Форум воронежских родителей

Все о детях => Детский раздел => Тема начата: masha_faith от Февраля 22, 2012, 23:18:07

Название: Насилие в семье
Отправлено: masha_faith от Февраля 22, 2012, 23:18:07
Задумалась я тут на днях о методах воспитания. Навеяно все наблюдениями на детской площадке, а так же за детьми друзей. Практически каждый родитель позволяет себе поднимать руку на ребенка. На ребенка маленького, беззащитного, доверчивого, с этими огромными и живыми глазищами, на мой взгляд, ни за что! Вот абсолютно за просто так. Т.е., ребенок 1,5-2 года подошел к игрухе на площадке, хозяина не видно, мама отвела в сторону, раз 5, на 6 он получил оплеуху, как результат  - истерика. Бабушка с внуком 2-3 года в развивающем центре, она его забирала, хотела переодеть, он баловался, не так чтобы сильно, слегка, я бы сказала, получил по губам, результат очевиден. Ну и так далее, таскают за уши, дают по попе. Одна моя подруга мне сказала что когда моему сыну будет как ее она со мной поговорит, и спросит как часто я ему даю подзатыльники. Я возразила, что ответ будет ноль!, она не поверила. Все бьют. Ну я же не все. Я не понимаю, что такого может сделать мой ребенок что я! мама! подняла на него руку! причинила ему физическую и душевную боль! предала! это просто невозможно! С ребенком всегда можно договорится, тем более с ребенком взрослым. Насилие всегда провоцирует озлобленность, ребенок все дальше и дальше отдаляется от родителей. И, наверно, отсюда появляются трудные подростки. Все таки, ремень - это метод воспитания или пережиток прошлого?
И вторая часть - крик. Голос повышают практически все, раз сказала, два, 25, все! нервы сдали. Я тоже могу рявкнуть! не сильно, но строго и, мне кажется, злые нотки чувствуются. Не каждый день и не всегда, просто бывают такие моменты, какова же его реакция... он хохочет. Работать над собой надо, управлять своими эмоциями надо, я над этим работаю. Просто когда понимаешь что это не помогает, бороться становится гораздо легче, все равно ничего не изменится.
И еще один момент, крик и подзатыльник во время опасности, например, дочка лет 8 с мамой выходят из подъезда, ступеньки скользкие и не посыпаны, девочка падает, мама начинает орать: "да сколько раз тебе говорить, да смотри под ноги, да ты же убъешься нафиг...", так же и с малышами. Ребенок упал, он ударился, испугался и вместо того чтобы его поднять, пожалеть, поцеловать, подуть на больное место его начинают прилюдно добивать. Зачем? Почему? Страх мамы?
Хотелось бы услышать разные мения.  Как вы управляете гневом?
Название: Re: Насилие в семье
Отправлено: linka от Февраля 22, 2012, 23:25:18
моя по рукам может получить, но только когда она делает то что может нанести вред ее здоровью или принести большие материальные убытки.

Меня мама не била (обычно тупо орала и все) но раз был случай что отхлистала меня зимой хворастиной по голой попе. Я получила за то что вырвалась и перебежала через 4х полосную дорогу с плотным движение. Для меня это послужило большим уроком, именно потому что такого в моей жизни не было.
Название: Re: Насилие в семье
Отправлено: masha_faith от Февраля 22, 2012, 23:26:54
linka, а если бы это была беседа, думаешь она имела бы другой эффект?
Название: Re: Насилие в семье
Отправлено: Иркица от Февраля 22, 2012, 23:30:00
Faith, иногда может просто не хватить нервов, имхо..мама же человек, а не робот.
Название: Re: Насилие в семье
Отправлено: fanta от Февраля 22, 2012, 23:30:19
Faith, вашему зайчику год и пять, он действительно пока зайчик :). Дай Бог Вам сохранить ваш миролюбивый настрой в будущем. Я уверена, у вас всё так и будет, как вы хотите, но, все-таки, старайтесь поменьше замечать ошибки других.
   Как правило, люди замечают в других именно то, что имеют в себе.
Название: Re: Насилие в семье
Отправлено: linka от Февраля 22, 2012, 23:33:36
linka, а если бы это была беседа, думаешь она имела бы другой эффект?
нет эффекта не было бы, это было примерно в 3-4 года, с этого возраста я очень мало чего помню. и скорее даже тут не битье сыграло роль, а то что сняли штаны, помню как на меня смотрели девочки с рюкзаками и какая то бабка орала на мою маму. :-\
Даже сейчас иногда когда перехожу дорогу в неположенном месте вспоминаю этот случай.
Название: Re: Насилие в семье
Отправлено: masha_faith от Февраля 22, 2012, 23:35:52
fanta, нет,  вопрос в том как относятся к этому другие. просто когда мама орет на всю площадку это очень сильно бросается в глаза, или уши :)
Раньше в школе розгами пороли, это был основной метод формирования дисциплины в классе и ничего человечество живет. Мир меняется и мы должны меняться, надеюсь в лучшую сторону.
Это написано на моем личном опыте и на опыте моей семьи. Почему вы видите только негатив в моем сообщении?

Сообщения объединены: Октября 03, 2013, 23:51:43
Иркица, я это понимаю, и я не робот :) и у меня нервов бывает нехватает, вот рявкну а он ржет, ну как можно на него ругаться если он такой маленький, миленький хохочет, и все, я расстаяла, обняла, поцеловала, пожалела, а он ведь за свое! я понимаю что он сядет ко мне на шею и свесит ножки, но мне его жалко!
Название: Re: Насилие в семье
Отправлено: linka от Февраля 22, 2012, 23:40:30
Цитировать
Почему вы видите только негатив в моем сообщении?
я вот нечего такого не вижу ;)
А у цыган и сейчас: Дали денег и сразу отлупили, что бы когда шел в магазин не потерял случайно.

Название: Re: Насилие в семье
Отправлено: Иркица от Февраля 22, 2012, 23:41:48
Faith, имхо, все на шее сидят в определенном возрасте независимо от воспитания.
тут еще другое-когда постоянно ор и битье- оно со временем перестает действовать..

я хочу стараться не орать вообще на ребенка и не бить, но не зарекаюсь..
Название: Re: Насилие в семье
Отправлено: masha_faith от Февраля 22, 2012, 23:42:06
linka, я себя не помню в этом возрасте, мой еще не дорос, не могу оценить со своей колокольни.
Но мне кажется, действиями мамы в тот момент руководил страх, что она могла лишиться любимой дочери. у тебя это был единичный случай, который ты запомнила на всю жизнь. А вот если бы это было регулярно? Обычно дети или замыкаются и бояться вообще что-либо делать, лишь бы маму/папу не злить или делать назло. И это уже начало конца...

Сообщения объединены: Октября 03, 2013, 23:52:50
Иркица, это он у тебя, видимо, газовую плитку не крутит ;D
Название: Re: Насилие в семье
Отправлено: Иркица от Февраля 22, 2012, 23:45:13
Faith, мы получали. началом конца это не стало. назло ничего не делали. боялись маму, да.
но все-равно стали подругами)
я ж и говорю, что стараюсь, но не всегда получается, прикрикивала, и было стыдно потом. но я человек. я его люблю.
шкодит уже хорошо, засранец)
Название: Re: Насилие в семье
Отправлено: Yono от Февраля 22, 2012, 23:46:01
Не вижу смысла обсуждать то, как неправильно ведут себя другие мамы с детьми, лелея тем самым свое чувство превосходства над ними. Если я не бью своего ребенка, то что мне даст обсуждение и осуждение тех, кто это делает? А если бью, то вряд ли несколько постов от неавторитетных для меня людей заставят меня перестать это делать. Мы должны воспитывать своих детей, а не рассказывать насколько лучше других мы это делаем.
Название: Re: Насилие в семье
Отправлено: fanta от Февраля 22, 2012, 23:48:09
Faith, ситуации в жизни бывают разные. Нет,я не оправдываю ни ту маму, которая орет, ни вообще насилие в любом виде. Когда наблюдаешь подобную сцену, это всегда неприятно.  Знаете, я тоже раньше осуждала, мне было очень трудно с этим бороться. А потом я поняла, что все грехи людей, которые мы замечаем (а это в сотни раз больше, чем мы замечаем за собой), это не вина их, а их беда. Поняв это, легче не осудить, можно даже пожалеть,( если хотите).
Название: Re: Насилие в семье
Отправлено: Mileno4ka от Февраля 22, 2012, 23:50:17
Нужно конечно пытаться себя держать в руках, мне тоже жалко, когда вижу на улице орущих на малолетних детей мам. Хотя, бывает, тоже срываюсь, рявкнуть могу. Но. Это должно присутствовать в случаях, когда под угорозой жизнь/здоровье и по другому ребенок не понимает то ли по причине вредности, то ли по к-л другой. Например, недавно моя дочь на улице просто бежала на дорогу, я ей объясняла долго, при этом она вырывалась и пыталась убежать, потом я резко ее повернула и просто закричала "я сказала нельзя, тебя могут сбить машины!", она тут же переключилась, развернулась и ушла, до этого минут 10 она в истерике рвалась туда. Могу позволить себе дать по рукам, когда, например лезет в розетку (хотя давно знает, что нельзя). Насилием вряд ли это назвать можно, я думаю, тема лучше бы звучала, как методы воспитания. Все таки, для себя выберу "кнутом и пряником", если только объяснять- точно сядет и ножки свесит, иногда нужно повысить голос, это приводит в себя. Это мое мнение.
Название: Re: Насилие в семье
Отправлено: masha_faith от Февраля 22, 2012, 23:55:35
Yono, я не осуждаю других мам, я привела для примера. Просто мой муж, к примеру, сторонник физических наказаний и он в будущем готов дать ремнем по попе за проступок того стоящий, по его мнению. Мне интересно мнение других мам по этому вопросу, вот и все.
Название: Re: Насилие в семье
Отправлено: linka от Февраля 23, 2012, 00:01:51
на мой взгляд название темы не совсем сообведствует обсуждениям. "Насилие в семье" это большая мировая проблема одно время работала с проектом "Остановим насилие в семье" и мне это знакомо чуть с другой стороны. тут мы все же обсуждает "Физические наказания за и против"
Название: Re: Насилие в семье
Отправлено: Yono от Февраля 23, 2012, 00:03:23
linka, да и раздел бы больше подошел "Для дискуссий" :)
Название: Re: Насилие в семье
Отправлено: Mileno4ka от Февраля 23, 2012, 00:05:18
linka, согласна. А то совсем проблема мировая
Название: Re: Насилие в семье
Отправлено: linka от Февраля 23, 2012, 00:18:10
 
Цитировать
Ребенок упал, он ударился, испугался и вместо того чтобы его поднять, пожалеть, поцеловать, подуть на больное место его начинают прилюдно добивать. Зачем? Почему? Страх мамы?
я обычно ржать над своей начинаю ;D ну или говорю "Ангела, блин, вставай пошли" ну а если сильно ударилась начинаю жалеть только после того как успокоится. С самого раннего возраста я не реагирую на ее ор и она в курсе и поэтому истерик у нас нету.
Название: Re: Насилие в семье
Отправлено: fanta от Февраля 23, 2012, 00:42:24

И еще один момент, крик и подзатыльник во время опасности, например, дочка лет 8 с мамой выходят из подъезда, ступеньки скользкие и не посыпаны, девочка падает, мама начинает орать: "да сколько раз тебе говорить, да смотри под ноги, да ты же убъешься нафиг...", так же и с малышами. Ребенок упал, он ударился, испугался и вместо того чтобы его поднять, пожалеть, поцеловать, подуть на больное место его начинают прилюдно добивать. Зачем? Почему? Страх мамы?

   Мама орёт и бьет не потому, что она монстр, и родила дитя, чтоб его ненавидеть. Гнев возникает от того, что она понимает, что не может контролировать какие-то жизненые моменты и управлять ими. Мама зла на себя (неудовлетворенность, ситуация вышла из-под контроля), но делает перенос на ребенка.
    Тоже самое и в воспитательном процессе, когда родители орут или бьют, они расписываются в своем бессилии. Не получается у них, и в этом их беда, не вина. Их самих так воспитывали. Тут надо только учиться, тому, что не дали нам свое время, а это трудно.
    Если вопрос в том, как бороться с гневом, то , у меня есть книга одна, завтра гляну, сейчас не могу, муж там спит. Гнев идет от гордыни, матери всех грехов. Побороть гордыню удавалось разве что нашим святым.
Название: Re: Насилие в семье
Отправлено: linka от Февраля 23, 2012, 00:55:43
вот у меня практически нет таких эмоций как гнев или злость. я как то проще к жизни отношусь. у меня бывает уныние, когда опускаются руки и я на все забиваю.
Название: Re: Насилие в семье
Отправлено: Нюка от Февраля 23, 2012, 01:40:27
Увидела название темы,аж страшно стало,думала тут про жестокие побои,пытки и издевательства.
Если честно,то написано с укором,мол я вот такая,а вы,кто по попе может шлепнуть,не правы! :-\
Спорить и говорить кто прав,а кто нет думаю бессмысленно.
Моя малявка знает что такое подпопник.Бывает это очень редко,в крайней ситуации.Так же редко может по рукам схлопотать.Не понимаю когда шлепают по губам или ещё куда,но это моё  как бы мнение.Вообще я всегда стараюсь договориться,объяснить,благо возраст позволяет.Сынуля понимает,но у меня другая проблема,муж  facepalmОн не может устоять перед слезами и истериками сына.Готов всё ему разрешить и дать,лишь бы тот успокоился >:(И все мои разговоры опять в пустую...
Вот его отец,очень жестко воспитывал,я бы даже это воспитанием не назвала,лупил.Когда мужу 4 исполнилось,он ушел от них.Бил и его и свекровь.Ну и что?Разве было уважение к нему из за этого?Да нет только страх!
Отца уже нет в живых,страх то забылся,теперь муж изредка говорит,что мол,что бы человеком стал лупить надо... :punish:Ага,как же человеком..
Так что тут думаю не осуждать нужно,может советом ,опытом поделиться,как  кто действует в той или иной ситуации.Да и это вряд ли поможет.Дети то разные.
Название: Re: Насилие в семье
Отправлено: Лёнка от Февраля 23, 2012, 10:18:23
Да, совершенно верно - дети разные. мой тоже знает что такое по попе. но это не значит что я его луплю - легкий шлепок, от которого нет ни слез, ни истерик (правда может поистерить после немного, но видя что не прав и никто не жалеет перестает) - но он знает что делает то что нельзя, что он на грани. кнут и пряник рулили и будут рулить. может и надо меняться, НО здесь путается битье и шлепство если так можно выразиться. такие дискуссии приводят к тому, что наши умные детки за любые наказания в семье идут жаловаться в школу, а сердобольные учителя в ООиП. это как ни дико приводит к процессам, родителям суд запрещает физические наказания, а ребенок начинает вседозвольничать. я не за битье, но  иногда когда реб еще не понимает или не хочет понимать слова, приходиться шлепать. это дело семьи, а не общественности. конечно извините, но из оперы на площади с женой переспать, советами замучают. мама, какая бы она не была любит своего ребенка, кто-то более вспыльчив, кто-то менее. а судить других мы не вправе. ИМХО.
Название: Re: Насилие в семье
Отправлено: Мара от Февраля 23, 2012, 10:18:57
А почему знак равинства ставиться между шлепком по попе и негативными эмоциями на ребенка (гнев, раздражение и тд)????
Лупить в гневе - это одно, а без лишних нервов шлепнуть, когда слова не помогают - это другое. Вот ребенок когда ходить учится и на попу то и дело падает это нормально воспринимается, а когда родитель ПО ДЕЛУ шлепнул - это прям ай-ай-ай как не хорошо?! В некоторых культурных традициях шлепанье по попе ребенка вообще не воспринимается, как причинение ему физического вреда, а наоборот. Считается, что в копчике находится кундалини (особый вид энергии), и когда ребенок пошел в разнос так, что не остановить, это нарушение циркуляции кундалини и по попе шлепают как раз чтобы ее так сказать разогнать и восстановить правильный ток энергий. Вот так вот.
И на счет орать тоже. Можно орать в исступлении, а можно осознанно и целенаправленно повышать голос и генерировать соответствующие предупредительные интонации. Ведь в конечном счете дело даже не в том, у кого нервы крепче, тот типа так и реагирует. Надо просто держать в голове для чего мы применяем такие воспитательные меры - для того чтобы научить ребенка безопасному и правильному поведению!
А насколько "часто"  - понятие растижимое. Тут уже писали, что дети, как и все люди РАЗНЫЕ. В данном контексте разные в том числе и по основному сенсорному каналу получения информации. Знаете же, наверное, есть визуалы, аудиалы и кинестеты. Дык одному, чтобы объяснить, что "так нельзя" надо пальцем грозить и страшные рожи корчить, другому как раз орать страшным голосом, а третьему как раз понятней всего когда по попе шлепнут.
Название: Re: Насилие в семье
Отправлено: Лёнка от Февраля 23, 2012, 10:20:21
Мара, тоже согласна почему стоит именно знак равенства между наказанием и БИТЬЕМ ???
Название: Re: Насилие в семье
Отправлено: Мара от Февраля 23, 2012, 10:23:48
мама Лена, вот точно! Отлично сказано! Спасибо, что об этом написали! А то щас действительно с этим псевдогуманизмом разрушается институт семьи как таковой!