить в свое удовольствие, не напрягаясь. И потом, существует ли статистика? если это движение зародилось в 70-е, то, возможно, уже есть примеры того, как эти люди меняли убеждения, и, поумнев и нагулявшись, спокойно рожали или усыновляли детей?
-
И потом, существует ли статистика? если это движение зародилось в 70-е, то, возможно, уже есть примеры того, как эти люди меняли убеждения, и, поумнев и нагулявшись, спокойно рожали или усыновляли детей?
ты мне дала тему для размышлений, порылась сейчас в инете в поисках статистики...УВЫ, ее НЕТ!
Нашла одну интересную статью, про отношение людей с детьми к чайлдфри и наоборот их к нам...вот:
....Очевидно, что эти утверждения вызывали и продолжают вызывать горячие споры. Так называемые детные упрекают чайлдфри в инфантильности, безответственности, психическом нездоровье и эгоизме.
Чайлдфри, со своей стороны, убеждены, что люди размножаются исключительно по эгоистическим соображениям — для того, чтобы получить удовольствие от воспитания ребенка, «заткнуть» свой страх перед одинокой старостью или в надежде привязать к себе партнера.
Социологи, наблюдавшие за чайлдфри-парами в последние годы, пришли к неожиданно позитивным выводам: эти люди, как правило, образованнее, успешнее в карьерном плане, более внимательны друг к другу и, конечно, менее религиозны, чем семьи с детьми.
Сами чайлдфри говорят, что невероятно страдают от прессинга со стороны общественности: родственники, работодатели, врачи — все настаивают на том, что размножение совершенно необходимо. К неправомерным действиям социума чайлдфри относят ограничение на стерилизацию, нежелание врачей прописывать жизненно необходимые лекарства, которые могут повлиять на фертильность, и приоритетный подход к правам детей (например, детей надо пропускать без очереди к доктору или в туалет, терпеливо относиться к их проказам, уступать им место в транспорте и т. д.)
У чайлдфри даже есть свой сленг: так, «адекватными детными» они называют людей, имеющих потомство, но признающих права чайлдфри; «размноженцами» — тех, кто считает деторождение обязательным для каждого; «пролайферами» — тех, кто пытается перевоспитать чайлдфри и направить их на путь истинный. Своими кумирами чайлдфри называют знаменитых собратьев по духу: Эмили Дикинсон, Луи Армстронга, Ким Кэтрол, Коко Шанель, Хью Гранта, Ницше и других.
-
Почитала и лишний раз утвердилась в своем мнении. Нормальный человек априори понимает, почему ребенка стоит пропустить в туалет без очереди ;D Ярчайшее проявление инфантилизма!
Кстати, Грант уже, по-моему, успел сделать ребенка. Ким Кэтролл вообще не пример для подражания - с такой бурной интимной жизнью доподлинно не может быть известно, способна ли она в принципе иметь детей. Шанель тоже не могла родить, а не не хотела. Так что использовать их имена не совсем правильно, на мой взгляд. Да и не пойму я что-то - о каких ограничениях на стерилизацию идет речь? Если Грант умудрился сделать ребенка какой-то своей подружке, а потом заявляет, что он чайлдфри - это нормально? И это в 21 веке, когда есть масса возможностей избежать беременности?
-
А Ницше? Ницшеанство в принципе это и есть пропаганда эгоцентризма.
-
С Ницше вообще все сложно... Конечно, великий был ученый и философ, но он - дитя своего времени со сложной биографией, которая не могла не отразиться на его восприятии мира. Для меня он - прежде всего - человек с несложившейся личной жизнью, с детства получивший серьезную психическую травму (а может, и наследственное психическое заболевание, которое в итоге превратило его в сумасшедшего). Сомнительный портрет кумира ;D
Конечно, я рассуждаю, как обыватель, но, по большому счету, мы все - обыватели, потому что рассуждать о высоких материях и вместе с тем вполне себе приземленно заботиться о хлебе насущном да о всяких там удовольствиях земных - нет ли тут лукавства?
-
Почитала и лишний раз утвердилась в своем мнении. Нормальный человек априори понимает, почему ребенка стоит пропустить в туалет без очереди ;D Ярчайшее проявление инфантилизма!
Угу, нормальный человек понимает, что если мелкого ребенка не пропустить, он невольно доставит всем окружающим кучу проблем, и напряг в результате будет куда больше. Но ребенки бывают разного возраста :) Я хоть и не чайлдфри, но думаю, что большие дети вполне могут подождать.
-
Блин, я вот о таком и не слышала раньше :o
Как это вообще возможно....
-
Читала новости в Моё и перешла по ссылке В контакте в группу "Ангел Хранитель" и уже от туда перешла по ссылке в данную группу ЧАЙЛДФРИ, ЧАЙЛДХЕЙТ - МЫ ПРОТИВ РОЖДЕНИЯ ДЕТЕЙ https://vk.com/childfreezone
Я не выдержала...руки до сих пор трясуться...даже не знаю,как назвать эти особи...даже слово животные им не подходит,т.к и флора и фауна размножается и оставляет после себя потомство...
Что больше всего не приятно,так это нахождение в данной группе женщин""
Мне вот интересно,а они своим родителям о своих мыслях поделились?А они говорили родителям своим,что они лучше бы их не рожали,а сделали аборт...
Боже!!!Мир деградирует!!!Честно говоря смотря,читая,я все больше прихожу к мысли,что человечество нуждается в зачистке.Как в Библии. :(
Сообщения объединены: Декабря 12, 2013, 16:06:14
Инна,да я вроде поискала и не нашла,а поиском забыла попользоваться.Просто до сих пор сижу в шоке и руки трясутся от прочитанных высказываний.Там и про беременных,про то что они фотки своих пузиков выставляют...а то что они свои рожи выставили,так считают,что прям красавицы...у@@@ща >:
Блин,девочки простите за матюки,но реально трясет.Ведь эти же уроды не от святого духа появились,а такая же женщина родила,воспитывала,ночи не спала,ж...пы грязные мыла и пеленки стирала,а им теперь видите ли аппетит портит реклама где показывают детские попки!!!!
МРАЗИ!!! Как Земля их еще носит!!! Истреблять надо таких моральных уродов надо и тогда,то якобы за что они борются будет улучшаться и детям нашим все чище воздух достанется.
Сообщения объединены: Декабря 12, 2013, 16:08:27
Хахха!!!Они меня за мой коммент в черный список внесли.Ссыкуны,не понравилось мое мнение о них и даже не дали ответить на их тявканье!!! >:
-
Виктория_29, успокойся. Как и всякое мнение, их позиция тоже имеет право на жизнь. Я их не защищаю абсолютно, мне так же непонятно их отношение к детям и всему, что с ними связано. Но ведь, если у них такие чувства, значит, какие-то основания есть для этого... Я считаю это откровенным эгоизмом. Но мне, с другой стороны, наплевать на их мнение ( как и им на мое) - пока мне его никто не навязывает, пусть живут, как хотят.
Не рви сердце :) чайлдфри от этого меньше не станет.
-
кира, ппкс )
Вика, не сходи с ума ;D ;D ну ты им там и накатала)))
кучка придурков погоды не сделают ;D
-
кира, если почитать их темы,то там не эгоизм,а идиотизмом попахивает.
Бабы пишут,как им противны дети,беременные и все что с этим связанно.Оскорбляют.Конечно не напрямую,конкретного человека,а просто обобщают.
Мне эти уроды ответили и в черный список.так я им за это только спасибо сказала,т.к если бы был доступ я как мазахистка заходила,читала и расстраивалась,а так уже через пару дней забуду,что на свете столько е...х.
Просто бесит,что это человеческий род,который против человечества!!!Ну пошли и убились на х..н и кислород бы зазаря не потребляли,так нет,они не против себя(они видать не люди,а инопланетные создания),они против еще не рожденных детей и против рожденных!!!Вот что бесит.
Не нравится жизнь,экология плохая,вода,правительство и тд. ну возьми и самоуничтожься,в чем проблема!!!а не создавай дебилов вокруг себя!!!
Ир,да не выдержала!!!Б...ь кучка придурков!!!
-
Прочитала сейчас по ссылке ;D
Во-первых, имхо, пишет лицо мужского пола, причем, не особо взрослое лицо( ну, либо с интеллектом не свезло ;D )
Во-вторых, некоторые посты явно попахивают завистью. Мало ли, может, человек детей иметь не может? Обстоятельства изменить не может, вот и изменил свое отношение к ним :(
Их заглавный пост... в принципе, там не такой уж бред написан. Просто не надо впадать в крайности. Иногда смотришь на некоторых горе-мамаш и думаешь - лучше бы они были чайлдфри :(
-
Кидайте тапками, девчонки, но не в грубой форме, не уроды и прочее, считаю, что если есть угроза ребенку родиться с серьезными патологиями из-за здоровья родителей, ограничение на рождение должно быть.Очень много примеров, к глубокому сожалению, в больнице Бурденко, когда родители с ДЦП ухаживают за больным малышом.Так печально это видеть :'( Причем, деток у них может быть несколько.На что надежда? Что на генетическом уровне произойдет чудо, детки будут здоровые?Против рождения детей у наркоманов, хронических алкашей, больных СПИДом и гепатитом.Вот и отчасти присутствует во мнении чайлдфри,конечно, слышать мнения от нормальных, здоровых людей, психически и физически-не нормально. Только в свете не желания рожать детей из-за трудностей бытовых.
-
Elena+2010, часто задумываюсь на эту тему... с алкашами, наркоманами понятно. Но вот больные люди, инвалиды детства... они же тоже живые люди, тоже хотят познать радость любви и рождения ребенка. По божьим законам, думаю, неправильно это - запрещать им рожать детей.
-
кира, не запрещать, свое мнение должно быть на этот счет, что изначально обрекать свою кроху на страдания, в связи со своим состоянием.
-
Elena+2010, и ребенок с дцп может быть счастливым и излюбленным похлеще здорового - ИМХО.
Виктория_29, я с тобой, я против всяких мразей, отбросов общества :)
-
Девочки,все правильно и я считаю,что мамашам,которые постоянно рожают и потом бросают своих деток,таких надо стерилизовать,но в этой то группе обо всех детях пишут.да еще так грубо и жестоко... >:
-
Я,конечно,в шоке,но....думаю,это просто больные люди и мне их жалко)))по своему,конечно.У меня есть два примера.
Бывшая моего мужа была категорички против рождения детей.У неё учёба,карьера,ей нужно деньги зарабатывать.Результат-ей 30,она всё ещё не хочет...а захочет ли потом?а точнее,сможет?
Сотруднице 49 она хочет,но уже не может.А ведь когда-то могла,но "ещё рано,от этого не хочу,этот не хочет",а теперь не может сама.
Так вот,я согласна с Кирой.Проблемы у них явно есть,вот только не понятно с репродуктивной функцией или с головой.Подумали бы они с кем в старости жить будут и будут ли кому-то нужны
-
и ребенок с дцп может быть счастливым и излюбленным похлеще здорового - ИМХО.
Mileno4ka, это когда ребенок рождается по не зависящим от родителей обстоятельствам с ДЦП, а когда сами себя обслуживают с трудом, да еще и у детей такое будущее... Вот не желаю я такого "счастья и любви" ни одному малышу!
-
Elena+2010, мы не можем осудить людей, и тем более запретить им быть родителями из-за того, что они инвалиды, это не по Божески, да и не по людски... на самом деле, только в рф и странах снг такое предвзятое отношение к инвалидам, в европе они едут более социально-активный образ жизни, чем я, например
-
Mileno4ka, мы с тобой о разных вещах говорим, никто никого не осуждает и не запрещает, сто порций, если ты считаешь, что для родителей нормально знать, что у них родится заведомо больной ребенок и рожать их два, три и больше, а потом рассчитывать только на помощь со стороны.Это твое мнение.Для своих детей я бы не сделала такой выбор.Эта ответственность за нового человека на всю жизнь! Знать, что ребенок будет инвалидом и сознательно рожать еще и еще, лично я не считаю нормальным.
-
Mileno4ka, мы с тобой о разных вещах говорим, никто никого не осуждает и не запрещает, сто порций, если ты считаешь, что для родителей нормально знать, что у них родится заведомо больной ребенок и рожать их два, три и больше, а потом рассчитывать только на помощь со стороны.Это твое мнение.Для своих детей я бы не сделала такой выбор.Эта ответственность за нового человека на всю жизнь! Знать, что ребенок будет инвалидом и сознательно рожать еще и еще, лично я не считаю нормальным.
Поддерживаю на все 100%
-
девочки,для меня непонятливой объясните о каких сейчас идет речь из ведома известных болезней?от куда будущие родители должны знать,что у них родится ребенок с патологией? по узи?или поверить на слово врачу?мало что ли случаев когда беременяшке говорили,что ей надо делать аборт,т.к по узи увидели патологию,а в конце рождается здоровый ребенок.
-
Вика, речь о тех женщинах, которые сами инвалиды и не могут родить здорового ребенка, но зная об этом рожают и при этом не одного.
-
Юль,почему это инвалиды не могут родить здорового ребенка? инвалидность разная бывает.больные дцп думаю не рожают,а без рук,ног,это не говорит об их ущербности...
но вообще на эту тему я спорить не стану,случаи разные,есть где и правда не стоит рожать.
но люди в группе на которую я дала ссылку здоровы,правда только физически,а вот умственно отсталые и им конечно точно нельзя рожать,я бы даже стерилизовала таких и кастрировала...
-
Виктория_29, та и речь именно о таких, кто заведомо не может родить здорового ребенка.
Да, я прогулялась по ссылке, почитала... Волосы на голове зашевелились. Это ж надо такую ахинею нести. Особенно понравился один коммент, где какая-то недалекая девка говорила, что женщина с детьми теряет фигуру и не может позволить себе любое платье и не может поехать отдыхать заграницу. Я с нее поржала конечно.
-
Блин,Юль,а вот мне совсем не смешно.Вот,что в других группах вычитала(это группы против ЧФ)
Я считаю преступлением, проходить мимо тех, кто открыто имкенует себя чайлдфри и при этом всё время посвящает тому, как бы оскорбить, унизить, обозвать любую мать. А как они пишут - ООО, я сегодня засунул окурок в коляску, ооо, а я обозвал беременную овуляху, что мимо проходила, ООО, а я плюнул в ребенка, что мио пробегал, он остановился, а ему ещё и пинка дал. и т.п. и т.д. Вот бред с чайлдри форумов. ООо, как им бедным тяжело то живется в этом мире. Сколько энергии направленор, чтобы сделать гадости родителям и детям.
словарь чайлдфри свиноматка овуляха овуль высерок
Русские «свободные от детей» не просто заходят в вагон метро – они заходят, высматривая. Ага! Вон, малыш, у мамы на руках (так, почему этой «свиноматке» уступили место, если мне тяжело стоять на каблуках?) омерзительно засунул грязный вонючий палец в корявый сопливый нос. Они не просто идут в ресторан с подругой поесть, поболтать и выпить кофе. Они идут надорвать себе душеньку звуком стука детской вилки об тарелку. Как? Вы не слышите? Ну, вот же – через пять столиков, ужасное чудовище стучит по тарелке. Вы слышите только, как чавкает мужик непосредственно за соседним? А вы отстранитесь, прислушайтесь к стуку именно той, детской, вилки, а? Каково? Правда, омерзительно? Нет? Да вы поддерживаете «свиноматок»! Да вы сама, видать, из этих? Вместо того, чтобы просто выключить телевизор, они бегут к компу и строчат: «Слушайте, только меня тошнит от телерекламы всяких подгузников и детских питаний, в которой тети и дяди целуют младенцев в разные неожиданные места типа попы?»
-
Вика, не трепи себе нервы. Они больные люди, злые. Ты их не переубедишь. Ну хочешь, найдем какую-нибудь чайлдфри и плюнем в нее и пинка дадим ;D
-
;D гыгы
я кстати вычитала,что истинные ЧФ гадости не пишут про детей и матерей,они мирные и просто у них нет желания рожать детей.а вот гадости и гнусности пишут и группы создают Чайлдхед.
в России ЧФ очень маленький %, а вот вторых видимо жутко много :( прискорбно!!!
-
Вот да, если у человека нет желание иметь детей-это его право. Но когда это переходит все рамки, за такое надо на кол сажать.
-
Во!!!Это называется у них выброс пара
Online
Инга Шторм
На днях откопала в шкафу купленные пару лет назад брюки, о которых почему-то забыла. Одела, оказались длинноваты. Отнесла в ателье, дабы укоротить. Сегодня прихожу забирать заказ, меня встречают виноватыми улыбками и жалобным бормотанием следующего содержания:"Вы нас сейчас ругать будете. У нас тут такая неприятность произошла. Ваши брюки порезал ребёнок одной из клиенток, пока она в примерочной была." Я человек спокойный, крик - не моя стихия, поэтому я спокойненько так отвечаю:"Да не буду я вас ругать, вы просто вернёте мне деньги за работу и компенсируете стоимость брюк в двойном размере, а не то я вашу забегаловку с землёй сравняю." "Но вы же понимаете, что мы не виноваты, ЭТОЖЕРЕБЁНОК..."- новый всплеск жалобного блеяния.
Очевидно эти уроды решили, что оправдания такого рода заставят меня войти в положение, что я расплывусь в понимающей улыбке, и снисходительно разведя руками, скажу:"Ну что же теперь поделаешь, всякое бывает. Это же дети." И забрав испорченные брюки, уйду восвояси.
Потребованную мною сумму в итоге мне вручили, попутно рассказывая как мать выродка сильно его избила, сиречь давя на жалость, дескать ребёнок и так понёс суровое наказание, а я такая-сякая ещё деньги требую. На это я ответила:"Жаль, что не убила. Я бы его с удовольствием придушила своими брюками или заколола теми самыми ножницами." Сказать что челюсти их опустились в район коленей, ничего не сказать. Вот такая весёлая история.
Ну как,как,она может себя называть Женщиной??? Ну не хочешь ты своих детей,да флаг тебе в обе руки,никто не заставляет,но не навидеть ВСЕХ детей...вот реально если такая мразина попадется мне на моем пути(ттт),своими же руками придушу!!!
Сообщения объединены: Декабря 12, 2013, 23:12:03
Честно говоря никогда не думала,что существует такое направление.Конечно я знаю,что есть такие люди,которые осознанно не хотят детей,но чтобы так массово и такие злобные...
Задалась вопросом,а существует ли такое направление,где женщины(можно и мужчины)никогда не мечтали о браке,готовке,уборке,о прислуживании мужику...но хотевшие детей,для себя???Я бы к ним примкнула ;D всегда хотела ребенка,лет с 17,но никогда не желала выйти замуж.....хотя вышла по любви ;D
ну это я просто не истинная(как они там называются пока не знаю :D)
-
Виктория_29, :)
У меня Ксюха сейчас уже на полном серьезе мечтает о 3 детях facepalm , придумывает им имена, планирует, какая у них будет разница в возрасте... Хотя толком не знает, отчего они получаются :D Я уж ей внушаю, что надо сначала выучиться, получить специальность, чтоб было, на что этих троих детей содержать, ну и отца достойного детям найти... (при этом, глядя на нашего отца, замуж она не хочет) Ответ гениальный!!! А вы что, мне помогать не будете?! ;D
Вот теперь гляди только, чтоб лет в 15 не начала план свой в жизнь претворять... facepalm facepalm facepalm
-
кира, ;D ну это да,за ними глаз да глаз нужен.у меня вот тоже папа не показатель хороших семейных отношений,а вот с мужем повезло(ттт),но все равно какое то чувство меня постоянно гложет...напрягает периодически совместная жизнь...хотя он все делает,чтобы мне облегчить ее.но эта тема не для этих высказываний.
я сейчас по гуглила(все никак не могу успокоиться),так вот выяснила,что чайлдфри люди мирные,а вот бояться надо чайлдхейт,злобные неудачники...
пс смотрела их фото,все с котами облизываются и говорят,что деньги тратить на детей никогда,только на себя и свою скотину(кошка,хомяк...)
а еще в своих группах они жалуются на то что их мамы напрягают...вывод:или писюны""или обычные лузеры,жизнь их обделила вот они и вымещают свою злобу...
-
Виктория_29, я вот тоже вчера местами почитала, и закидайте меня тапками, но я местами с ними согласна.
Вот пример (очень распространенный): женщина плодится в нищете, рожает стопятьсот детей, а потом требует чтоб государство помогало содержать. Вопрос... О чем она думала когда рожала столько? Бедные дети, мне их жаль. Мне кажется надо рожать столько, сколько можешь реально потянуть.
Или, еще один пример (вот за него меня сейчас расчленят): женщина рожает ребенка-овоща. Который ну ни когда не будет полноценный, который мучается болями, которому очень плохо, но женщина всякими способами продлевает ему жизнь обрекая тем самым на мучения, при этом привлекая всех вокруг к этому процессу. Зачем?
Я не беру в расчет деток, родившихся с ДЦП, даунов или тех у кого какой-то физический недостаток, я имею в виду именно детей, которые страдают сильнейшими отклонениями и никогда не смогут вести нормальную жизнь.
Уф, сказала.
-
Мы не Боги, чтобы решать и осуждать деторождение. Если бы я знала, что ребенок будет больной - я родила бы и поддерживала бы его жизнь по максимуму, решил бы Бог, когда ему умереть.Я против эвтаназии, в университете писала научную работу на эту тему. И остаюсь при своем мнении .
Сообщения объединены: Декабря 13, 2013, 10:10:59
Elena+2010, взять одну из историй парня из сша, который родился без ног и без рук, в итоге стал известным оратором на весь мир, заработал кучу денег, женился и процент рождения инвалида был 80 проц и у него родился здоровый ребенок! Желание и Бог творят чудеса. Чудес нет только у того, кто в них не верит. Еще раз оговорюсь - это только в россии и снг больной ребенок и человек - не такой, как все. В цивилизованных странах это совершенно обычные люди
-
Девочки, почитала Вас и поразмыслив поняла, что у меня ооочень много бездетных знакомых. Причины у всех разные. Но у тех, кто осознанно не рожает - это инфантилизм, несчастливое детство, неудачно сложившаяся личная жизнь. Причем все это вместе, как правило. Мне их жаль, они очень несчастны, даже если сами этого не понимают.
Виктория_29, те, про кого ты пишешь, просто уроды моральные, у меня к ним прям омерзительная какая-то жалость :-\ Вот чувствуют бессмысленность и ущербность своего существования и всеми силами пытаются его оправдать. Подтверждением их глубокого одиночества и несчастья является маниакальная их увлеченность какой-нибудь зверюшкой....
Panter.KA, Юль, я думаю осознанно больных детей очень немногие рожают, ну совсем немногие...
-
Panter.KA, а что вы имеете ввиду говоря о рождении ребенка овоща,и как женщина может узнать о том что родиться такой ребенок!!по узи не сто процентов,анализы на генетические уродства не сто процентов,скажу больше если у женщины сильнейший токсикоза они могут быть плохими,генетическое предрасположение,то же простите за фразу бабушка на двое сказала!!
Mileno4ka, права только у нас в России предвзятое отношение к инвалидам!
-
Нася, понятное дело, что женщина не может на 100% знать какой ребенок родится у нее, часто такие последствия возникают из-за родовой травмы.
Но это же ужасно, когда ребенок слепо-глухо-немой и к этому еще и не двигается почти, а родители его мучают и всячески продлевают ему жизнь. Не считаю это правильным.
-
Mileno4ka, почему-то не понимаешь или не хочешь понять смысл сообщений! Речь не идет о физической инвалидности как таковой:без рук, без ног и прочее, когда дети рождаются ЗДОРОВЫМИ! Когда оба родителя с тяжелым ДЦП и детей у них с таким же заболеванием куча! Какое может быть отношение? Предвзятое? Яркий тому пример: соседка работает санитаркой в Бурденко,на лечение поступил мальчик, полуслепой, корежит его, бедненького всего, не ходит, не сидит, букет можно перечислять до бесконечности! Сбор на лечение есть в ГЧ .Оба родителя с ДЦП, ни ухаживать, ни денег нет на его лечение.Есть еще в этой семье БОЛЬНОЙ ребенок.Еще третьего им родить? Ты права, 100% предвзятое отношение! Пусть рожают, это их право, не надо их судить, это их детки живут в больничных стенах, пусть их будет еще больше!
-
Elena+2010, это твое мнение! я себя Богом не считаю и судить кого-то не собираюсь за желание стать родителями!
-
Я вчера по полной загналась этой темой и много почитала.Многие взгляды истинных ЧФ(не путаем с ЧХ)и я разделяю даже сейчас при наличии двух деток.
Есть совершенно не вменяемые мамашки,которые выставляют фото в интернете где у них на голове одет памперс в какашках или фото ребенка в раздувшемся памперсе,от куда уже какашки лезут...тут и я могу не лестно о таких отозваться.но вот то что они (ЧХ)злобно пишут о детях,беременных и просто женщинах это просто непростительно.они называют таких,как мы "овуляшками" или "свиноматками",мне вот интересно,а матерей своих они тоже считают "свиноматками"?получается они дети "свиноматок"!!!ну что же поздравляю их матерей,они воспитали "достойных"детей.
пс только что с узи,я полностью готова к зачатию ;D( видать свиноматка :D хру хру)
-
Виктория_29, ржу-не могу ;D ;D хрю ;D
-
Что касается ребёнка овоща.
Когда пришёл результат анализа на уродство,врачи были в шоке и всю беременность запугивали.Он зашкаливал настоооооооолько.Можно сказать "я шла на это осознанно",но трясло меня до последнего.Результат-здоровый ребёнок с 9 б по Апгар.Только сейчас я поняла,что тот результат,который мне говорили врачи-их оплошность.Между УЗИ и анализом крови прошло 4 недели,а нужно делать в один день)))
Кстати.не у всех инвалидов дети рождаются с отклонениями.
-
разве ДЦП - это наследственное заболевание?
-
ну не знаю,таких случаев не слышала о родителях с дцп и что там может случится с их ребенком,тут не буду спорить.и у здоровых родителях рождаются больные детки,как это не прискорбно.
еще из моих вчерашних наблюдений.ЧХ есть как молодые так и уже в возрасте,проживают с мамами,котами,хомячками и с любовниками или уже N брак в свои 20 с хвостиком...
это явно разочарованные в жизни люди,многие(не говорю что все)неудачники вот и злятся на всех и вся.
я когда училась в своем техникуме(ПТУ тогда)у нас был препод по прод товарам,старая,высохшая бабка с бубликом"" на голове.она нас(девушек)не навидела и старалась всегда завалить по своему предмету.все мы для нее были проститутки и шалавы.и пророчила нам не светлое будущее.и как вы думаете почему? она была девственницей!!!она видите ли не встретила своего принца,а как мы шалавы всем подворачивать не собиралась,хранила себя для единственного...до хранилась!!!
-
Виктория_29, ну ты даешь, столько времени потратила на этих моральных уродов. Не трави душу, просто там не читай и все. К сожалению, в жизни много всякого встречается. Ты б ещё к сатанистам заглянула, думаю и эти ЧХ не далеко от них. facepalm
-
Марго5, нет,не наследственное.Лично я писала с примером, когда физически нет у мамы возможности выносить и родить здорового ребенка.Тем более, рожать второго ребенка, когда первый тяжело болен.Или есть заболевания на генетическом уровне, приводящие к инвалидности детей.А еще о том, что должно быть личное осознание этих последствий.Не ждать, что помощь с неба свалится, а помогать преодолевать трудности малышу прежде всего родителям.Есть пример ребенка, рожденного от наркомана, нормальной мамой. Она не знала, что он наркоман на период беременности.Ребенок умер в годик.Анжелика, это пример здорового, нормального человека, осознающего риск и возможность исправления последствий. Я говорю о тех, кто о себе позаботиться не может нормально, не то что о детях. Никаких разговоров нет об осуждении, только очень больно видеть такие ситуации :'( Виктория_29, пусть любят своих кошечек,хомячков и мам "свиноматок", изливают свою злобу в интернете, на заборе, плакатах, а когда физически, на других людях, тогда нужно принимать меры!
-
fanta, >: надо заглянуть на чаек и к этим.
Не,Свет,я же написала историю,как я попала на этих товарищей.Вот так вот померла бы и не знала,что такие существуют.А потом заинтересовалась,почитала больше и поняла,что это подделки на ЧФ и понятия "свободные от детей" у них изощренное.впрочем от российского быдла я другого и не ожидала.
Я тоже немного грешу иногда.Посещают меня мысли периодически,что вот до замужества,до детей,я была свободна,а сейчас мне кислорода что ли не хватает,но это мимолетные мысли.Я счастлива.Счастлива когда мою грязную попу своего ребенка,когда вытираю ее слюньки...
-
Виктория_29, понятно, я тоже не знала этих, теперь буду знать, если встречу ;D
-
Что касается ребёнка овоща.
Когда пришёл результат анализа на уродство,врачи были в шоке и всю беременность запугивали.Он зашкаливал настоооооооолько.Можно сказать "я шла на это осознанно",но трясло меня до последнего.Результат-здоровый ребёнок с 9 б по Апгар.Только сейчас я поняла,что тот результат,который мне говорили врачи-их оплошность.Между УЗИ и анализом крови прошло 4 недели,а нужно делать в один день)))
Кстати.не у всех инвалидов дети рождаются с отклонениями.
Анжелика, вот это ты молодец. Я бы не смогла так.
-
Я в своей жизни встречала нескольких ярых противников детей. Но, если копнуть глубже, у каждого/каждой за плечами неудачные аборты, ЭКО и многие попытки зачать и выносить ребенка. Т.е. их неприятие детей было связано исключительно с собственными неудачными попытками стать родителями.
А по поводу жить или нет детям-инвалидам, скажу вот что: лет 15 назад был у меня спор с моей подругой, как относиться к таким детям. Подруга считала, что их еще в роддоме нужно усыплять (чтобы сами не мучились и родителей не мучили). Я с ее позицией не согласилась. С тех пор мы не подруги ((( Жалко было терять подругу (это она не смирилась с моей точкой зрения), но я бы своего ребенка, какой бы он ни был ксасаемо здоровья, убить или дать разрешение на его убийство не смогла бы.
-
Конфетка, это сложный вопрос и другая тема, отношение к инвалидам вообще. В этой же теме, отрицание и неприятие всех детей и всего, что с ними связано.Повторюсь,разделяю отчасти мнение, против рождения детей у хронических алкашей, наркоманов, больных серьезными заболеваниями, где риск рождения детей-инвалидов очень большой.
-
Буквально год назад ко мне подходили все критерии "чайлдфри" кроме, пожалуй, страха перед генетическими уродствами. Я не испытывала к детям ненависти, скорее я их не понимала, поэтому я раздражалась, если ребенок капризничал, а тем более истерил, мне казалось невозможным находиться круглосуточно с ним, быть этаким "обслуживающим персоналом".
Потом я неожиданно забеременела. Обрадовалась ли я? Нет. Я не хотела уходить с работы, отказываться от развлечений, некоторых своих вредных привычек, возможности идти, куда хочу и когда хочу и, уж что греха таить, принять, что с отцом ребенка мне нужно будет прожить остаток своих дней. В идеале, конечно)
Но я решила рожать, потому что мой любимый мужчина хотел детей и семью, родители грезили внуками, возраст неуклонно приближался к третьему десятку, за плечами был один аборт, и пришлось признать, что сознательно я бы нескоро не решилась на рождение ребенка, если бы решилась вообще.
Во время беременности никакой материнский инстинкт не проснулся, я испытывала кучу неудобств, начиная от отеков, скачков веса, постоянных походов в консультацию и заканчивая огромным животом в саму жару. Мне было непривычно, что я не могу вести такой же динамичный, интересный образ жизни, как раньше. Я периодически то истерила, то впадала в депрессию. Честно говоря, я была просто невыносима. Я боялась родов, боялась будущего, мне было себя безумно жалко.
Все изменилось в один миг, когда мне на живот в родзале положили моего малыша. Правильно сказал кто-то из великих, что когда родиться ваш ребенок, то ваше сердце будет гулять отдельно от вас. Все, что раньше тревожило меня и было для меня важным, стало каким-то ненужным, неуместным и незначительным. Я поняла, что такое семья и что без детей нет семьи, что мой малыш - это отражение меня, что благодаря ему я продолжу жить, даже когда меня уже на этой земле не будет, потому что в нем уже часть меня и у меня есть возможность еще столько вложить в него, пока он будет расти и взрослеть!
Возвращаясь к теме обсуждения: не хотеть детей могут только те, у кого их нет, невозможно незрячему объяснить цвет неба или травы, как невозможно понять, что такое дети, пока они не появятся. Именно свои, потому что чужие дети - это ЧУЖИЕ дети.
Я это испытала на себе.
А относительно тех, кто все-таки лишен материнского/отцовского инстинкта полностью, скажу так: видно не представляют они для мира, людей и будущего никакой ценности, если природа лишила их базового инстинкта продолжения рода. Вот такой своеобразный "естественный отбор".
Извините за много букв.
-
Panter.KA, это был долгожданный и трудно зачатый ребёнок,плюс мне нельзя делать аборты.Да и к тому же материнское сердце *(если в момент беременности можно применить это понятие) подсказывало,что с ребёнком всё хорошо.Так что никакие угрозы врачей родить дауна,сильнейший гестоз и гипотрофия (как она мне писала),"плод умер в утробе" и т.д. на меня не действовали,но от врача я уходила в слезах)))Поэтому и говорю,что вся обменка была в отказах от госпитализации.Так что ни к ЧФ,ни к ЧХ я никогда не относилась и к ним как-то не очень отношусь.Но в отличии от Вики более спокойно ;)
-
Анжелика, ты настоящий герой!
-
Amber, молодец, что смогла рассказать, не каждая решиться :d_daisy:
Анжелика, ты просто настоящая мама с сердцем - каждая Мама с большой буквы сделала бы также.. :d_daisy:
-
Amber, молодец, что смогла рассказать, не каждая решиться :d_daisy:
Анжелика, ты просто настоящая мама с сердцем - каждая Мама с большой буквы сделала бы также.. :d_daisy:
Блин, вот я значит мама с маленькой буквы. Побоялась бы рожать с такими диагнозами.
Но, думаю мои дети сами решат с какой я для них буквы.
-
Amber, я тоже прошла все эти метаморфозы). успешная карьера, разъезды, интересные люди со всего света.. замуж никогда не стремилась, скорее наоборот.. о детях не думала даже. свою старость вполне могла бы представить себе в окружении скорее кошек,чем внуков). вся жизнь перевернулась от новости о предстоящем материнстве. с трудом себя видела в этой роли.. а сейчас я не понимаю, КАК я жила раньше.. не зная запаха родной макушки..не зная тепла маленьких ладошек.. когда мне стало кого целовать в попу, я,наконец, поняла, что моя жизнь обрела,наконец, смысл.
к чайлдфри отношусь спокойно. а вот чайлдхед, ИМХО, больные люди. для меня они сродни догхантеров,например
-
Приморочка, мне кажется. многие проходили через это. Я до 26 лет даже и не задумывалась о детях. А поняла, что хочу ребенка, когда меня стала умилять реклама с малышами))))) Ну и в 28 стала мамой)))
-
Panter.KA, пожалуй. думаю многие чайлдфри "заканчиваются" с известием о беременности)
-
Panter.KA, пожалуй. думаю многие чайлдфри "заканчиваются" с известием о беременности)
:10: :10: :10:
-
Приморочка, точно :)
А я всегда чувствовала себя мамой, когда мне было 15 - мама родила сестренку - я с ней много возилась, хотя принудительном порядке никогда этого не было. гуляла с ней, защищала от всех, тк она была очень спокойным, даже немного замкнутым ребенком, мы до сих пор лучшие подружки, сейчас помогаю ей с первыми симпатиями и тд :-*
-
Amber, :d_daisy: отлично написала)))
Молодец!!!
:-X это ты пока первого родила,по секрету скажу- после второго вообще крышу сносит,любовь такая прет,что нет слов,чтоб описать словами :girl in love:
-
ужос!!!! сама такая была , раздражали все дети без исключения , приходилось каждый раз натягивать улыбку при встрече друзей с карапузами , думала уж я то ,никода ,ни за чтооооооо !!! сейчас безумно люблю своё маленькое чудо , вот дура ,этож надо было , тридцать лет ждать чтобы это понять................ работа ,карьера,деньги- это стало так банально , не нужно , эх была бы по моложе еще бы родила !
-
Кет, ;D какие твои годы! если хочется, еще пятерых запросто родить успеешь ;)
-
:girl in love: :girl in love: :girl in love: :girl in love: :girl in love:
-
Почитала тему и вот что подумала, а ведь планета и правда перенаселена и ресурсы истощаются, не хотят люди детей и как хотят, думаю столь противоестественное явление не выйдет дальше определенных рамок.А вот злобно настроенных детоненавистников, в отличие от безобидных и инфантильных чайлдфри, надо воспитывать :Connie_threaten:, последнее время различная агрессия против детей набирает обороты, это страшно. :(
Сообщения объединены: Декабря 14, 2013, 23:05:15
Кет, ;D какие твои годы! если хочется, еще пятерых запросто родить успеешь ;)
:yes: :children:
-
EVA, надеюсь познать это на практике :D
-
а я тоже мне кажется всегда была мамой... я могу отказать себе в чем угодно ради карапуза. были, да и сейчас часто бывает, что не умиляют меня чужие дети.
-
Меня не то, что не умиляют чужие дети, я просто не знаю, как с ними общаться :) Со своими-то и тактильный контакт - обнимаемся-тормошимся, и вкусы-пристрастия их я знаю... А с чужим ребенком - ну спросишь, как зовут, сколько годиков... а дальше что? Тем более, когда ребенок или капризный, или вовсе неуправляемый, а мои взгляды на воспитание в корне расходятся со взглядами мамы этого ребенка ;D Иногда смотрю на некоторых и поражаюсь - в определенных ситуациях я вот прям реально ремня бы дала, а другая мама в это время пытается уговаривать, мямлет что-то... Чадо в это время топает ногами, визжит, требуя желаемого, или, игнорируя мамины уговоры, продолжает делать что-то, что делать не надо... Вот честно, хочется дать подзатыльник и маме, и ребенку...
Пример. Несколько лет назад, Ксюше года 3, сыну моей подруги соответственно около 5... Гуляем. Поблизости большая лужа зовет к себе и манит. Мальчик периодически забегает в нее на самую середину и начинает самозабвенно топать ногами, так, что брызги разлетаются в разные стороны на приличное расстояние. Ксюха уже вся с ног до головы грязная и мокрая, я тоже. Он и его мама, конечно, тоже, но это их дело. Прошу так не делать (увести далеко от лужи Ксюху не могу, т.к. ее она тоже манит и зовет :) )Ест-но, на меня не то что сын, но и мама ноль внимания... И такие ситуации периодически бывают.
-
Меня не то, что не умиляют чужие дети, я просто не знаю, как с ними общаться :)
У меня тоже такое всегда было (и до рождения своего и после).Я иногда и к "своим" детям не знаю как подойти (племянники там.например,дети друзей).Фиг его знает как их мама отреагирует
-
кира, и у меня такая же петрушка :yes:
-
Да, чужие дети это совсем не то, что свои. Иногда и те, кто своих любит, всех остальных не переваривают :D
Ира Amber очень правильно написала
невозможно незрячему объяснить цвет неба или травы, как невозможно понять, что такое дети, пока они не появятся. Именно свои, потому что чужие дети - это ЧУЖИЕ дети.
Почитала тему и вот что подумала, а ведь планета и правда перенаселена и ресурсы истощаются, не хотят люди детей и как хотят, думаю столь противоестественное явление не выйдет дальше определенных рамок.
Polly, Оль, согласна с тобой. Я как-то статью читала про эксперимент, где крысы в условиях перенаселенности начинали... так сказать "голубеть". Так что скорее всего это естественные механизмы эволюции... ???
-
Кстати, эволюционная теория вполне логична, мы во всем умудрились казалось бы перехитрить мать-природу:и медицина, и спасение недоношенных детей, и сохранение беременностей, и возможность родить у тех, у кого проблемы со здоровьем, несовместимые с деторождением. Казалось бы, все по силам людям. Ан нет: теперь работа ведется на уровне "головы". Возможно нетрадиционная сексуальная ориентация и чайлдфри. - механизм естественного отбора все-таки.
-
ох, девочки, закидайте тухлыми помидорами ;D но напишу сейчас гадость, не больные они.... просто.... как бы помягче выразиться
"недот.....ые" (ладно я не муж) недолюбленные в некоторых вопросах ;D пишут это как правило подростки/молодые люди, у них ооочень много агрессии на общество (проверенно на себе, я такая же была только моя агрессия выливалась в религию), хотя конечно возраст может быть и боольше, он не главное - а главное социальный фактор, и родителей своих такие люди как правило любят. смысл их всех этих показательств просто попытка найти потеренное "я", а оно потерено, так как у них нет места в обществе - одни не определились, другие боятся, кто-то правда не может, у когото жаба душит, или зависть черная изводит.... перевернется у них все в голове (ну по крайней мере у многих), отойдет на второй план, когда появится семья, и скорее всего дети, появятся дополнительные заботы,, а не мысли о "сверхуме и господстве", когда они найдут чем занять то свободное время что у них есть))) бесполезно им писать, они только еще сильнее располяться будут (опять же их опыта собственношкурного))))) и доходит это до имбицилизма - потому что понимаешь что 100% не прав, но брызгая слюной отстаиваешь свое мнение ;D общество больше всего кого любит? правильно - детей, умиляется по ним, создает условия. у детей детство есть - а тут детки выросли в дядей тетей, детство беззаботное кончилось, им страшно и обидно что от них что-то хотят, чего-то ждут... вот они и начинают - и стараются шокировать общество помасштабнее, посильнее - классические тролли)))) разве мы обижаемся на отсталых в развитии? на ущербных? зачем себя изводить - свою голову никому не поставишь. не рвите себе сердце - они наоборот пытаются вызвать на себя как можно больше агреесии чтобы их "заметили", а если на них забить, то они все чаще затыкаются. у меня есть такая подружака, не такая может резкая но смысл один - замуж все выходят только по залету (ну конечно ведь сама то не замужем), и детей рожают одни идиотки (ну конечно как она такая звезда выкинет целых три года из своей насыщенной жизни))))) и расползаются и дурнеют все.... и так далее))) она меня долго не видела, встретились в кафе, всю эту ахинею она мне и понесла.... я с улыбкой ей кивала, где-то сочувственно поддакивала, а когда она спросила как у меня то дела сказала нормально - муж с сыном дома, она бедная поперхнулась и очень быстро от меня сбежала, так как "бычится" не на что стало)))) а проблема то у нее одна - не может она забеременеть из-за операции + парень никак замуж не зовет..... мне ее и жалко и смешно))) просто она еще "социально" неповзраслела, это все потом придет)))
с другой стороны есть пример, вот они я бы хотела чтобы стали чайлдфри :'( им уже за 30, брат и сестра двоюродные - живут вместе, родили уже пятого ребенка, все дети больны аутизмом, все в детдоме, но они не останавливаются((( как они говорят - мы добъемся здорового ребенка(( вот так то бывает facepalm
не знаю понятно написала или сумбурно - но девочки, имхо, не надо на них столько внимания обращать - агрессию агрессией не лечат. если в их устах я свиноматка, да дай Бог! для меня это комплимент - значит им 1) есть за что мне завидовать, 2) они намного глупее меня (а раз я уцмнее то не замечу как в поговорке) и 3) да мне просто с..ть на их мнение ;D мне с ними детей не крестить, а что там у них будет в будущем.... Бог решит, не я :d_daisy:
-
Лёнка, пи****.... лучше б хоть одного из пятерых оставили и вырастили >: >:
стерилизовать!! >:
-
Иркица, яд,не буду даже это оправдывать, на такое мое мнение, кто обрекает не одного ребенка на мучения и страдания, Настя ответила, нельзя их осуждать за желание быть родителями здорового малыша!Пусть 10 страдают, а один будет в заботе и любви расти.
-
Лёнка, пи****.... лучше б хоть одного из пятерых оставили и вырастили >: >:
стерилизовать!! >:
Поддерживаю!!! Моральные уроды! Плодятся и размножаются ради собственного эго, а дети страдают.
-
Elena+2010, у Насти свое мнение - Настя считает, что за деторождение один Бог судит :) а что они идиоты - да, но судить - не наше ;)
Сообщения объединены: Декабря 17, 2013, 08:26:39
А у меня почему - то нет чужих детей, я даже вещи детские никогда не продавала и не буду, я всегда стараюсь войти в положение другого ребенка и родителя.. может, потому что с активом в детдомах столько времени провели - не знаю
-
Хахаха!!!! А мне теперь ЧХ пишут после моих комментов в их уродской группе!!!Что то там пыжутся,пытаются подколоть,обидеть,а мне смешно.
Вчера одна красава http://vk.com/id40513911 писала мне.так мы "пообщались",что она доступ к своей странице заблокировала.
На Вике где сядешь там и слезешь.Еще и покусаю >:
-
Elena+2010, предлагаю все-таки мух с котлетами не мешать ;) Ну где Настя написала, что хорошо рожать и в детдом отправлять? А если б эти люди всех пятерых достойно воспитывали, думаю уродами их назвать никто б не решился. И если даже у них будет здоровый ребенок, я очень сомневаюсь, что они вообще на любовь способны...
Виктория_29, тебе чего заняться нечем? Катя в сад ходит? :D
Лёнка, я одного не пойму - аутизм не так быстро проявляется... как они могли успеть к 30-ти пятерых уже в детдом сдать? :o
-
Nata_vrn, ага,в садике,у них сейчас во всю репетиции к НГ.
да не я ее трогаю.я в контакте редко бываю,а это вчера зашла туда в одну группу(я в своем смарте на игруху подсела с Симпсонами,а там все теги и вопросы.так вот я только зашла на свою страничку,в группе отписаться,как эта писюшка мне пишет,что то там про детей(типа все они уроды и тд.)а так как я в группе их отписаться больше не могу(заблокировали ссыкуны),я ей в лс написала,что по ней это видно.ну и она мне давай катать,что она личность,а я свиноматка...хрюхрю ;D на что я ответила,что пи...ка она безмозглая,а я да хрюхрю ;D
ну вообщем посочувствовала ее маме и она меня заблокировала ;D
Сообщения объединены: Декабря 17, 2013, 11:41:53
я вообще то безобидная и даже милая,но если меня разозлить,то это пипец,атомный взрыв пуком покажется >:
-
Elena+2010, у Насти свое мнение - Настя считает, что за деторождение один Бог судит :) а что они идиоты - да, но судить - не наше ;)
Сообщения объединены: Декабря 17, 2013, 08:26:39
А у меня почему - то нет чужих детей, я даже вещи детские никогда не продавала и не буду, я всегда стараюсь войти в положение другого ребенка и родителя.. может, потому что с активом в детдомах столько времени провели - не знаю
Я в общем-то тоже вхожу в положение родителей, но если там один ребенок. Тогда я еще понимаю, что как бы тяжело не было, но хочется ребенка, вот и родили. Но, когда начинают плодиться и размножаться в нищете не думая о том, как они будут детей содержать, вот тут я не понимаю и осуждаю, и помогать не буду категорически просто.
-
Panter.KA, все люди разные ;)
-
Mileno4ka, так я че, я ни че))))) Конечно разные)))
-
Mileno4ka, Насть, девочки ведь не за деторождение таких родителей осуждают, а за поразительную безответственность, с которой они подходят к этому вопросу. Вряд ли много найдется тех, кто осудит родителей, давших своим больным детям полноценную заботу, лечение, уход и окруживших их своей любовью. ???
-
Nata_vrn, facepalm не знаю как они успели(( но рожать она начала с 17 лет :'( слава Богу они сейчас в другом городе живут - переехали от греха подальше, потому что их родственники прибить уже порывались((( не понимаю я такой любви, но что поделать((((
-
Nata_vrn, Насть, девочки ведь не за деторождение таких родителей осуждают, а за поразительную безответственность, с которой они подходят к этому вопросу. Вряд ли много найдется тех, кто осудит родителей, давших своим больным детям полноценную заботу, лечение, уход и окруживших их своей любовью. ???
Наташа, ты сама ответила себе, я и не осуждала родителей, кто заботится о своих детях, больные они или здоровые.Моя мысль изначально была такой, что присутствует "чайлдфри" по отношению к тем, кто рожает не одного ребенка и не может полноценно о них заботиться самостоятельно.А если еще и знают, что ребенок может родиться больным, рожают и 3 и 4!
-
Elena+2010, извини, пожалуйста, я в дискуссии не вступаю больше - себе дороже! свое мнение написала выше! Ната врн - Наташа! сорри
-
http://www.yaplakal.com/forum28/topic928350.html
-
Ну,у нас как всегда.Кто хочет-не может,кто может- не хочет :(
-
Анжелика, я в ужасе,нормальные здоровые физически люди и отказываются от материнства!! facepalm
-
Нася, ну вот да дама и будет всю жизнь с собачкой жить
-
В этом ролике чайлдфри говорят о том, что у них крепкие пары где не нужен кто-то третий это хорошо, но судя по всему эти люди в своих семьях чувствовали себя третьими лишними, обузой вот такими и выросли, мораль- любите своих детей, вкладывайте в них, чтобы они не выросли такими пустышками которые боятся потратить время на бессмертие и счастье.
-
Девочки, ну не всем надо размножаться, наверное, мудрая природа их "метит" ;D пойдемте своих крошек поцелуем ;)
-
Да ладно вам, наверное и правильно что не хотят детей... не нужно таким размножаться. Лучше пускай у тех кто любит и хочет деток они будут и мы будем самые счастливые
-
не нужно таким размножаться
да,лучше сразу не размножаться,чем потом просто бросить
-
Ой, что бы мне про чайлдфри не говорили, я убеждена, что у многих просто проблемы с детородной функцией, вот они и прикрываются не любовью к детям.
-
просто Julia, согласна. я тоже так считаю. не могут в первую очередь
-
А мне иногда кажется, что некоторые бабульки что-то вроде ЧХ стали, везде- и в магазинах, парках, да и в собственном подъезде, ворчат, видно, что их дети прям раздражают, мешают, тоже противно
-
Lakshmi, ;D ;D
нам с Яной вслед бабулька сказала- развелось детей, собак выгулять негде ;D ;D ;D ;D
-
Lakshmi, ;D ;D
нам с Яной вслед бабулька сказала- развелось детей, собак выгулять негде ;D ;D ;D ;D
вот и я о том же
Кирюшке когда было 2 года, гуляли около дома с моей подругой и её сыном - ровесником моего, пошёл дождь, и мы зашли под козырёк подъезда, дело было днём, тут соседка с первого этажа выскочила, типа идите в парк гуляйте, а то её деду спать мешаем, её не смутил дождь, типа маленький - ничего страшного, она постоянно ворчит, что много детей в подъезде развелось и все с колясками, так что я знаю, о чём пишу
-
На моего сына обна соседка с первого этажа из окошка крикнула "Понарожали тут,теперь по клумбам ходят!".Это было,когда мелкому было 1,5-1,6года.Ну,я ей рот закрыла,больше года не здороваемся,не только я,но и полдома вместе со мной! ;D
-
Я к таким людям отношусь в принципе нейтрально,но когда они начинают пропагандировать свою ненависть к детям беременным женщинам и т.д,и гордятся этим вот это страшно!!Даже в социальных сетях есть открытые группы чайлдфри,почитаешь и ужасаешься,что вообще такие люди есть facepalm вот пример http://vk.com/childfree_forever?z=photo-17182990_278600910%2Falbum-17182990_153193277
-
девочки, какие кошмары вы рассказываете про бабулек...а в пешее эротическое не посылаете их?
у меня тут случай был на прошлой неделе, я в шоке, в общем пришлось мне к старшему сыну в школу до турникета заходить с коляской, я как порядочная ... всех выходящих пропускаю и собираюсь уже проскочить как мне какая-то "свистушка" попыталась сказать, что-то типа " еще с колясками тут не хватало..." ох, девочки как меня понесло, так девочка язык прикусила и опустив глаза пулей выбежала
-
С бабульками согласна)))Но,как правило,у них нет детей.Поэтому в приоритете собачки и клумбы
-
Анжелика, не всегда у них нет детей. Просто уже в силу возраста они и себе иногда не рады.Не то, что детям. Так что глубоко старшему поколению скидку можно сделать. У нас сейчас и родная прабабушка может кобеля или кошку больше пожалеть. Но это не значит, что она ненавидит детей.
-
Lakshmi, ;D ;D
нам с Яной вслед бабулька сказала- развелось детей, собак выгулять негде ;D ;D ;D ;D
вот и я о том же
Кирюшке когда было 2 года, гуляли около дома с моей подругой и её сыном - ровесником моего, пошёл дождь, и мы зашли под козырёк подъезда, дело было днём, тут соседка с первого этажа выскочила, типа идите в парк гуляйте, а то её деду спать мешаем, её не смутил дождь, типа маленький - ничего страшного, она постоянно ворчит, что много детей в подъезде развелось и все с колясками, так что я знаю, о чём пишу
в моем слава Богу таких нет,а если и есть,то молчат.мне лучше ничего не говорить про моих детей,а то и глотку перегрызу и отправлю в такое дальнее путешествие,что и в жизни им не снилось.
но все равно соглашусь только в одном с ЧХ,что есть больные мамаши,которые пардон какашки детей фоткают и в сеть выкладывают...тут и меня стошнит.
-
Elena+2010, я ж и говорю "как правило"
У меня бабушка всю жизнь детей,которые с других дворов в наш приходят,гоняет.Когда я подняла вопрос о том,чтоб поставили детскую площадку её аргумент меня убил
"Нечего.Все сюда ходить будут и кошки с собаками тоже,и они там гадить начнут.И вообще у нас в доме детей нет,одни старики"
Говорю "как нет?У меня двое,у сестры-двое,у соседки-двое.Да и так в каждом подъезде,а их 8.Ты ж их не видишь,им во дворе играть не где"
"Вон Машка ходит в соседний двор и ты с ней иди,там хорошая площадка"
Говорю "Че тогда чужих детей с нашего двора гонишь,если своих в чужой посылаешь"
"У нас площадки детской нет"
;D ;D ;D
Круговорот