Форум воронежских родителей
Наша жизнь => Давайте поболтаем => Для дискусcий => Тема начата: Иркица от Октября 29, 2011, 13:14:43
-
http://www.ntv.ru/novosti/211527/ (https://mamavrn.ru/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5udHYucnUvbm92b3N0aS8yMTE1Mjcv)
"В скором времени в краевой столице появится первый беби-бокс – специальный контейнер, в котором матери, в силу тех или иных обстоятельств не способные воспитывать ребенка, смогут анонимно оставлять новорожденных, таким образом отдавая младенца на поруки государства и пополняя ряды детей-сирот."
"Идея была заимствована из-за рубежа. По словам г-жи Котовой, эта практика широко распространена в странах Европы и в Японии. Специальные «окна» устанавливаются при больницах, через них мать может анонимно оставить нежеланного ребенка. В кабинке есть все необходимое для жизнеобеспечения малыша. Кроме того, когда младенец оказывается в этом «контейнере», срабатывает сигнализация, и на вызовов приходит медперсонал. Его осматривают, берут анализы и оценивают состояние здоровья. О каждом таком случае информируются социальные службы и полиция. Если ребенок не объявлен пропавшим и его родители неизвестны, ему присваивается статус найденыша. Если же мать вдруг решит вернуть ребенка, ей придется пройти генетическое исследование на родство с новорожденным.
Отметим, что матери, оставившей ребенка, не грозит преследование, если у малыша не было зафиксировано физических повреждений. Около «колыбели жизни» не будет охраны и камер видеонаблюдения."
Мне одной кажется, что это похоже на какое то узаконивание "выброса" детей??
Второй день смотрю сюжет по телевизору, и не могу до конца понять свои чувства...
Я скорее "против", чем "за"
ИМХО, многие матери-кукушки теперь не будут вообще бояться "залетать-плодиться-выбрасывать"... и это будет очень даже законно..
Стерилизовать принудительно "кукушек-алкоголичек" негуманно, а создать такие боксы гуманно получается?
Что Вы об этом думаете?
-
Я тоже смотрела.... Чувства двоякие. С одной стороны хорошо, что выброшенные дети будут находиться не в мусорных баках, а в теплом боксе. А с другой стороны, если некоторых мамаш хотя бы жалость останавливала выбросить ребенка в бак, теперь ее это не остановит... хотя даже если такая ситуация, у этих мамаш с детками все равно что-то нехорошее случается не в младенчестве, так позже.. зачем мучаться ребенку? Да и крошек грудничков чаще в семьи забирают, чем уже подросших. Поэтому я даже не знаю что и думать =(
-
я думаю что такие беби бокс имеют место в современной жизни. Есть женщины которые рожают дома, а потом не знают куда деть ребенка, подкидывают в кусты к больницам где дети просто замерзают, или выкидывают на помойку. Если этот беби бокс спасет хоть одну маленькую жизнь это хорошо. Все дети имеют право на жизнь.
Всех матерей кукушек отследить и стерилизовать просто не реально.
многие матери-кукушки теперь не будут вообще бояться "залетать-плодиться-выбрасывать"
они когда залитают они вообще не о чем не думают.
Отметим, что матери, оставившей ребенка, не грозит преследование, если у малыша не было зафиксировано физических повреждений. Около «колыбели жизни» не будет охраны и камер видеонаблюдения."
Это относится к женщинам которые родили не в гос. учреждениях. Т.к если ребенок родился в роддоме его автоматически ставят на учет государство. И если поликлиники, соседи или участковый его у матери не обнаружат будет возбужденно уголовное дело как показывает практика.
-
Я тоже смотрела.... Чувства двоякие. С одной стороны хорошо, что выброшенные дети будут находиться не в мусорных баках, а в теплом боксе.
ну тут тоже не стороцентно.. ((((
Все дети имеют право на жизнь.
это даже не обсуждается!
но чувства реально двоякие(((
-
Даже не знаю, что думать, но склоняюсь к тому, что лучше пусть будут эти боксы. У многих малышей появится лишний шанс выжить.
-
у меня в голове не связываются понятия женщина и оставит ребенка.Соглашусь с Линкой если это спасет хоть одну жизнь уже хорошо
-
Я считаю, что нельзя узаконивать то, что не допустимо, аморально и т.д.
Нельзя легализовать проституцию, уповая на налоги государству и снижение заболеваемости.
Нельзя разрешать продажу и употребление наркотиков, ссылаясь на сладость запретного плода.
Нельзя оставлять лазейку для безответственных матерей, которым не надо будет даже утруждаться поставить себя перед выбором совести.
Всё это должно преследоваться и жёстко наказываться. Только тогда можно будет надеяться, что кого-то остановит страх наказания.
А безнаказанность и вседозволенность, которую выставляют под маской гуманности, это обман и самообман.
-
fanta, вот до вашего сообщения я ещё сомневалась. Но вы помогли мне определиться. +1.
-
fanta, я два дня думала, как правильно сформулировать свои мысли, но ты это сделала безупречно +1)))
-
Kawtanka, Маргарита, спасибо.
Приятно что помогла вам определиться.
Я тоже думала-думала как сформулировать, а потом как-то сразу так "на одном дыхании" получилось, но это было в 2 часа ночи, форум уже закрыли, пришлось скопировать и сохранить. Вот сегодня первым делом сюда и выложила. :)
-
Просто интересно!
Подобные системы «приема подкидышей» появились еще при Екатерине Второй, которая озаботилась строительством государственных приютов для детей. Любая мать могла принести младенца к такому приюту, где в двери было специальное окно, положить малыша туда. Потом звонила в специальный колокольчик, на звук которого выходил привратник и забирал ребенка. Ему строжайше (!) воспрещалось видеть мать подкидыша!
Детей воспитывала казна. Девочек обучали благородным делам, мальчиков вводили в военную и казенную службу. Причем с момента «усыновления» государством им давалось дворянство и «чистая биография». Они все были под заботой матушки-императрицы.
отсюда (https://mamavrn.ru/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5rcC5ydS9kYWlseS8yNTc5My4zLzI3NzQ5MDkv)
А по сути вопроса, лично я не могу для себя решить однозначно Да или Нет ??? Если это спасет хотя бы одну жизнь, заставит нерадивую мать положить дитя в сей ящик, а не в мусорный контейнер зимой, то я За беби бокс! Не думаю, что с их появлением станет больше подкидышей, ведь неизвестно сколько на самом деле женщин рожают вне роддомов и потом душат, закапывают, сжигают, да просто выбрасывают....
Жизнь бесценна, все таки я За
А собственно вот так выглядит вся система
(http://kp.ru/f/4/image/46/88/478846.jpg)
-
MsBee, я тоже, скорее, "за". Но только потому, что, если это спасет хотя бы одну детскую жизнь, это уже хорошо. Все о чем писали девочки выше, правильно. Но с точки зрения государственной политики, может быть, общественной морали. Конечно, бэби-бокс поставить куда как проще, чем изменить самосознание нерадивых мамаш, повысить уровень жизни, образования, культуры наших граждан. Но лучше сделать это, чем совсем ничего. У нас так сложилось исторически, что государство особенно жизни своих граждан не считало: ну, подумаешь, сотней больше погибнет, сотней меньше? благо, страна-то большая, народу много. А тут, наконец, кто-то подумал о конкретных маленьких жизнях.
Ведь среди тех, кто выбрасывает своих детей на помойку, редко встретишь адекватных людей: в большинстве своем это абсолютные маргиналы. Не удивлюсь, что для них и бэби-боксы не будут поводом перестать убивать малышей. Ну какая алкашка, пропившая последние мозги, потащится искать этот бокс? Но если в женщине все-таки осталось что-то человеческое, она, может быть, пожалеет свое дитя...
-
Слышала сегодня в новостях по радио, что вчера оставлен первый ребенок в беби боксе, не помню точно, но по-моему в Сочи. Все равно жаль ребенка!
-
Слышала сегодня в новостях по радио, что вчера оставлен первый ребенок в беби боксе, не помню точно, но по-моему в Сочи. Все равно жаль ребенка!
:( :(
мое мнение- теперь в связи с этой безнаказанностью вообще не будут заморачиваться на аборты... а че? родила, выкинула-и это все законно...
-
Слышала сегодня в новостях по радио, что вчера оставлен первый ребенок в беби боксе, не помню точно, но по-моему в Сочи. Все равно жаль ребенка!
:( :(
мое мнение- теперь в связи с этой безнаказанностью вообще не будут заморачиваться на аборты... а че? родила, выкинула-и это все законно...
зато малыш жив
-
зато малыш жив
вот это самое главное
-
:( :(
мое мнение- теперь в связи с этой безнаказанностью вообще не будут заморачиваться на аборты... а че? родила, выкинула-и это все законно...
Ну, на аборты и сейчас многие не заморачиваются.... и что, жить в детдоме (или приемной семье) хуже, чем если бы тебя убили еще до рождения?
-
теперь в связи с этой безнаказанностью вообще не будут заморачиваться на аборты...
если уж говорить цинично - легче сделать аборт, чем выносить ребенка 9 месяцев, родить, а потом "деть" его куда-нибудь(((
Тут выбор стоит как мне кажется не между: сделать аборт-оставить ребенка в бэбибоксе, а между: оставить в бэбибоксе - выкинуть/оставить на улице.
Когда начинаешь на эту тему рассуждать, мнение складывается само собой. Теперь точно могу сказать, что я за.
-
Скорее за, но смущает слово "узаконить".... :-\
-
и что, жить в детдоме (или приемной семье) хуже, чем если бы тебя убили еще до рождения?
хм... как там фамилия приемных родителей мальчика, которого они убили??? такая судьба лучше??
об убийстве до рождения рассуждать не буду..вернее о моральной стороне этого вопроса..
НО если знать, что ребенка ожидает такая судьба, или как судьба мальчика, который лишился ножек из-за матери алкоголички, или как девочка 2лет, которую убил наркоман папа-то таки да, я за аборт
-
Завтра "Пусть говорят" будет о беби-боксах, надо бы посмотреть
-
Завтра "Пусть говорят" будет о беби-боксах, надо бы посмотреть
INNA, спасибо) очень интересна мне эта тема..
-
надо глянуть
-
А я не успею,пары до 19.30...
-
я за. пусть уж лучше их в боксы подкидывают, чем в туалеты и мусорные баки
-
кто смотрел передачу??? >:( >:( >:( >:(
-
Смотрела.Про мамашку даже обсуждать не хочу, а вот про беби-боксы интересно было послушать. Все -таки я За беби-боксы...
-
А как вам вариант, который был озвучен: "женщина может родить и убить, а на вопрос - где ребенок?, ответить - в беби-боксе? Ужас. Ведь действительно так может быть, видеокамер возле беби-боксов нет. >:
-
и что, жить в детдоме (или приемной семье) хуже, чем если бы тебя убили еще до рождения?
хм... как там фамилия приемных родителей мальчика, которого они убили??? такая судьба лучше??
об убийстве до рождения рассуждать не буду..вернее о моральной стороне этого вопроса..
НО если знать, что ребенка ожидает такая судьба, или как судьба мальчика, который лишился ножек из-за матери алкоголички, или как девочка 2лет, которую убил наркоман папа-то таки да, я за аборт
а если нет, а если его усыновят адекватные люди, любящие детей?
Мы с мужем планируем взять на воспитание двоих деток для начала, а потом посмотрим по своим возможностям. Есть в планах родить еще одного ребенка до того момента. Не знаю, что из этого выйдет, но свято верю в то, что у нас все получится и мы сможем дать этим детям то тепло и душевность, которые у них отняли, по каким-то причинам, биологические родители. Страшно, конечно. Но успокаивает тот факт, что у нас двое друзей воспитывались в детском доме до совершеннолетия. Они хорошие люди, не алкоголики, не наркоманы. Еще одна подружка была усыновлена сразу после рождения - умница, красавица, скромница. Не пьет, не курит, уже свою дочку в школу готовит. Да были в из жизни грустные моменты, больше чем у многих других, но они счастливы сейчас и очень ценят свои жизни. Как хорошо, что их мамы в свое время не сделали аборты.
Как вы, наверное, поняли я все-таки за эти боксы. Может не будет больше новостей (или хотя бы их станет поменьше): на такой-то улице в мусорном баке был найден младенец. :(
-
А как вам вариант, который был озвучен: "женщина может родить и убить, а на вопрос - где ребенок?, ответить - в беби-боксе? Ужас. Ведь действительно так может быть, видеокамер возле беби-боксов нет. >:
ужас-ужас-ужас!!! :o об этом я как-то не думала. :'(
-
А как вам вариант, который был озвучен: "женщина может родить и убить, а на вопрос - где ребенок?, ответить - в беби-боксе? Ужас. Ведь действительно так может быть, видеокамер возле беби-боксов нет. >:
:( :(
не готова Россия к беби-боксам, имхо..
-
Нам до "цивилизации" как раком до Китая... Если бы законы наши работали, тогда и беби-боксы реально помогали.
-
Нам до "цивилизации" как раком до Китая... Если бы законы наши работали, тогда и беби-боксы реально помогали.
воооот!! очень правильно!!!!
у нас легализовывать нельзя запретное!! это в голландии проституция легализована, и всем от этого хорошо..
у нас будет еще хуже...
-
и что, жить в детдоме (или приемной семье) хуже, чем если бы тебя убили еще до рождения?
хм... как там фамилия приемных родителей мальчика, которого они убили??? такая судьба лучше??
об убийстве до рождения рассуждать не буду..вернее о моральной стороне этого вопроса..
НО если знать, что ребенка ожидает такая судьба, или как судьба мальчика, который лишился ножек из-за матери алкоголички, или как девочка 2лет, которую убил наркоман папа-то таки да, я за аборт
а если нет, а если его усыновят адекватные люди, любящие детей?
Мы с мужем планируем взять на воспитание двоих деток для начала, а потом посмотрим по своим возможностям. Есть в планах родить еще одного ребенка до того момента. Не знаю, что из этого выйдет, но свято верю в то, что у нас все получится и мы сможем дать этим детям то тепло и душевность, которые у них отняли, по каким-то причинам, биологические родители. Страшно, конечно. Но успокаивает тот факт, что у нас двое друзей воспитывались в детском доме до совершеннолетия. Они хорошие люди, не алкоголики, не наркоманы. Еще одна подружка была усыновлена сразу после рождения - умница, красавица, скромница. Не пьет, не курит, уже свою дочку в школу готовит. Да были в из жизни грустные моменты, больше чем у многих других, но они счастливы сейчас и очень ценят свои жизни. Как хорошо, что их мамы в свое время не сделали аборты.
Как вы, наверное, поняли я все-таки за эти боксы. Может не будет больше новостей (или хотя бы их станет поменьше): на такой-то улице в мусорном баке был найден младенец. :(
Marika, это очень благородно - усыновить дитя. в свое время я тоже хотела, но поняла, что не своего ребенка не смогу полюбить, так как он того заслуживает. Я испугалась. А вам удачи в таком хорошем деле!
-
Это очень мерзко и отвратительно что маленький человек который ничего плохого в этой жизни не сделал с первых минут может получить такое предательство и от кого??от самого близкого человека от матери.Если таких .....вообще можно назвать людьми.Как бы грубо не звучало таких нужно стерилизовать
А по поводу боксов.В России в глубинке никогда не будут стоять такие приемники.И правильно в передаче прозвучало что она может убить ребенка,и сказать что он в боксе.Всю эту систему нужно усовершенствовать.
-
... таких нужно стерилизовать
tigrenka9, согласна полностью!!!!
знакомая рассказывала.
в их поселке, где каждый второй-родственник есть гм... женщина... хз как назвать,
так вот она первого ребенка выкинула в мусорку, мать ее каким то чудом почувствовала, нашла, усыновила...
и со вторым та же история...
ппц?????
а стерилизация негуманна млять в нашей гуманной стране!!!
так она и третьего выкинет, хоть 10 боксов на деревню поставь..
-
Lusi, спасибо на добром слове. А вот мама нас в этом вопросе не поддержала. Моя мама. Свекр же, когда у нас долго не получалось забеременеть, сам посоветовал усыновить. Ну да ладно, тема не об этом.
-
... таких нужно стерилизовать
tigrenka9, согласна полностью!!!!
а стерилизация негуманна млять в нашей гуманной стране!!!
..
И я согласна! Стерилизовать однозначно. Как в Америке
-
Кстати о стерилизации...тут я обеими руками за. Некоторых особей и женского, и мужского пола стоило бы... >:
-
Иркица, эт точно, страна большая, мож в городах че и сделают, а вот в деревнях такие "женщины" как кидали в мусорку так и дальше будут >:
-
Иркица, а эту тварь показали,да правильно сказали что она даже не животное,животные своих детей отстаивают,а тут..... :'(
Ну не хочешь ты этого ребенка съезди роди в рд,а потом напиши отказ.Ну он то хоть жить будет!!!
-
tigrenka9, не увидела передачу...
и, кстати, в р/д некоторые отказавшиеся еще могут и одуматься и забрать..
-
Кстати о стерилизации...тут я обеими руками за. Некоторых особей и женского, и мужского пола стоило бы... >:
Ха! Щас! У нас и так демографическая ситуация ни в дугу, хоть за счет сирот ее повысить хотят, и по фигу, в каких они условиях живут... Согласны на любые боксы... Я думаю, кому убить, тот не станет связываться ни с каким боксом(вдруг увидят?), проще утопить, как котенка. Возможно, это выход для женщин, оказавшихся в тяжелой жизненной ситуации. Хотя я не могу найти ни одной объективной причины для того чтобы оставить свое дитя. Лучше уж аборт.
-
Я даже комментировать не буду! Посмотрела и решила-стерелизовать,а лучше зашить все к чертям! Тут люди последние трусы снимают и по всему миру деньги собирают чтоб свою кровиночку,своего малыша вылечить,поставить на ножки,молятся,просят,живут и надеются... А это тело по голове...малыша...а он вскрикнул...а тело дальше бьет...малышика маленького...я сказала-зашить и сиськи отрезать! Чтоб ни один мужик на это не посмотрел!
а пусть говорят-шоу! И кольцо телу подарили и на беби-боксах закончили...
-
Как сказал мой муж, даже если одного ребёнка эти боксы спасут от смерти, они свою функцию выполнят! Я, конечно, согласна, но цифра в 250 тыс. меня убила. Если эти деньги пустить на спасение больных деток, целеноправленно на оставленных младенцев в роддомах (несколько лет назад на новорожденного и брошенного ребёнка государством выделялось 4 руб в сутки, как сказал мне один интересующийся этим вопросом юрист) и т.д., то я бы наверно выбрала второй вариант. Но такой альтернативы нам никто не предлагает. Если не на бэби-бокс, то скорее всего деньги пойдут в карман какому-нибудь жулику и вору. Так что пусть уж лучше будут боксы.
-
брошенного ребёнка государством выделялось 4 руб в сутки, как сказал мне один интересующийся этим вопросом юрист
либо он либо ты чего то путаете. На детей в гос учреждениях выделяются хорошие деньги. И государство признает что им выгоднее отдавать детей в приемные платить деньги и давать матери стаж.
-
linka, уточню. Но этот разговор был буквально вчера. Но, согласись, суть вопроса это не меняет.
-
а еще выгоднее за границу продавать... И бабок срубят, и ребенка сбагрят. А что там с ним будет, уже не важно. А если наши хотят усыновить, столько крови попортят, что уже не хочется ничего... (девочки, че-то я сегодня такая злая? >:(
-
а еще выгоднее за границу продавать... И бабок срубят, и ребенка сбагрят. А что там с ним будет, уже не важно. А если наши хотят усыновить, столько крови попортят, что уже не хочется ничего... (девочки, че-то я сегодня такая злая? >:(
кира, это все погода неустойчивая! ;)