Форум воронежских родителей
Наша жизнь => Давайте поболтаем => Для дискусcий => Тема начата: INNA от Сентября 06, 2011, 22:47:47
-
Недавно дискутировали с подругой на эту тему. Началось с того, что наша с ней общая подруга познакомилась с парнем, который работает охранником, сам с какой-то деревни, никаких материальных благ у него особо нет.Хотя парень сам понравился, она не против отношений с ним.
Вот мы и сцепились: подруга жужжит ей: "Не нужен он тебе, прощелыга эдакий", а я ей говорю:"Встречайся, если он тебе нравится!"
Подруга считает,что к 30 годам у мужчины должен быть определенный статус: высшее образование, машина, квартира (или накопления приличные), хорошая должность (желательно руководящая).Если ничего этого нет, еще и охранником работает - пинком его под зад. И по фиг - хороший он, или плохой.
Я же считаю, что все мат.блага -это не показатель счастья. Когда я познакомилась с мужем своим, он вообще был безработный. Ни машины, ни квартиры и в помине не было. Было только высшее образование)) И меня это абсолютно не смутило. Я увидела потенциал, и мне этого было достаточно. Сейчас у нас все есть:и машина, и кв-ра, и работа (не руководящая должность, но з/п меня устраивает)
А как думаете вы? Важно ли как мужчина зарабатывает деньги: охранником/грузчиком или будучи начальником?
-
INNA, вот ты сказала правильную фразу "Я увидела потенциал", главное его не задавить, а помогать развиваться ^-^
-
INNA, сильная тема, даже как-то слету и не пишется ??? Щас пойду подумаю и обязательно напишу ;)
-
Итак, я подумала: статус безусловно важен, раз уж мы о нем говорим. Но на мой взгляд важен не сам отдельно взятый статус мужчины, а то как он соотносится с твоим собственным статусом. Поясню- у каждого человека разные взгляды на жизнь и разные запросы, так кому-то нужен "домик в деревне" а кому-то "карьера в мегаполисе". Так что однозначно заявлять, что у мужчины к 30-ти годам должно быть то-то и то-то - некорректно. У мужчины на момент начала отношений должно быть то, что устраивает тебя лично, а не какую-то подругу. Кстати, а у нее самой-то мужчина есть? А то ведь иногда имеет место быть и банальная женская зависть...
-
Если б на момент моего знакомства с мужем он не получал высшее образование,я бы не рассматривала его как своего будующего мужа.
Для меня это важно,я бы например даже не заинтересовалась уборщиком мусоропровода например,и мне важно как мой муж зарабатывает деньги.
Так же как я горжусь,что мой муж служил в Армии,а не наделал в штаники,как другие мальчики.И это тоже статус.Только не надо путать статус и понт.
Итог:статус важен,он говорит о человеке.
-
EVA, ну статус это же не абсолютное понятие. О чем я и говорю-тебе вот важно, чтобы муж имел высшее образование, служил в армии и т.д., а мне важно что-то другое... каждому свое, нельзя однозначно сказать, что к таким-то годам мужчина должен иметь какой-то определенный статус. Важно просто найти мужчину, чтобы его статус устараивал тебя лично.
-
EVA, ну статус это же не абсолютное понятие. О чем я и говорю-тебе вот важно, чтобы муж имел высшее образование, служил в армии и т.д., а мне важно что-то другое... каждому свое, нельзя однозначно сказать, что к таким-то годам мужчина должен иметь какой-то определенный статус. Важно просто найти мужчину, чтобы его статус устараивал тебя лично.
Полность согласна,для себя же подбираем,а у каждого на этот счет свое мнение.Нужно делать как тебе надо.И если нужен Ининой подруге крутой чувак,то с другим она счастлива и не будет,пусть ищет себе под стать.Да и вообще к 30 годам у мужчины хоть какая никакая а машина должна быть,особенно приятно,если он сам на нее заработал.Ясное дело,что с квартирой сложнее.А если сильно закапаться,можно вообще одной остаться.
-
INNA, а твоему мужу было 30 лет, когда вы с ним познакомились?
Я уже всю голову сломала, думая над этим вопросом :) Ты обозначила возраст (30 лет), и, поскольку, думать абстрактно на эту тему у меня не получается, пошла по друзьям-знакомым, нам как раз сейчас около 30-ти. Получилось, что все женатики уже имеют собственное жилье, плюс у некоторых есть машина, и у многих ребенок. Но когда эти женатики только начинали жить вместе, ничего не было у большинства, а если и было, то на деньги родителей. Потом начала перебирать тех парней, которые еще не женаты. Получилось, что из всех знакомых только у одного квартира куплена (опять таки, не без помощи родителей), а остальные без жилья и без квартиры (про накопления не знаю ;D ), но они не прощелыги, работают, все с высшим.
Я вот заметила, что женатые мужчины быстрее накапливают мат блага. Жена вроде как помогает, направляет, поддерживает. Это очень важно для мужчины. Вообще, меня бы больше напрягло, если бы 30-летний мужчина жил с родителями. Наверное, для меня статус-это самостоятельность :) Хотя, кто его знает... Говорят же, в 20 лет ума нет и не будет, в 30 лет жены нет и не будет, в 40 лет денег нет и не будет, в 50 лет здоровья нет и не будет...
-
Кстати, а у нее самой-то мужчина есть? А то ведь иногда имеет место быть и банальная женская зависть...
Да, муж у нее есть, и все вышеперечисленные блага тоже
INNA, а твоему мужу было 30 лет, когда вы с ним познакомились?
нет, не было. Но у меня не было предрассудков на эту тему...))Мужчина не должен быть ленивым дураком. Все можно заработать))
-
INNA, ну вот получается, что твоя подруга банально судит по себе... Опять же повторюсь-у каждого свой взгляд на жизненно необходимые блага.
-
Все-таки, ожидания от мужчины старшего возраста повыше, потому что у него уже опыт есть.
-
Yono, да по себе, но не надо забывать, что не всем дано быть богатыми и счастливыми. Люди со средним достатком не менее счастливы.
Любанька, ты правильно сказала, что жена помогает и направляет.
-
Я уже всю голову сломала, думая над этим вопросом :) Ты обозначила возраст (30 лет), и, поскольку, думать абстрактно на эту тему у меня не получается, пошла по друзьям-знакомым, нам как раз сейчас около 30-ти. Получилось, что все женатики уже имеют собственное жилье, плюс у некоторых есть машина, и у многих ребенок. Но когда эти женатики только начинали жить вместе, ничего не было у большинства, а если и было, то на деньги родителей. Потом начала перебирать тех парней, которые еще не женаты. Получилось, что из всех знакомых только у одного квартира куплена (опять таки, не без помощи родителей), а остальные без жилья и без квартиры (про накопления не знаю ;D ), но они не прощелыги, работают, все с высшим.
Я вот заметила, что женатые мужчины быстрее накапливают мат блага. Жена вроде как помогает, направляет, поддерживает. Это очень важно для мужчины.
подпишусь под каждым словом.
Вот для меня,например, всегда одним из важных критериев было,чтобы у парня был автомобиль.любой.просто меня всегда окружали мужчины,которые умели и любили водить,авто - это вообще свобода передвижения. И когда я познакомилась со своим будущим мужем,у него не то что машины не было,он водить не умел и вообще не хотел учиться (у него как раз обратная ситуация,кругом те, кто не умеет :D! ). так вот я свой критерий отодвинула в сторону - любоффффф. ;)
А сейчас,представьте себе,муж водит машину - да ещё как! И ему нравится,он в ней стал хорошо разбираться.
Жёны толкают мужей к свершениям :) Хотя тут надо ещё учесть,что всё-таки нам с мужем не по 30 лет ещё, а когда женились вообще - молодёжжжжь были.
-
Инна, очень сложная тема для дискуссии...Статус мужчины, что это? Если рассматривать этот самый статус со стороны материальных благ (приличная одежда, машина, квартира ) - да к 30 годам - это иметь хорошо, но не необходимо. Следующий параметр (высшее образование, престижная работа), если он имеет к 30 годам - отлично, респект ему и уважение, но пожалуй каждый из нас знает, как сейчас получают высшее образование или точнее его покупают - это определенный статус? Нет, конечно. И если вдобавок ко всему этому, этот мужчина - не воспитанный жлоб, жмот и грубиян. На фиг он такой нужен, вместе со своим статусом, в семейной жизни он пользы не принесет. Вывод складывается следующий: не так важно, какой у мужчины статус - главное, чтобы человек хорошой был, добрый, заботливый, внимательный, щедрый и просто хороший семьянин...
Хотя в народе бытует мнение: "Рубашка мужчины - это лицо женщины, а шуба женщины - это лицо, мужчины". ;D
-
Вывод складывается следующий: не так важно, какой у мужчины статус - главное, чтобы человек хорошой был, добрый, заботливый, внимательный, щедрый и просто хороший семьянин...
вооооот...статус является приятным дополнением к достоинствам мужчины.
-
Вывод складывается следующий: не так важно, какой у мужчины статус - главное, чтобы человек хорошой был, добрый, заботливый, внимательный, щедрый и просто хороший семьянин...
вот и такого же мнения...!
-
Недавно дискутировали с подругой на эту тему. Началось с того, что наша с ней общая подруга познакомилась с парнем, который работает охранником, сам с какой-то деревни, никаких материальных благ у него особо нет.Хотя парень сам понравился, она не против отношений с ним.
Вот мы и сцепились: подруга жужжит ей: "Не нужен он тебе, прощелыга эдакий", а я ей говорю:"Встречайся, если он тебе нравится!"
Подруга считает,что к 30 годам у мужчины должен быть определенный статус: высшее образование, машина, квартира (или накопления приличные), хорошая должность (желательно руководящая).Если ничего этого нет, еще и охранником работает - пинком его под зад. И по фиг - хороший он, или плохой.
История эта закончилась в итоге тем, что эта общая подруга все-таки провстречалась с этим охранником не более месяца, а потом нашла себе мужа на 10 лет страше, со "статусом" как говорится...
И вот я опять думаю, если например мой муж работает не начальником, но он на хорошем счету и его ценят, то это и есть статус? ???
-
В принципе в чем-то подруга права. Если мужчина к 30- летнему возрасту ничего не достиг, то его время уже ушло. И придется жить всю жизнь просто с хорошим человеком...У каждого свой выбор.
-
Маргарита, ты абсолютно права. Я выходила замуж за охранника. Причем, он достаточно умный, начитанный, с нормальным чувством юмора... Но образования нет. До 6 класса был отличником. А потом, когда начался переходный возраст, мама его в это время устраивала личную жизнь... Короче, некому было вовремя пинка дать хорошего... Образование осталось 8 классов. Как раз смутные времена наступили, когда заработать денег было проще простого - крутили с другом водку дома в ванной из спирта, сдавали её в ларьки, деньги прогуливли в кабаках и ночных клубах... А сейчас, когда пытаюсь его на что-то сподвигнуть, он отвечает, что замуж ты выходила за охранника, а не за олигарха, так чего ты теперь хочешь? >: >: >: >: >: >: >: >: >: И на кого злиться - на него или на себя? Тут еще многое зависит от собственной самооценки - кому-то достаточно "жить с хорошим человеком" в шалаше, а кто-то согласен на менее пылкие чувства, но в квартире со всеми удобствами...
-
Тут еще многое зависит от собственной самооценки - кому-то достаточно "жить с хорошим человеком" в шалаше, а кто-то согласен на менее пылкие чувства, но в квартире со всеми удобствами...
Согласна с тобой Кира....поэтому и написала про личный выбор каждого.
-
Человек выбирает себе спутника, которого как он считает он достоин, а самооценка и запросы у всех разные, на каждый товар свой купец. Глупо жить с дворником и корить его за то что он не достаточно богат и интеллектуален. Исхожу из собственного жизненного опыта, думаю выбирая первого мужа я себя явно недооценивала(плюс ума особо не было в 18 лет), а от него требовала того, что он просто не мог мне дать. Сейчас рядом достойный мужчина, с набором качеств и благ которые меня устраивают и это ключевое.
-
Не знаю, конечно, может, сейчас меня обвинят в приземленности или в меркантильности... Встречаться с мужчиной, который работает охранником, но при этом он пылкий и страстный любовник и душа компании - это одно. А вот выходить замуж... Ну, в 18 - это нормально. Ну, хорошо... даже в 23 - допустимо. Но если (независимо от возраста) женщина уже созрела и хочет именно создать семью... Любая женщина - будущая мать, и если она задумывается о том, сможет ли этот мужчина обеспечить ее детей - это естественно и нормально для женщины... В конце концов, это закон природы.
(Кстати, сама я вышла замуж за человека, который получал намного меньше меня. Но девочки правильно написали: я в нем увидела потенциал. Просто до того, как мы познакомились, он жил один и ему хватало того, что у него было, больше просто было не нужно. Когда стало нужно больше - он стал зарабатывать больше. А еще я обратила внимание на то, что он умный и очень трепетно относится ко мне)
-
Девочки,а что лучше, мужчина со статусом, с высшим (и не одним) образованием) но получающий копейки, или мужчина без статуса, но хорошо обеспечивающий свою семью?
Лично мне не статус важен, а то как мужчина стремится сделать для своей семьи, детей все возможное.
Я замуж за офицера выходила, но в то время армия не нужна никому была, денег не платили совсем. Вот и получилось. что со статуса офицера оказался в статусе водителя, но я не считаю, что это очень важный критерий. Главное , что человек стремится заработать.
-
Tatiana, здесь, по-моему, все ответят одинаково :) про что я и писала: женщина выберет человека, которому она доверит содержать ее и ее детей.
-
В-ка, не знаю, не знаю :) Кому-то, возможно, важно, каким именно способом мужчина зарабатывает деньги на содержание семьи. :) Но не всем же быть начальниками, директорами и инженерами. Правильно, Вероника, главное, кому женщина доверит свою семью. А в каком он статусе будет, не так уж и важно.
-
Я вот никогда не гналась особо за статусностью. Но встречалась с человеком до мужа, который не имел ни машины, ни квартиры, но при этом стремился свою фирму открыть, что в конечном итоге и сделал и стал директором. В квартире он не нуждается - с мамой живёт и ладно. В машине тоже. Ему за 30. Жениться не собирался, но как бы женщину и детей, наверное, хотел.... и если бы такая нашлась, то пожил бы в съёмной - ничего страшного он в этом не видел.
Второй знакомый считал, что сначала нужна квартира, машина, работа, потом уже семья. И вот когда он съехал от родителей в свежеотремонтированную квартиру, купил хорошую машину, заимел хорошую работу (кстати, в фирме первого, см. выше), он занялся личной жизнью. 2 недели назад у него родилась дочка:) И жена чудесная. Но тут стоит отметить, что человек он сложный, посему подозреваю, что отмазы типа Не женюсь, пока квартиры не будет, шли по причине того, что просто в личной жизни не складывалось до поры до времени.
Мой муж... он в первом браке снимал с женой квартиру, потом купили они свою, работал программистом, потом занялся бизнесом... где-то тогда же купил машину, пусть не самую-самую... но сейчас уже третью менять собирается... В общем он не ждал часа Икс, чтобы заниматься семьёй. Он считал, что всё можно нажить вместе. А я вообще пришла на готовенькое по сути:)) впрочем, так получилось, я целенаправленно не шла.
-
Есть женщины, которым именно важен статус. у меня есть такие подруги.
-
Ох девоки можно в нашей стране быть знаменитым ученым и получать 7 тыс руб в мес, а можно вагоны разгружать и получать 50 тыс руб. А теперь вопрос что важнее быть голодным но при статусе, или все же нормально пусть и не очень статусно зарабатывать деньги?
Конечно все женщины хотят что бы их мужья были директорами, ездили на дорогие авто, дарили дорогие подарки ;D
но увы и ах ;D
-
Есть женщины, которым именно важен статус. у меня есть такие подруги.
У меня такой родственник есть. Получает копейки, но зато начальник бюро какого-то. И слышать не хочет о высокооплачиваемых рабочих специальностях. А как - же статус!
-
:D да тема не ординарная))) что то про журавля с синицей в ней есть)))
мне вообще на статус по барабану - с мужем когда поженились.... уууу.... если мягко то прощелыга - ничего не было из перечисленного ни образования, ни квартиры, ни нормальной машины (полуживая копейка не в счет), ни работы (когда познакомились, его из КИТа уволили как раз).... мне на работе девочки у виска крутили))) зато в нем я увидела доброту, мягкость, уважение, которого не видно у всего "достигшего" (не принимайте близко но все же в моем окружении правда) через родителей парней/мужиков, у которых отношение ты мне должна.... сейчас картина изменилась - образование получает (но в принципе оно ему не нужно, именно я попросила его получить), работа есть с нормальным заработком, машина тоже уже 3ю поменял, квартира... а нафига она нужна если дом здоровый и все хорошо уживаемся?
зато девочки крутящие у виска, так и роются как в сору..... ни семьи ни детей ни определенного достатка,мужики максимум месяц держатся... а то у того 5ка в ней стремно ехать. а у того всего лишь ауди, нужен БМВ, а у того живот большой, нужен спортсмен... а сами не задумываются а они сами таким мужикам нужны?.... ну и к ним отношение соответственное(((( хотя все люди разные, кому то одно надо кому то другое... кто-то любит, кто-то выбирает и прикидывает, кто-то продается кто-то покупает (не обижайтесь я обобщенно).... может и жестко но правда(((( мужики тоже не дураки - они прекрасно понимают что от них кому нужно)) ну и ищят соответственно. у мужа на работе парень - 30 лет, под "статус" из начала подходит - 2 вышки, работа начальником, зарплата, иномарочка, квартирка.... ток жены нет. когда с ним разговариваем он говорит а нафига мне жена? я кошельком трясну уже любая рядом(((( я ее потрясу и новую найду если надо - а жена... жена ато ответственность, это промывка мозгов, это подстраивание под других... поэтому для меня важен не стату, а то чтобы мужчина был МУЖЧИНОЙ, отвечающим за свои поступки, содержащим семью, уважительным и нежным, и одновременно твердолобым. а пту у него, 8 классов или гарворд - не показатель. все матблаги наживные :-*
-
linka, авто и подарки не главное. опять же знаю примеры - есть авто, есть работа, есть много денег, но сам бабник... вопрос - что лучше - деньги и терпеть измены или лучше пусть денег будет меньше, и измен не будет? )))
-
Ох девоки можно в нашей стране быть знаменитым ученым и получать 7 тыс руб в мес, а можно вагоны разгружать и получать 50 тыс руб. А теперь вопрос что важнее быть голодным но при статусе, или все же нормально пусть и не очень статусно зарабатывать деньги?
вот и я об этом... ;D
-
linka, авто и подарки не главное. опять же знаю примеры - есть авто, есть работа, есть много денег, но сам бабник... вопрос - что лучше - деньги и терпеть измены или лучше пусть денег будет меньше, и измен не будет? )))
а есть еще хуже .... приносят 5 копеек...и еще бабник в добавок,вот уж кому совсем не повезло :D :D :D
-
и правда тема очень тонкая и многогранная, мужчина - это такая животинка, которая быстро смекает (при наличии "статуса", что от него нужно девушкам/женщинам) и начинает пользоваться, зачастую он знает (правильно сказала Лена), что он может "купить" любовь к нему и отношения, а сейчас многие барышни хотят себя именно продать подороже... я с мужем живу уже почти 6 лет и когда познакомились у него кроме квартиры ничего не было, но самое главное не было цели и желания что-то делать, потом я начала его стимулировать и он начал шевелиться и дерьма (извините за мой французский ) я хапнула по началу, но сейчас все совсем не так, и пускай работа не презентабельная, но его там ценят, а главное что я люблю своего мужа и он это знает и ради этого он может горы свернуть. и не знаю была бы я счастлива с состоятельным мужчиной рядом, в золотой клетке. как я считаю, что только умная женщина может сделать особь мужского пола МУЖЧИНОЙ. и только одна из тысячи может быть подойдет под историю "Золушки" или "Красотки". и наплевать на тех кто что-то говорит...
-
есть примеры уже взрослых женщин, которые гнались за идеалом. например есть знакомая женщина (можно сказать карьеристка) вот ей без статуса не нужен был, выбирала-выбирала и в итоге сейчас ей 50 о она одна, ни семьи, ни детей, зато есть высокооплачиваемая работа, но так ли она нужна за отсутствием самого главного? еще есть пример, женщина около 50ти лет, всегда хотела жить богато, но ничего для этого не делала (плыла по течению) и думала, что появится принц и заберет ее, итог: после развода с мужем (много лет назад) сейчас одна и даже сейчас она ждет манны небесной, сама ничего не делая и считая что ей все обязаны (но у нее есть дети). есть мужчина знакомый , тоже около 50ти лет, есть работа (руководящая должность), квартира, машина, 2 брака и трое детей упорно ищет себе вторую половину, но по натуре потребитель и причем очень жадный. просто нужно для себя создать понимание именно своего счастья, кто-то хочет жить в золотой клетке и не иметь никаких прав, а кто-то хочет жить в любви и уважении...
-
Ozma, согласна, что успешные и счастливые мужчины бывают только рядом с мудрыми женщинами!
linka, вопрос - что лучше - деньги и терпеть измены или лучше пусть денег будет меньше, и измен не будет? )))
Мне вчера муж анекдот рассказал:
Просыпается мужик со страшного бодуна, ничего не помнит, голова гудит. Оглядывается – лежит в своей постели, чистенький, на тумбочке стаканчик с водой и таблеточка аспирина. Поднялся – одежда чисто выглажена, порядок в квартире идеальный, на кухне щи дымятся, в духовке поросенок зажарен. Ходит обалдевший, ничего не понимает!
Заглядывает в комнату сына – тот сидит, уроки делает. Мужик:
- Сынок, что случилось-то? Что вчера было?
- Да ничего, папа, все как обычно…Приполз ты на карачках в 3 часа ночи, облевал коридор, в штаны наложил, потом за мамой со сковородкой гонялся…..
- А потом???
- А потом, когда мама тебя наконец уложила, стала раздевать, ты начал отбиваться и орать: «Уйди, с%ка, я женат!!!»
Извините за французский, но он у меня приличных не рассказывает... ::/
-
Вот,темка в продолжении ранее обсуждаемой "мужской инфантилизм".
Последний пост темы - резюме Nata_vrn о том,что
успешные и счастливые мужчины бывают только рядом с мудрыми женщинами!
Конечно,это не отменяет мудрость самого мужчины :D,но она в том и состоит,что он сумел найти , очаровать и взять замуж такую мудрую.
Другими словами,каждый имеет то,чего он достоин :)
Теперь по теме нынешней: вижу,что здоровый практицизм таки рулит :D и среди вас,дорогие женщины преобладает желание иметь рядом не столько статус,сколько хорошего человека,способного прилично обеспечить семью :)
Да оно и верно - все-таки мы живем с человеком,а не с его статусом))) и с последнего не спросишь,когда получка и какова сумма в этом месяце)))
А иметь рядом человека-звезду руководящей величины.... нуу-у это свойственно девочкам лет до 20-30, после они мудреют и не столь строго оценивают возможности своих избранников))) ,что впрочем и понятно - сами становятся "статусными личностями" и этот статус отнюдь не руководящий - возраст,фигура,лицо... цена падает,а на первый план выходит хозяйственность,доброта,терпимость и... умение не выносить мужчине мозг по любому поводу ;D
Кто сумеет обрести подобные качества в большей мере,имеет больше шансов и на мужчину "со статусом", и на просто умного мужчину,знающего,чего он от женщины хочет :)
Несколько жестковато я высказался,но... среди мужчин такое мнение бытует,поэтому... ничего личного,мужчина всегда немножко более потребитель,нежели женщина в плане чувств - так природой заведено,он - берет,она - дает... и этим она его сильнее,хотя,на первый взгляд,кажется,что все наоборот.
Но только на первый взгляд ;)
-
Док Эл, в основной массе эти высказывания относятся к женщинам во втором и следующих браках...
И еще всемирное мужское заблуждение, что он -берет, она-дает и женское с точностью до наоборот...
-
Док Эл, в основной массе эти высказывания относятся к женщинам во втором и следующих браках...
И еще всемирное мужское заблуждение, что он -берет, она-дает и женское с точностью до наоборот...
Ozma, получается, жизненный опыт и практицизм как его следствие является изначально приоритетным? Чем больше шишек,тем меньше облачных стремлений :D
Мечты мечтами,а кушать хочется всегда,причем вкусно и регулярно)))
Правда,я так и не понял,осуждается сие или приветствуется с вашей точки зрения. Хотя у меня сомнений в выборе не возникало бы... но я таки не женщина,поэтому сужу с позиции своего пола.
А вот что касается всемирного мужского и женского заблуждений... ну,не знаю, похоже,тут немало копий сломано и не только среди форумчан, я скажу простым русским языком - на уровне физиологии,банально в постели,кто беоет и кто дает? Есть тут какие-то заблуждения? Вряд ли. Здесь,скорее,оба пола будут солидарны в расстановке приоритетов. (Если они садо-мазо какое-нибудь не практикуют,конечно ;D )
В таком случае - почему эта расстановка считается заблуждением,причем глобальным?
Может,в сферах духовных,каждый пол считает себя берущим... но,прежде,чем что-то взять,надо что-то и отдать :) Иначе желаемого мона и не получить - простой такой бизнес на уровне чувств)) И тут лишь глупый будет заблуждаться. Но это его личное горе ;D
-
есть примеры уже взрослых женщин, которые гнались за идеалом. например есть знакомая женщина (можно сказать карьеристка) вот ей без статуса не нужен был, выбирала-выбирала и в итоге сейчас ей 50 о она одна, ни семьи, ни детей, зато есть высокооплачиваемая работа, но так ли она нужна за отсутствием самого главного? еще есть пример, женщина около 50ти лет, всегда хотела жить богато, но ничего для этого не делала (плыла по течению) и думала, что появится принц и заберет ее, итог: после развода с мужем (много лет назад) сейчас одна и даже сейчас она ждет манны небесной, сама ничего не делая и считая что ей все обязаны (но у нее есть дети).
Она всю жизнь ждала принца на белом коне. А приехал почтальон и привез пенсию (с) ;D
Сообщения объединены: Октября 19, 2014, 12:20:38
после они мудреют и не столь строго оценивают возможности своих избранников))) ,что впрочем и понятно - сами становятся "статусными личностями" и этот статус отнюдь не руководящий - возраст,фигура,лицо... цена падает
??? ??? ??? у кого цена падает?
-
Зайчиха, предположу ,что автор имеет ввиду что с возрастом женщина к сожалению не молодеет,и соответственно "берет" мужчину не красотой ,фигурой и т.д, а своей хозяйственностью,терпимостью т.д,что перечислил автор в своем посте выше!! а цена-я так понимкю падает с возрастом у женщин!!!
-
есть примеры уже взрослых женщин, которые гнались за идеалом. например есть знакомая женщина (можно сказать карьеристка) вот ей без статуса не нужен был, выбирала-выбирала и в итоге сейчас ей 50 о она одна, ни семьи, ни детей, зато есть высокооплачиваемая работа, но так ли она нужна за отсутствием самого главного? еще есть пример, женщина около 50ти лет, всегда хотела жить богато, но ничего для этого не делала (плыла по течению) и думала, что появится принц и заберет ее, итог: после развода с мужем (много лет назад) сейчас одна и даже сейчас она ждет манны небесной, сама ничего не делая и считая что ей все обязаны (но у нее есть дети).
Она всю жизнь ждала принца на белом коне. А приехал почтальон и привез пенсию (с) ;D
именно так и происходит ...
-
Зайчиха, предположу ,что автор имеет ввиду что с возрастом женщина к сожалению не молодеет,и соответственно "берет" мужчину не красотой ,фигурой и т.д, а своей хозяйственностью,терпимостью т.д,что перечислил автор в своем посте выше!! а цена-я так понимкю падает с возрастом у женщин!!!
??? а мне казалось - наоборот. Цена падает у кого, мы о какой целевой аудитории? У мальчиков, западающих только на внешность?
-
Зайчиха, наверное цена падает для слишком амбициозных мужчин думающих, что их цена с возрастом возрастает, хотя нимфеткам таких и надо...
-
Вот,темка в продолжении ранее обсуждаемой "мужской инфантилизм".
Последний пост темы - резюме Nata_vrn о том,что
успешные и счастливые мужчины бывают только рядом с мудрыми женщинами!
Конечно,это не отменяет мудрость самого мужчины :D,но она в том и состоит,что он сумел найти , очаровать и взять замуж такую мудрую.
Другими словами,каждый имеет то,чего он достоин :)
Теперь по теме нынешней: вижу,что здоровый практицизм таки рулит :D и среди вас,дорогие женщины преобладает желание иметь рядом не столько статус,сколько хорошего человека,способного прилично обеспечить семью :)
Да оно и верно - все-таки мы живем с человеком,а не с его статусом))) и с последнего не спросишь,когда получка и какова сумма в этом месяце)))
А иметь рядом человека-звезду руководящей величины.... нуу-у это свойственно девочкам лет до 20-30, после они мудреют и не столь строго оценивают возможности своих избранников))) ,что впрочем и понятно - сами становятся "статусными личностями" и этот статус отнюдь не руководящий - возраст,фигура,лицо... цена падает,а на первый план выходит хозяйственность,доброта,терпимость и... умение не выносить мужчине мозг по любому поводу ;D
Кто сумеет обрести подобные качества в большей мере,имеет больше шансов и на мужчину "со статусом", и на просто умного мужчину,знающего,чего он от женщины хочет :)
Несколько жестковато я высказался,но... среди мужчин такое мнение бытует,поэтому... ничего личного,мужчина всегда немножко более потребитель,нежели женщина в плане чувств - так природой заведено,он - берет,она - дает... и этим она его сильнее,хотя,на первый взгляд,кажется,что все наоборот.
Но только на первый взгляд ;)
возможно я неправа,но я так понимаю выше сказанное автором,пусть автор меня поправить если это не так !!!
Сообщения объединены: Октября 19, 2014, 14:29:17
А еще очень интересно Док Эл,что подразумевает под статусом мужчины ???
-
Прочитала еще раз. Да, это про то, что внешность становится так себе ???. Еще одна загадка.
А в целом, я так поняла, это был комплимент, типа, не расстраивайтесь дамы, после 30 тоже можно быть интересной, пряниками, например...
Не согласна, в общем. Пряниками можно быть интересной и после 50 и даже после 70. А в 30 другооооое. Настолько другое, что лучше возраста не придумаешь!
-
Зайчиха, предположу ,что автор имеет ввиду что с возрастом женщина к сожалению не молодеет,и соответственно "берет" мужчину не красотой ,фигурой и т.д, а своей хозяйственностью,терпимостью т.д,что перечислил автор в своем посте выше!! а цена-я так понимкю падает с возрастом у женщин!!!
Чет, я с этим не совсем согласна. Обычно, к годам 30 женщина как раз таки расцветает! Самый, как говориться смак.
Хотя, это относится только к тем женщинам, которые за собой ухаживают, а не запускают.
-
просто Julia, так я с этим тоже не согласно,но автор как раз это и имеет виду!!!
-
а с чего о рубеже в 30 лет заговорили? чет я пропустила..
-
Приморочка, хих) наверное потому, что это такой рубеж, когда тебе уже не двадцать и даже не двадцать девять)))
-
девы, ну про 30лет вы чет тут уже сами додумали. судя по постам, нашему новому другу гораааздо больше 30ти. )) может тогда и ведет он речь о женщинах лет 50ти? тогда я с ним согласна отчасти. в том,что мужчина в полтос еще ого-го..и вполне себе может позволить зажигать с молодыми девочками.. а женщина в таком возрасте не всякая хорошо выглядит,особенно если жизь и муж нервы помотали..))
-
Приморочка, ну да, редкая женщина в полтос выглядит на 100%
Я только одну такую лично знаю. Но она всю жизнь отдала и отдает бальным танцам. Поэтому у нее сногшибательная фигура, прекрасное лицо ибо ухаживает она за ним как за попкой младенца и отсутствие мужа, который нервы треплет.
-
девы, ну про 30лет вы чет тут уже сами додумали. судя по постам, нашему новому другу гораааздо больше 30ти. )) может тогда и ведет он речь о женщинах лет 50ти? тогда я с ним согласна отчасти. в том,что мужчина в полтос еще ого-го..и вполне себе может позволить зажигать с молодыми девочками.. а женщина в таком возрасте не всякая хорошо выглядит,особенно если жизь и муж нервы помотали..))
Эээээ, мне показалось, что нашему другу 25-27 ::/ судя по постам.
Про мужчину в полтос я бы так бодро не говорила. Старый конь, конечно, борозды не портит, но и ГЛУБОКО НЕ ПАШЕТ (с). Если что, это полный вариант поговорки, безо всяких дополнительных смыслов :P.
А женщина в любом возрасте может выглядеть так, что девочки-нимфетки ей в подметки не годятся.
-
девы, ну про 30лет вы чет тут уже сами додумали. судя по постам, нашему новому другу гораааздо больше 30ти. )) может тогда и ведет он речь о женщинах лет 50ти? тогда я с ним согласна отчасти. в том,что мужчина в полтос еще ого-го..и вполне себе может позволить зажигать с молодыми девочками.. а женщина в таком возрасте не всякая хорошо выглядит,особенно если жизь и муж нервы помотали..))
Эээээ, мне показалось, что нашему другу 25-27 ::/ судя по постам.
А я не гадала, а просто в профиль зашла и подглядела. Нашему новому другу 47 годочков))) Юноша совсем))
-
Так в том и дело, что в 50 мужчина без статуса не нужен никому ( ну кроме жены, если она есть)
-
Приморочка, так в посте как раз и говориться,что 20-30 лет одно,а потом другое,т.е как раз после 30!!!
-
эмм.. ну мужчина может и в 30 выглядеть не айс( так же как и женщина
а если мужчина в эмм.. после 40 вещает о цене женщины после 30 - ??? ??? facepalm facepalm :-X :-X ;D как то так)
-
о, значит у меня глаз-алмаз))
парни в 25-27,если троллями не подрабатывают, очень далеки от подобных рассуждений и подобных форумов, имхо
-
эмм.. ну мужчина может и в 30 выглядеть не айс( так же как и женщина
а если мужчина в эмм.. после 40 вещает о цене женщины после 30 - ??? ??? facepalm facepalm :-X :-X ;D как то так)
Ир, у меня бывший муж (49 лет) ооочень долго искал себе молоденькую. Его, видите ли после 30 уже не возбуждают, старые они))) Вот он искал, искал, но не нашел. Статуса у него нет, мужичок, скажем так, средненький. Вот и нашел себе ровесницу и живет как-то)))
-
А вообще как раз в 30 женщина знает себе цену!!!!
-
Мне вот все эти рассуждения о любви и взаимопонимании показались обычной эйфорией новых отношений, особенно яркой от того, что предыдущие не удались.
Док Эл, я же правильно понимаю, что второму (последнему) браку не так уж и много годиков стукнуло? Не обижайтесь, просто по моему скромному опыту мужчины так рассуждают о любви и взаимоотношениях только в конфетно-букетном периоде, в остальное время даже предложения становятся короче... :)
-
Помню свою маму в 30!химия как у джулии робертс, шпилька, красная помада :girl in love:
-
Да-а... Немного с возрастным порогом я пролетел))) Надо было написать "после 40-ка" в посте :)... поэтому пошли догадки и недопонимание.
А вообще от души рад,что попал в действительно дружный,сплоченный и понимающий коллектив! Потому что могла быть и откровенно негативная реакция на мои рассуждения, и меня бы тут дружно и радостно бы затоптали возражениями :)
Так... теперь вот про это:
Мне вот все эти рассуждения о любви и взаимопонимании показались обычной эйфорией новых отношений, особенно яркой от того, что предыдущие не удались.
Док Эл, я же правильно понимаю, что второму (последнему) браку не так уж и много годиков стукнуло? Не обижайтесь, просто по моему скромному опыту мужчины так рассуждают о любви и взаимоотношениях только в конфетно-букетном периоде, в остальное время даже предложения становятся короче...
Второму браку "стукнуло" более 12 лет,так что причины побудившие меня рассуждать о любви и взаимопонимании не имеют никакого отношения к букетным-конфектым иллюзиям.
Кто прожил в браке достаточно долго, лучше поймет причины моих рассуждений и их подоплеку :) Люди меняются со временем,единственно что хочу сказать.
Хотя изменения могут произойти и мгновенно,в любой момент времени,все зависит от человека.
Да, вот еще ... что,мои посты "тянут" на рассуждения 25-летнего вьюноша? :o
Ва-вай, либо я хорошо сохранился духовно,либо с возрастом не поумнел,тут одно из двух,а интуиция мне подсказывает более второй вариант :D
В любом случае это патология ;D
Ну ниче, будем лечицца, а ничего нет лучше лечения общением в здоровом коллективе,причем не своего пола,ибо мужики не расскажут о тебе и сотой доли того,что о тебе думают. Ну,разве что навешают ;D, а этим много не научишь))) причины все равно останутся скрытыми.
Сообщения объединены: Октября 20, 2014, 10:40:19
Так в том и дело, что в 50 мужчина без статуса не нужен никому ( ну кроме жены, если она есть)
Гм, а что, мужик в полтос и с денежкой,но не достигший уровня гендиректора чего либо хуже аналогичного гендиректора?
В чем разница? Амбиции потешить?))) Это далеко на любителя, поскольку для любого человека на одном из непоследних мест стоит желание иметь мат.блага и уверенность в завтрашнем дне, а какими путями это достается... вот далеко не каждой женщине охота доискиваться до причин :)
Принес зарплату,устраивает сумма - что еще надо? ;D
-
Док Эл, тогда снимаю шляпу, извиняюсь за предположение и всерьез подозреваю у Вас творческую профессию :) :d_daisy:
-
Nata_vrn, ничего страшного, виртуальное общение предполагает всякие казусы по роду своему :), -\-{@
А профессия у меня далеко не такая творческая, но не очень хочу ее обсуждать по разным причинам.
Это работа с людьми и слишком неоднозначны отзывы обо мне и моей работе в реальной жизни.
Довольных и недовольных примерно поровну,скажем так. light_skin/hi
-
Док Эл, вы наверное на почте работаете :D
-
Прочитала еще раз. Да, это про то, что внешность становится так себе ???. Еще одна загадка.
А в целом, я так поняла, это был комплимент, типа, не расстраивайтесь дамы, после 30 тоже можно быть интересной, пряниками, например...
Не согласна, в общем. Пряниками можно быть интересной и после 50 и даже после 70. А в 30 другооооое. Настолько другое, что лучше возраста не придумаешь!
Большинству мужиков не зависимо от возраста нравятся двадцатилетние. Попробуйте поспорить со статистикой.
Женщины выбирают возраст мужчин, которые выглядят для них привлекательнее
(https://static-ssl.businessinsider.com/image/54455482ecad04a7637efb7a-1112-1075/dataclysm_34.jpg)
Мужчины выбирают возраст женщин
(https://static-ssl.businessinsider.com/image/54455482eab8ea361710fecc-1112-1037/dataclysm_35.jpg?maxX=800)
Это опрос одного из самых больших сайтов знакомств. Данные опубликованы в книге "Кто мы такие, когда думаем, что на нас никто не смотрит" http://www.amazon.com/Dataclysm-When-Think-Ones-Looking-ebook/dp/B00J1IQUX8/
-
Золото Акапулько, ;D
Ну, как выражается наш уважаемый Док Эл, это их личное горе :D они (вы), наивные, даже не знают, насколько не правы ;) хотя, возможно, наоборот - в 20 тело прекрасно и мозгов минимум (как раз то, что надо мужчине), плюс в силу отсутствия жизненного опыта её надо учить, воспитывать, защищать и т.д.... вобщем, давать ей этот самый жизненный опыт :) любой мужик чувствует себя Пигмалионом.
А в 30+ тело-то еще у большинства ничего себе, а вот мозгов уже побольше, поэтому она мужиков "раскусывает" на раз, при этом четко знает, чего именно хочет, а размениваться по мелочам уже возраст не позволяет, да и желания особого нет. Ну, если только это не любовь "вопреки" :)
Вот вам и вся ваша статистика... ;)
-
Ну, как выражается наш уважаемый Док Эл, это их личное горе :D
кира, а мне и правда мужчин стало немного жалко :D Это ж как тяжко-то все время хотеть 20-летнюю, и не иметь возможности ;D (ну для большинства) Иногда ж и мысли наверное посещают, "ну почему меня 20-летние не хотят?" :'( "а вон Ванька нашел себе 20-летнюю, что со мной не так?" ??? , "может дело во внешности, может денег надо больше зарабатывать?" :help: , " я неудачник, моя жизнь не удалась" :dash:
простите, не смогла удержаться ;D
ПС как человек, привыкший критически относиться к статистике, все же думаю, что аудитория сайта знакомств несколько отличается от "средней по палате"
-
ой, мужчины, инфантильные создания с процветающим нарциссизмом...
кира, Nata_vrn, правильно написали и других слов просто не нужно :d_daisy:
-
Большинству мужиков не зависимо от возраста нравятся двадцатилетние. Попробуйте поспорить со статистикой.
Эээээ... как бы поприличней то... Для ПОСНОШАТЬСЯ НА ОДИН РАЗ? Не спорю. Правда тоже сомнительно. Женщина за 30 с опытом в этом деле и девчушка в 25... Поэтому могу понять, что 25летние нравятся для "посмотреть и по..чить", либо для "поднятия себе самооценки, потому что со старшими надо не только твердить банальности из соцсетей, но и что-то уже собой представлять хоть в какой-то сфере, и хихиханьки на бородатые шутки от них не дождешься. А это ж напрягаться надо...".
Не люблю про себя, выпадаю из статистики, вызываю возмущения, но тут все же скажу. Мне бы вряд ли понравился мужчина, не способный и боящийся построить жизнь с женщиной за 30. Ибо для меня он не созрел.
Пардон, конечно, если зацепила.
-
Зайчиха, :friends: а мужики-то смылись :D
Золото Акапулько, Док Эл, мы попробовали спорить со статистикой. Давайте контраргументы ;)
-
Отлично аргументируете, девчонки, молодцы )
Справедливости ради нужно сказать, что да, люди на сайтах знакомство специфические, но тем не менее это один из самых больших сайтов в мире с миллионой аудиторией, поэтому выборка репрезентативная. И да, в самом вопросе было look best, что означает "нравится внешне". Но согласитесь, что графики интересны самим отличием женской части от мужской.
-
Ах, это с сайтов знакомств......
Я думала, мы про успешных и знающих себе цену мужчин...
-
Большинству мужиков не зависимо от возраста нравятся двадцатилетние. Попробуйте поспорить со статистикой.
Эээээ... как бы поприличней то... Для ПОСНОШАТЬСЯ НА ОДИН РАЗ? Не спорю. Правда тоже сомнительно. Женщина за 30 с опытом в этом деле и девчушка в 25... Поэтому могу понять, что 25летние нравятся для "посмотреть и по..чить", либо для "поднятия себе самооценки, потому что со старшими надо не только твердить банальности из соцсетей, но и что-то уже собой представлять хоть в какой-то сфере, и хихиханьки на бородатые шутки от них не дождешься. А это ж напрягаться надо...".
Не люблю про себя, выпадаю из статистики, вызываю возмущения, но тут все же скажу. Мне бы вряд ли понравился мужчина, не способный и боящийся построить жизнь с женщиной за 30. Ибо для меня он не созрел.
Пардон, конечно, если зацепила.
;D ;D ;D да гляди ка) они щас с 13 начинают такие кренделя вытворять, что нам, старухам, и не приснится ;D ;D
как в том анекдоте "-говорил же тебе что так можно, а ты "сдохну, сдохну".."
такшта тут вот я прям хз)
я,конечн, с 20летней не спала.
да чо уж там..я и с 35 летней не спала ;D
-
Иркица, :rofl:
-
Иркица, а с 25 и 30 летними успела? ;D ;D ;D
-
Ozma, :-X :-X
-
:rofl: :rofl: :rofl:Иркица, пять балов!
-
Зайчиха, :friends: а мужики-то смылись :D
Золото Акапулько, Док Эл, мы попробовали спорить со статистикой. Давайте контраргументы ;)
Контраргументы... ну,мы сами не первый раз замужем,чтоб спорить в подобных ситуациях - тем более,с очевидным :D .
Итак, сайты знакомств.
Сразу об этом,чтоб котлеты отделить от мух. Я не особый знаток этих сайтов,но представление имею и знаю,что говорят там участники об участницах и наоборот.
Так вот,если женщины там сидят,чтоб найти свою половину,в большинстве случаев, то мужчины - далеко не всегда для этой цели. Это есть факт, так что сайты знакомств я бы не обсуждал в качестве критерия. Неоднозначная там мужская публика. Недаром,девочки так фыркнули на эти сайты - не иначе там посиживали втихомолку,а кто и открыто :)
Я и сам посиживал,правда не для того,чтоб снять двадцатилетнюю - просто искал близкого человека,но сцк, Воронеж для этой цели патологически не подходит... как в той песне - открыто все - но мне туда не надо))).
Но я отвлекся,извиняюсь.
Дальше. Желание мужчины обладать двадцатилетней.
Все верно,чтоб иметь ее как женщину и еще раз иметь ее немалое количество раз.
Это - точка зрения мужчин умных,со статусом и положением в жизни. Трахнул и пошел дальше,как-то так.
Точка зрения мужчин "после сорока" ,недалеких или с недостатком жизненного опыта - они считают,что...
(вот,кстати, ниже Nata_vrn пример привела)
"ну почему меня 20-летние не хотят?" :'( "а вон Ванька нашел себе 20-летнюю, что со мной не так?" ??? , "может дело во внешности, может денег надо больше зарабатывать?" :help: , " я неудачник, моя жизнь не удалась" :dash:
...женщины в двадцать лет им чем-то обязаны.
Просто,ну обязаны их любить - а зачем тем их любить,старых пердунов (с точки зрения 20-летних,так оно и есть)? :D
Толком не стоит у многих, внешность и тело (если не посещает тренажерку - а многие ли после 40-ка ее посещают? ;D ) тоже так себе...
Короче,отстой полный.
Их и не любят,а они психуют... но к чему обращать внимание на недалеких людей? Им и не надо оставлять потомство,так что девчонки в двадцать лет их правильно игнорят.
Дальше. О статусе.
Мужчина после сорока,так же,как и женщина в районе тридцати не торопятся сесть в это самое семейное гнездышко. У каждого пола тут свои причины,женские озвучены,а мужские... тут вот как получается: мужчине после сорока,что со статусом,что без него не очень хочется лезть в "лоно семьи" по простой причине - оба типа считают,что любить их будут не как человеков,а как их положение в обществе.
Не так? Да так! Сколько тут обсуждено на эту тему... ;)
И правда - сам по себе мужик может быть говнюк-говнюком, успеха у женщин не имеет,мучается... но стоит ему выйти в люди,у него появляется популярность у противоположного пола,что наводит на конкретные мысли - любят не меня,а статус,да и любят ли? И мужик отправляется охмурять нимфеток,которым действительно кажется Пигмалионом))),особенно если у него и деньги водятся.
В качестве вывода.
Женщины "района 30-35" - имеют немалое самомнение относительно себя и положения мужчины рядом с собой - обратят внимание,лишь если мужчина,с их точки зрения "состоялся" - обрел известный вес в обществе и надежность как следствие.
За него мона цепляться и... не обязательно любить - если он старше лет на 10-15,пущай будет благодарен,что вообще на него обратила внимание такая вся из себя симпатишная умная дама)))
Не завидую ему,но это его столб,как говорят автолюбители.
Мужчина после сорока может хотеть молоденьких,но нередко потому,что не верит более старшеньким)))
Поскольку видел,как в лучшие моменты жизни, к нему эти старшенькие благоволили и как они рассыпались по сторонам,стоило ему удачу,к примеру,в карьере,из рук упустить. (Типа ты кто? Старший помощник младшего дворника? Иди на... а то,что этот помощник может быть отличным человеком,надежным семьянином,да и как мужчина удовлетворит не хуже кандидата наук или иного зава или зама, вроде как не котируется... ярлык - несостоявшаяся личность!)))
Мораль тут такова - лицемерие в оценке статуса мужчины и роли статуса для мужчины как товара на брачном рынке. Недоверие как следствие знания мужчины такого отношения к себе женщины. Результат? Одни гордятся,что подходят к оценке мужчин с высокими критериями, другие - женщинам не верят,и считают их охотницами до мужских привилегий и уважений.
По-моему,неправы и те и другие,но.. это мое мнение,а свою голову приставлять всем - дело неблагодарное.
Пусть каждый сам разбирается в своих амбициях и комплексах...
light_skin/hi
-
Мораль тут такова - лицемерие в оценке статуса мужчины и роли статуса для мужчины как товара на брачном рынке.
Как-то Вы все про нимфеток и про нимфеток. Причем и про женского пола нимфеток и про мужского пола нимфеток.
Мы про реально статусных мужчин, уверенных в себе и в своем статусе, или про тех, кто от неожиданного счастья от своего статуса растерял остатки своего IQ и в свое счастье поверить не может? Для меня вторые - не статусные. Как и для любой другой женщины. Таких и используют, потому что большего с них не надо.
Женщины тоже иногда бывают статусные, и не все из них по жизни "мамули". Некоторые хотят равного партнера. Кстати, такие дамы редко скрывают свои мотивы.
-
Мы про реально статусных мужчин, уверенных в себе и в своем статусе.
Некоторые хотят равного партнера.
Выше я высказал предположение о реально статусных мужчинах,хоть я и не претендую на его "правильность",но как рассуждение из реальной жизни,а именно
Мужчина после сорока,так же,как и женщина в районе тридцати не торопятся сесть в это самое семейное гнездышко. У каждого пола тут свои причины,женские озвучены,а мужские... тут вот как получается: мужчине после сорока, со статусом, не очень хочется лезть в "лоно семьи" по простой причине - они считают,что любить их будут не как человеков,а как их положение в обществе.
И это те,которые IQ не растеряли, а как раз его включают в оценке ситуации. Имея примеры перед глазами,пусть не системные,но все же,все же... не хочется,чтоб тебя использовали как свадебного генерала, которому лишь погоны сними - и он никто и имя его никак.
И далеко не все из них хотят равного партнера. Возможно,по деловым качествам и хотели бы,а вот в быту... мужчины более эгоистичны внутри себя,роль доминанта им мила и приятна ;),поэтому найти "бриллиант",сумевший придавить свое эго - занятие длительное, а годы-то идут... а женщина-то ждать бесконечно не может поскольку является "товаром" более скоропортящимся и по причинам продления рода,и по причине увядания,которое для мужчины не имеет столь большого значения...
Что тогда делать? И я хотел бы что-то,мне лишь необходимое,но сколько времени займет поиск этого? И даже найдя,не факт,что "притрется" удачно.
Хотя,конечно,идея равного по уму и талантам близкого человека рядом мне нравится. В теории. А на практике - это должно очень быть везучим,в 20 лет на это больше шансов,время на поиски есть,а в сорок? в пятьдесят?
Вот поэтому хотеть некоторые женщины со статусом,не только "мамы" по жизни, могут, а реализовать - далеко не всегда.
Равно как и мужчины.
Что же остается? Ну-у... искать,надеяться и верить :) Но уж точно не сидеть и не ждать,что счастье само свалится в руки.
Не свалится.
Беда умных людей в том,что они слишком многое понимаю,знают и это зачастую мешает им жить :) Точнее,жить спокойно и довольствоваться тем,что им досталось)))
-
Выше я высказал предположение о реально статусных мужчинах,хоть я и не претендую на его "правильность",но как рассуждение из реальной жизни,а именно
Мы с Вами по разному понимаем статусность. Для меня статусность без внутренней составляющей - это случай. Как пришла так и уйдет.
Мужчина после сорока,так же,как и женщина в районе тридцати не торопятся сесть в это самое семейное гнездышко. У каждого пола тут свои причины,женские озвучены,а мужские... тут вот как получается: мужчине после сорока, со статусом, не очень хочется лезть в "лоно семьи" по простой причине - они считают,что любить их будут не как человеков,а как их положение в обществе.
Здесь абсолютно согласна еще с предыдущего поста. Только это не выбор, это страх. Человек, ведомый страхом, не может выбирать. Потому в итоге и получается не то, что ожидалось.
И далеко не все из них хотят равного партнера. Возможно,по деловым качествам и хотели бы,а вот в быту...
Статусность в быту не имеет никакого значения. Статусность (высокий доход, умение распорядиться активами, уверенность и надежность по жизни, крепкое стояние на ногах... что угодно, разные люди вкладывают в это различные понятия и качества эти встречаются в разных сочетаниях и не мешают одно другому) имеет отношение именно к материальной стороне жизни, без которой никуда. Без денег, каких бы там волшебных отношений в стране розовых пони ни хотелось сторонам, НИКУДА. Потому что это материальный мир, и отрицать важность материальной составляющей глупо.
Я так поняла под бытом Вы подразумеваете отношения женщина-мужчина? В равной паре женщина и мужчина свободны, а потому могут выбирать. И потому эти отношения наиболее искренние. Равная пара - по социальному-материальному статусу. В личных отношениях доминанта всегда есть и должна быть. Понимание этого зависит не от статуса)).
Вряд ли успешный по жизни человек ввяжется в непонятные отношения по мотиву "лишь бы что-то было". Это как раз про нимфеток история.
придавить свое эго - занятие длительное, а годы-то идут...
Отношения, где кто-то давит свое эго - обречены. Отношения не должны строиться на насилии над собой. Я бы перефразировала Ваш пост "умение слышать партнера - занятие длительное".
А на практике - это должно очень быть везучим,в 20 лет на это больше шансов,время на поиски есть,а в сорок? в пятьдесят?
А куда торопиться в сорок и в пятьдесят? ??? Дети есть, скорее всего взрослые уже, жизнь состоялась. Куда бежать-то? Наслаждаться пора.
Беда умных людей в том,что они слишком многое понимаю,знают и это зачастую мешает им жить :) Точнее,жить спокойно и довольствоваться тем,что им досталось)))
Это точно не про умных.
-
Мы с Вами по разному понимаем статусность. Для меня статусность без внутренней составляющей - это случай. Как пришла так и уйдет.
Ну,статусность по любому должна быть осознанной и осознаваемой. И вряд ли она вообще придет без этого)))
Мужчина после сорока,так же,как и женщина в районе тридцати не торопятся сесть в это самое семейное гнездышко. У каждого пола тут свои причины,женские озвучены,а мужские... тут вот как получается: мужчине после сорока, со статусом, не очень хочется лезть в "лоно семьи" по простой причине - они считают,что любить их будут не как человеков,а как их положение в обществе.
Здесь абсолютно согласна еще с предыдущего поста. Только это не выбор, это страх. Человек, ведомый страхом, не может выбирать. Потому в итоге и получается не то, что ожидалось.
Страх,безусловно присутствует. Но твердо стоящие на ногах мужчины вряд ли его станут демонстрировать)))
Отделаются общими фразами...
И далеко не все из них хотят равного партнера. Возможно,по деловым качествам и хотели бы,а вот в быту...
Статусность в быту не имеет никакого значения. Статусность (высокий доход, умение распорядиться активами, уверенность и надежность по жизни, крепкое стояние на ногах... что угодно, разные люди вкладывают в это различные понятия и качества эти встречаются в разных сочетаниях и не мешают одно другому) имеет отношение именно к материальной стороне жизни, без которой никуда. Без денег, каких бы там волшебных отношений в стране розовых пони ни хотелось сторонам, НИКУДА. Потому что это материальный мир, и отрицать важность материальной составляющей глупо.
Я так поняла под бытом Вы подразумеваете отношения женщина-мужчина? В равной паре женщина и мужчина свободны, а потому могут выбирать. И потому эти отношения наиболее искренние. Равная пара - по социальному-материальному статусу. В личных отношениях доминанта всегда есть и должна быть. Понимание этого зависит не от статуса)).
Вряд ли успешный по жизни человек ввяжется в непонятные отношения по мотиву "лишь бы что-то было". Это как раз про нимфеток история.
Да,мы в общем-то, неодинаково понимаем статусность, но вот выделенное я понять способен - и согласен с этим. Точно сказано :)
придавить свое эго - занятие длительное, а годы-то идут...
Отношения, где кто-то давит свое эго - обречены. Отношения не должны строиться на насилии над собой. Я бы перефразировала Ваш пост "умение слышать партнера - занятие длительное".
И зачастую бесперспективное,пожалуй, себя не переделаешь,партнера - тоже.
А на практике - это должно очень быть везучим,в 20 лет на это больше шансов,время на поиски есть,а в сорок? в пятьдесят?
А куда торопиться в сорок и в пятьдесят? ??? Дети есть, скорее всего взрослые уже, жизнь состоялась. Куда бежать-то? Наслаждаться пора.
Пора,пора))) я все на себя тут походя примеряю и осознаю,что это не мой случай. Жаль,конечно.
Впрочем, будущего никто не знает,поживем-увидим...
Беда умных людей в том,что они слишком многое понимаю,знают и это зачастую мешает им жить :) Точнее,жить спокойно и довольствоваться тем,что им досталось)))
Это точно не про умных.
А про каких же же тогда? Мне бы хотелось услышать определение. ???
-
Беда умных людей в том,что они слишком многое понимаю,знают и это зачастую мешает им жить :) Точнее,жить спокойно и довольствоваться тем,что им досталось)))
Это точно не про умных.
:+1: :clapping:
-
Ну,статусность по любому должна быть осознанной и осознаваемой. И вряд ли она вообще придет без этого)))
Вы в 90-е не жили????
Страх,безусловно присутствует. Но твердо стоящие на ногах мужчины вряд ли его станут демонстрировать)))
Отделаются общими фразами...
Ээээ, на каждую гайку найдется болт с резьбой :D
Общими фразами отделываются не только статусные. И не только мужчины.
И зачастую бесперспективное,пожалуй, себя не переделаешь,партнера - тоже.
Не надо переделывать, надо слышать и уважать. Если со своей головой все в порядке, то уважение интересов ближнего никак не затронет ни эго ни интересы. А если затрагивает, значит есть какой-то страх внутри. И проработка этого страха пойдет только на пользу эго и интересам. Но это тема большая и я ее не очень люблю озвучивать, потому что люди не всегда готовы смотреть внутрь себя, когда считают раздражителем своего ближнего.
Это не о Вас, если что, это в целом, из моих наблюдений за людьми.
осознаю,что это не мой случай.
А притормозить и осмотреться? Отдышаться, может.
А про каких же же тогда? Мне бы хотелось услышать определение. ???
Это самолюбование.
-
Ну,статусность по любому должна быть осознанной и осознаваемой. И вряд ли она вообще придет без этого)))
Вы в 90-е не жили????
Тогда было совсем другое время. Дутых приоритетов.
Сейчас люди изменились, хотя остались ископаемые,готовые выставить малиновый пиджак на всеобщее обозрение,но едва ли его поймут теперь)))
И зачастую бесперспективное,пожалуй, себя не переделаешь,партнера - тоже.
Не надо переделывать, надо слышать и уважать. Если со своей головой все в порядке, то уважение интересов ближнего никак не затронет ни эго ни интересы. А если затрагивает, значит есть какой-то страх внутри. И проработка этого страха пойдет только на пользу эго и интересам.
Но это тема большая и я ее не очень люблю озвучивать, потому что люди не всегда готовы смотреть внутрь себя, когда считают раздражителем своего ближнего.
Это не о Вас, если что, это в целом, из моих наблюдений за людьми.
Я бы и глянул внутрь себя,но даст ли это что-либо?
Можно слышать и уважать,но ситуация бывает такая,когда тебе уже прикрепили ярлык и хоть уважай,хоть слышь, дает очень мало результатов. И плюс отсутствие любви. Без этого, любые твои действия оцениваются на энную степень меньше,чем могли быть.
А про каких же же тогда? Мне бы хотелось услышать определение. ???
Это самолюбование.
То есть эгоизм,как я понимаю. Нарциссизм мне по определению непонятен.
-
Нет, не эгоизм. И не нарциссизм. А самолюбование. Причины глубже.
-
Док Эл, я попробую по-другому сформулировать "я такой несчастный потому что слишком умный" ;)
-
Девочки, вы прям заклевали мужчину нашего))) Не выдержит и сбежит ;D ;D ;D ;D
-
Да ладно. По моему, конструктивный диалог. На равных. Не? ???
-
Док Эл, я, может, упустила где-то... А Вы себя-то как позиционируете? Как человека со статусом или нет? И как наличие или отсутствие оного отразилось на Ваших отношениях с людьми в целом и с женщинами в частности? А то как-то, на мой взгляд, Ваши пространные посты противоречат сами себе - вот я весь такой снисходительно-понимающий мужчина со статусом, но мне жутко не повезло в личной жизни... Или я чего-то не поняла?
-
Нет, не эгоизм. И не нарциссизм. А самолюбование. Причины глубже.
Если можно,поясните,хотя бы вкратце. Причины глубже,но врага надо знать,чтоб воевать с ним успешно.
Что за причины?
Док Эл, я попробую по-другому сформулировать "я такой несчастный потому что слишком умный" ;)
Нет,не то. Осознание желаний при ограниченных возможностях,как-то наподобие.
Девочки, вы прям заклевали мужчину нашего))) Не выдержит и сбежит ;D ;D ;D ;D
Да ну,где я ещё по-человечески поговорю?
Дома-то один ответ - твоя философия давно известна...все.
Да ладно. По моему, конструктивный диалог. На равных. Не? ???
Вполне конструктивный.
Док Эл, я, может, упустила где-то... А Вы себя-то как позиционируете? Как человека со статусом или нет? И как наличие или отсутствие оного отразилось на Ваших отношениях с людьми в целом и с женщинами в частности? А то как-то, на мой взгляд, Ваши пространные посты противоречат сами себе - вот я весь такой снисходительно-понимающий мужчина со статусом, но мне жутко не повезло в личной жизни... Или я чего-то не поняла?
Статус есть,положение в нише общества есть.
Почему снисходительно-понимающий? Уж точно не снисходительный,здесь не снисхожу я ни к кому,не тот контингент.
В личной жизни не все ладно,точнее,все не ладно. Но вряд ли есть лекарство от этого.Там нет чувства, и я тоже по характеру не сахар.Так что воюем помаленьку... Может когда-нибудь кто-то победит... может оба проиграем...
Мои посты пространны? А что ж,мне буркнуть пару слов и чтоб меня поняли?)))
-
Док Эл, прошу прощения - возможно, наступаю на больную мозоль... А у Вас дети есть? Просто Вы появились на нашем форуме, форум как бы родительский, а Вы сразу полезли в темы про отношения М и Ж, начали вытряхивать наши скелеты :) а в "профильных" темах - ни слова...
-
кира, ну почему же, в профильных даже профессиональных тема наш оппонент и появляется
-
Если можно,поясните,хотя бы вкратце. Причины глубже,но врага надо знать,чтоб воевать с ним успешно.
Что за причины?
Я сейчас о тех "умных", у которых ничего не получается по жизни. Только в теории. Страх это перед действительностью, читают книжки, выстраивают свою картину мира, находят себе в ней место, и все в ней красиво и правильно. И любуются этим идеалом и собой в нем. А когда приходится сталкиваться с реальной действительностью, картина мира рушится. Оттого и расхождение между "я в моей картине мира" и "я в реальных отношениях".
Там нет чувства, и я тоже по характеру не сахар.
Чувство есть, Вы его не принимаете. Пардон, что напрямую.
А что ж,мне буркнуть пару слов и чтоб меня поняли?)))
Давайте, можно уже не жеманничать ;)
-
Док Эл, прошу прощения - возможно, наступаю на больную мозоль... А у Вас дети есть? Просто Вы появились на нашем форуме, форум как бы родительский, а Вы сразу полезли в темы про отношения М и Ж, начали вытряхивать наши скелеты :) а в "профильных" темах - ни слова...
Ничего больного,жизнь как у многих,дети есть,от мала до велика.
Всего трое,некоторым я отец,другие от разных.. скажем так,пап.
Удовлетворил я Вашу любознательность?
Я не очень люблю распростроняться про детей,это тесно связано с темой М и Ж.
Сообщения объединены: Октября 28, 2014, 00:23:45
Если можно,поясните,хотя бы вкратце. Причины глубже,но врага надо знать,чтоб воевать с ним успешно.
Что за причины?
Я сейчас о тех "умных", у которых ничего не получается по жизни. Только в теории. Страх это перед действительностью, читают книжки, выстраивают свою картину мира, находят себе в ней место, и все в ней красиво и правильно. И любуются этим идеалом и собой в нем. А когда приходится сталкиваться с реальной действительностью, картина мира рушится. Оттого и расхождение между "я в моей картине мира" и "я в реальных отношениях".
Там нет чувства, и я тоже по характеру не сахар.
Чувство есть, Вы его не принимаете. Пардон, что напрямую.
Про первую часть ответа- мысль в верном направлении,с той разницей,что применимо ко мне - при столкновении с реальной жизнью,моя картина мира соответствует общепринятым нормам морали и нравственности.
Если кто поступает вне этих норм - того придушу. От лица большинства приверженцев и от себя лично.
Кто скажет,что это неправильно,пусть бросит в меня камень.
Про вторую часть ответа - это не чувство,а вынужденная необходимость из двух зол выбрать меньшее.
Я это знаю и не принимаю это. Все же не на помойке найден и двойные стандарты в отношениях меня абсолютно не устраивают.
light_skin/hi
-
По первой части я не про Вас, я всегда пишу абстрагированно.
По второй как раз про Вас, что и подчеркнула в посте. Чувство таки есть, возможно сильно заглушенное бытом и Вашим к нему отношением.
-
Честно написать? мне вообще непонятны мужчины, сидящие на форумах ;D тем более детских) да. бывают папы такие всепоглащающие - но это единицы и смотрят они где памперсы дешевле и про хороших врачей отзывы. я даже не представляю, чтобы мой муж здесь сидел.. у него куча дел..работа. семья, друзья, спорт. дети,жена. макс новости по телеку.. вот я вообще не представляю. как это мужчина на форуме и еще в темках с женщинами о любви и отношениях ;D уж простите. я не против. просто мне непонятно
-
Честно написать? мне вообще непонятны мужчины, сидящие на форумах ;D тем более детских) да. бывают папы такие всепоглащающие - но это единицы и смотрят они где памперсы дешевле и про хороших врачей отзывы. я даже не представляю, чтобы мой муж здесь сидел.. у него куча дел..работа. семья, друзья, спорт. дети,жена. макс новости по телеку.. вот я вообще не представляю. как это мужчина на форуме и еще в темках с женщинами о любви и отношениях ;D уж простите. я не против. просто мне непонятно
А я-то думаю,что это тут мужиков нет,а какие появляются,быстро исчезают ;D
Нет,тут все просто. В счастливой семье именно так,как Mileno4ka пишет, и есть.
А в несчастливой каждый несчастлив по-своему,кто-то пьет,кто-то бьет,кто-то гуляет... а кто-то ищет ответы на вопросы для решения своей и общей проблемы,попутно стараясь разрулить ситуацию "на месте",потому что надежда умирает последней...
Я понятно объясняю? :)
-
Док Эл, объясняете все понятно.. только для меня это не метод.. ну да ладно. Вам так нужно. а мне непонятно. ну не сошлись :) бывает :)
-
Док Эл, объясняете все понятно.. только для меня это не метод.. ну да ладно. Вам так нужно. а мне непонятно. ну не сошлись :) бывает :)
А поживите с человеком лет 15, да годиков будет под 50, я и посмотрю,какой метод станете использовать - на форумах ли сидеть или к астрологам ходить. Всякому методу свое время и возможности свои :)
-
Док Эл, я все таки надеюсь, что не в годках дело ;D