Форум воронежских родителей
Все о детях => Здоровье наших деток => Тема начата: INNA от Октября 25, 2015, 19:29:17
-
девочки, скажите от зубной боли ребенку можно дать Нимулид суспензию?
нурофена нет дома(
-
INNA, да, можно. Тем более, если больше ничего нет...
-
кира, спасибо)дала. а то в инструкции чет про зубную вообще ничего не написано(
-
INNA, нафиг. его нельзя никому давать. почитай про него. пошли мужа за нурофеном
-
INNA, нафиг. его нельзя никому давать. почитай про него. пошли мужа за нурофеном
уже дала, помогло)
а почему нельзя? я от t Артему всегда давала, он ему только и помогал. Нурофен не сбивал никогда.
и мне самой из всех обезболивающих только Нимесулид помогает...
-
INNA, его действующее вещество признано опасным. во всем мире запрещено к использованию. где-то мы это обсуждали здесь. не помню в какой теме. если вспомню - напишу
-
INNA, его действующее вещество признано опасным. во всем мире запрещено к использованию. где-то мы это обсуждали здесь. не помню в какой теме. если вспомню - напишу
ниче себе, а чего ж его тогда продают?(
если ничего больше не помогает, приходится пить...
-
INNA, он действительно запрещен, т.к. токсичен для печени. Даже случаи летальных исходов были. При обезвоживании и почечную недостаточность вызывает. В некоторые странах разрешен только в ветеринарной практике, но почти нигде у детей, кроме постсоветского пространства.
-
INNA, его можно принимать после 12 лет детям и то с оговоркой в тяжелых случаях.
Nata_vrn, от ходя от темы парацетамол тоже теперь запрещен у детей,только в возрасте от 3 лет его можно,однако в аптеках его можно купить свободно.
-
INNA, его можно принимать после 12 лет детям и то с оговоркой в тяжелых случаях.
меня удивляет, почему прямо на флаконе написана дозировка ДЛЯ ДЕТЕЙ, вес ребенка 5-7 кг, 7-10кг и тд.
-
INNA, потому, что это Россия.
Нася, парацетамол в таблетках? ну и бог с ним, в сиропе (панадол, эффералган) никто парацетамол не запрещал. При некоторых состояниях и заболеваниях (ветрянка, например), это вообще единственный выбор. Или есть какие-то суперновые данные? ???
-
facepalm facepalm facepalm facepalm facepalm да лекарства вообще все практически гепатотоксическим и всякими другими побочным действиями. Понятно, что без необходимости их не надо принимать, тем более, детям. Но когда ребенок на стенку от боли лезет или температура высоченная, не до рассуждений о постсоветской бестолковости. Моим детям, например, только парацетамол помогает. Ни нимулид, ни нурофен не дают нужного эффекта. Nata_vrn, а чем парацетамол в таблетках отличается принципиально от парацетамола в сиропе? Действующее вещество одно и то же. ИМХО, все эти запреты рассчитаны на продвижение новых, коммерчески выгодных препаратов. Фармбизнес еще круче, чем бизнес на школьных учебниках ;) как говорится, клюнь ближнего, на...ри на нижнего. .. давайте запретим дешевые препараты, чтоб покупали дорогие импортные,ага...
-
да лекарства вообще все практически гепатотоксическим и всякими другими побочным действиями.
как все просто, а недалекие фармкомпании зачем-то деньги тратят на исследование каждого препарата. Как это сочетается с тем, что они только о прибыли думают, непонятно... ???
кира, таблетированные формы вроде только после 6 лет рекомендуются из-за риска аспирации. Но тема заговора фармкомпаний гораздо важнее печени ребенка facepalm
Сообщения объединены: Октября 26, 2015, 13:08:03
опять флудим :Oops1:
-
Nata_vrn, еще чуть чуть пофлудю)) США и Великобритания привели исследования доказывающие гапатотоксичность парацетамола,плюс развитие ба у детей принимающих его до 15 мес. Статью даже сейчас не помню где читала,она на английском была,я с помощью онлайн словаря перевела,коряво конечно, но суть понятна была. Где то мес три как об этом стали говорить ,даже где то по телевизору слышала,что рекомендованный препарат для детей по воз нурофен.
-
Приморочка, Свет, перенеси нас куда-нибудь, пожалуйста. Тема интересная.
Нася, дай, пожалуйста, ссылку если найдешь, я пока бегло глянула, ничего такого не нашла. Большой вопрос, что это было за исследование, какое оно.
-
INNA, его действующее вещество признано опасным. во всем мире запрещено к использованию. где-то мы это обсуждали здесь. не помню в какой теме. если вспомню - напишу
Лен,мы это в обсуждали,когда у мелкого темпа шкалила под 40( с "диагнозом" инфекционный мононуклеоз) и тогда ему прописали нимулид и только он сбивал температуру.
-
У нас когда под 40 стояла тем-па неделю, сбивал только анальгин. Тоже запрещенный препарат, но действенный.
-
В том и дело, как Кира написала выше, что когда ниче не помогает, будешь использовать все что придется, и по фиг, запрещенный он или разрешенный! :(
-
Нам доктор,последний раз, при очень высокой темпе, когда традиционная литическая не сбивала, а нимулид нам категорически не подходит :-[ делал анальгин с дексметазоном, ни разу не детские лекарства, но иногда выбора нет :(
-
Мы, когда в инфекции лежали,Иришке 2 мес. не было. Бакпосев показал чувствительность флоры ТОЛЬКО к ципролету. он разрешен с 12 лет. Врач рассчитал дозу, медсестра приносила нам уже отмеренный и измельченный порошок. Nata_vrn, вопрос к тебе. Что бы ты делала на моем месте? Спорила бы с врачом о вреде препарата? Ушла бы под расписку с умирающим ребенком на руках? А дома бы полезла в интернет лечиться?
да лекарства вообще все практически гепатотоксическим и всякими другими побочным действиями.
как все просто, а недалекие фармкомпании зачем-то деньги тратят на исследование каждого препарата. Как это сочетается с тем, что они только о прибыли думают, непонятно... ???
кира, таблетированные формы вроде только после 6 лет рекомендуются из-за риска аспирации. Но тема заговора фармкомпаний гораздо важнее печени ребенка facepalm
Сообщения объединены: Октября 26, 2015, 13:08:03
опять флудим :Oops1:
а ты уверена, что фармкомпании тратят свои деньги на изучение,,колеса,, , которое давно уже изобрели? А может, им выгоднее из этого колеса сделать велосипед и продать подороже? А для этого надо объявить колесо вредным, а свой велосипед единственно нужным и полезным и подкрепить это данными о его доказанной эффективности :)
суспензии тоже могут вызвать аспирации. Я так понимаю, при запрете препаратов идет речь именно о веществе, а не о форме выпуска.
-
Я вот тоже нимулид люблю. От зубов пользовались очень давно - сейчас остатки лежат... не особо даже нужны, но срок ещё нормальный. Вот жалко выкидывать.
-
кира, мне с тобой все труднее общаться :(
Что бы ты делала на моем месте? Спорила бы с врачом о вреде препарата? Ушла бы под расписку с умирающим ребенком на руках? А дома бы полезла в интернет лечиться?
Не знаю, чем я дала тебе повод сомневаться в моем психическом здоровье, раз ты задаешь такие странные вопросы ;D Какой может быть ответ? Почему в миллионный раз ты поднимаешь тему лечения по интернету? Отвечу снова, я не лечусь по интернету, и детей не лечу. И никогда никому этого не советовала. Врачей, которым я доверяю, немного, но, к счастью, они есть. Если ребенок в критическом состоянии в больнице, и вопрос касается жизни, надо слушать врачей. Но получить второе мнение можно всегда.
а ты уверена, что фармкомпании тратят свои деньги на изучение,,колеса,, , которое давно уже изобрели? А может, им выгоднее из этого колеса сделать велосипед и продать подороже? А для этого надо объявить колесо вредным, а свой велосипед единственно нужным и полезным и подкрепить это данными о его доказанной эффективности :)
суспензии тоже могут вызвать аспирации. Я так понимаю, при запрете препаратов идет речь именно о веществе, а не о форме выпуска.
кира, я знаю как проводятся испытания импортных препаратов. И наших тоже. Можешь почитать, если интересно.
По поводу лекарственной формы, если ты не знала, есть множество препаратов (российских в том числе), которые разрешены в одних формах и запрещены в других, с абсолютно одинаковым составом. Ты действительно не понимаешь разницы между аспирацией (и ее вероятности) таблетки и сиропа?
Вот интересно, как же сбивают температуру детям в странах, где нимесулид не применяется? Ну ведь никак без него :-\
-
Простите,что вмешиваюсь.Увидела сей ролик у знакомого(очень давнего моего друга),работающего анастезиологом в детской больнице.Это конечно не сбивание температуры под 40,а всего лишь лечение головной боли.Да бы разрядить обстановку. ;D
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=jdKEmOs4_O4#)
-
Юла, бедный мужик ;D интересно прошла ли у него голова? facepalm
-
INNA,к сожалению,это не ведомо. ;D Чего бы я точно не хотела,так это жить в таком государстве,с такой медициной. :crazy:
-
Когда у Пелы была ветрянка и температура под 40 держалась 3 дня, не помогало ничего. точнее помогало, но сбивало не больше градуса и ненадолго. я, хоть и знала об опасности, купила нимулид все-таки. но так и не решилась его использовать. так и продолжила давать парацетамол, растирать, охлаждать...
потом уже почитала еще по этой теме и поняла, что хорошо, что не стала давать.
но вообще конечно когда ребенок в таком состоянии, когда не может даже говорить, а только стонет, очень сложно следовать здравому смыслу и не дать лекарство, которое вероятнее всего собьет температуру.
-
Yono, Лен, дело еще в том, что когда ребенок болен и обезвожен (а как минимум легкая степень обезвоживания наблюдается всегда при болезни, т.к. большинство детей пьют не много, а потребность при болезни возрастает), то вероятность побочных эффектов возрастает. И всего лишь банальное желание снизить температуру может обернуться печальными последствиями.
Большинство родителей, которым не помогают парацетамол с ибупрофеном просто неправильно рассчитывают дозировку (а ее надо считать строго в соответствии с весом), и препарат не действует, т.к. доза мала.
Вот еще интересный материал (взято с РМС)
Лихорадка у детей
Прежде чем мы начнем разбирать правила ухода за лихорадящим ребенком, я должен убедить вас в одном очень шокирующем факте (никогда не думал, что для кого-то это будет шоком, но практика показывает обратное). Лихорадка – это не болезнь, а нормальная, защитная реакция. Она не возникает просто так. Ни вирусы, ни бактерии, ни порча и даже не Господь Бог повышает температуру нашего тела, а именно сам ОРГАНИЗМ это делает. «Зачем?» - спросите вы. – «Почему я и мой ребенок должны страдать? Ведь лихорадка – это так неприятно, да и для организма высокая температура очень опасна, особенно для мозга!». Правда, что ли? То есть, вы действительно считаете, что за десятки тысяч лет эволюции природа специально создала в человеческом организме механизм самоуничтожения? Чтобы при любой несчастной ОРВИ он мог психануть, сказать «Да ну вас!», включить печку на «max» и сварить себя заживо? Если вы и вправду так уверены в этом, то дальше читать нет смысла, но если в вас присутствует хоть капелька критического мышления, то дочитайте, пожалуйста, до конца.
Существует два типа иммунитета: неспецифический (врожденный) и специфический (приобретенный). Неспецифическим иммунитетом человек обладает с самого рождения и по самой смерти. Это комплекс клеток и физиологических реакций, который сформировался благодаря многим годам эволюции и создан он для неизбирательного, можно даже сказать «неаккуратного» уничтожения всего чужого. Специфический же иммунитет вырабатывается на протяжении жизни в виде формирования антител ко всем чужеродных организмам, которые попадают в него активным (полноценная болезнь) или же пассивным путем (вакцинация). Соответственно, чем дольше человек прожил – тем больше и разнообразнее у него набор антител, а значит тем меньше вероятность, что он встретиться с новым микробом, который вызовет у него болезнь. Неспецифический иммунитет можно сравнить с пограничными войсками, которые сдерживают нападение врага до прихода регулярной армии (это проявляется в виде болезни со всеми вытекающими симптомами), а когда армия уже подошла, то она уничтожает противника одним мощным ударом (симптомы уходят, и наступает выздоровление). Вот только правительство уже поняло, что данную территорию нельзя оставлять беззащитной и военные остаются здесь на длительное время, а то и на всю жизнь (специфический иммунитет). Теперь уже любые нападки врага моментально и жестко пресекаются, не давая болезни развиться.
Лихорадка относиться к системе неспецифического иммунитета. В нормальном, здоровом состоянии наш центр терморегуляции настроен на оптимальную температуру тела, что составляет примерно 35,5 до 37,4 °C. Проникающие в организм микробы являются пирогенами (греч. pyr огонь, жар + genna? создавать, производить). Они воздействуют на центр терморегуляции и тот, в свою очередь, поднимает планку нормы на несколько порядков - теперь уже не 36.6, а 38 или 39, или 40 градусов считается нормой. И такая температура будет держаться до тех пор, пока пирогены не перестанут воздействовать на центр терморегуляции, то есть, пока не наступит выздоровление. Повышенная температура тела уменьшает жизнеспособность вирусов и бактерий, усиливает специфический и неспецифический компоненты иммунитета. Именно благодаря лихорадке защитные силы организма мобилизуются и получают возможность адекватно работать.
Из всего этого вы сами сможете сделать логический вывод, почему у детей, особенно детсадовских (у которых уже закончились антитела, переданные мамой во время беременности, а свои они еще не выработали), такая высокая температура при банальных ОРВИ. Просто регулярные войска (специфический иммунитет) еще не сформированы и пограничникам (неспецифический иммунитет, в том числе и лихорадка) приходится сдерживать удар самим и ждать, ждать, ждать.
И теперь самый главный вопрос: какая температура тела является вредной для организма и уже начинает воздействовать не только на чужеродных агентов, но и на свои клетки и ткани? Будет ли он поднимать температуру до такого высокого предела? Ответ прост – нормально функционирующий центр терморегуляции практически никогда не поднимет температуру выше 41,6-42 градусов, что уже считается чрезмерно высокой. Как часто вы видели такие высокие показатели при инфекционных болезнях? Уверен, что не часто. Очень редко она доходит до 40, еще реже до 41, а про 42 градуса я уже вообще молчу! То есть, получается, что наш организм прекрасно знает, когда температуру поднимать нужно и до какого конкретно предела. Когда же возможно преодоление границы в 42 градуса? По большому счету в двух случаях: нарушение работы центра терморегуляции (черепно-мозговая травма, опухоли головного мозга) и общее перегревание извне.
«Допустим!» - скажите вы. – «С теорией все понятно, но вот мне мой доктор говорит, что ребенку нужно сбивать высокую температуру, иначе он может сгореть!» Отлично! Раз уж мы заговорили про мнение врачей, то давайте-ка посмотрим на рекомендации от, например, NICE (National Institute for Health and Care Excellence):
Рекомендации для родителей при уходе за ребенком с высокой температурой тела в домашних условиях:
• постоянно предлагайте детям питьё (для детей, находящихся на грудном вскармливании, наиболее подходящая жидкость — грудное молоко);
• признаки обезвоживания:
запавший родничок;
сухость во рту;
запавшие глаза;
отсутствие слез;
нарушенное общее состояние.
• обеспечьте обильное питье, поощряйте ребенка пить больше жидкости и немедленно обращайтесь за медицинской помощью при обнаружении нескольких признаков обезвоживания.
Мероприятия по снижению температуры тела
Жаропонижающие препараты не предотвращают судороги и не должны применяться с этой целью.
Физические меры для снижения температуры тела
Влажные холодные простыни (и другие так называемые «физические методы охлаждения») не рекомендуются для снижения температуры тела.
Дети с лихорадкой не должны быть совсем раздеты или слишком тепло одеты.
Лекарственные препараты для снижения температуры тела:
Рекомендуется применение парацетамола или ибупрофена в тех случаях, если у детей с высокой температурой тела нарушено общее состояние.
Не используйте жаропонижающие средства только для снижения температуры тела у детей с лихорадкой при ненарушенном общем состоянии.
При лечении детей с лихорадкой парацетамолом или ибупрофеном:
длительность лечения определяйте по общему состоянию ребенка — если стало лучше, то можно перестать давать лекарство;
если общее состояние ребенка не улучшается, выберите другой препарат;
не давайте одновременно ибупрофен и парацетамол;
при необходимости чередуйте эти препараты, если тяжелое состояние сохраняется или повторяется до приема следующей дозы;
родители должны знать и уметь определять не исчезающую при надавливании сыпь;
проверяйте состояние ребенка в ночное время;
ребенка с температурой лучше оставить дома, но обязательно сообщить о его болезни в детский сад или школу.
Когда необходимо обратиться за медицинской помощью
Обязательно обратитесь за консультацией к врачу, если:
у ребенка истерика;
на фоне температуры появилась сыпь, не исчезающая при надавливаниию;
состояние ребенка ухудшилось;
лихорадка длится дольше, чем 5 дней;
родитель или опекун не в состоянии правильно ухаживать за ребенком (прим. ред.: например, ребенок отказывается пить).
То есть, что же это получается? Что ребенку нужно давать жаропонижающий препарат просто для облегчения состояния? Да, вот именно для облегчения состояния вы и должны давать эти лекарства – это основной показатель того, что препарат начал работать. Ни больше, ни меньше.
Так как же все-таки вести себя с лихорадящим ребенком? Давайте разберем по пунктам.
В первую очередь нужно обратиться к вашему врачу, которому вы на 100% доверяете, для исключения тяжелой инфекции (менингит, энцефалит, ИМВП, сепсис, остеомиелит, артрит, тяжелая пневмония и т.д.) и постановки диагноза.
После этого вы получаете план лечения и выполняете его со всей скрупулезностью, которая у вас есть.
При повышении температуры тела и ухудшении состояния ребенка вы можете дать ему жаропонижающий препарат. Их всего два: парацетамол и ибупрофен. Если ребенок может принимать сироп – даете сироп, если у него рвота или просто выплевывает его – поставьте свечу. Разовая доза для парацетамола составляет 15 мг/кг массы тела, а для ибупрофена – 10 мг/кг массы тела. Обычно сиропы с парацетамолом выпускаются в дозировке 120 мг/5 мл. Если пересчитать это все, то получится, что ребенку нужно дать 0,6 миллилитра сиропа на каждый килограмм массы тела. Ибупрофен обычно идет и дозировке 100 мг/5 мл, то есть по 0,5 миллилитра на каждый килограмм массы тела. Максимальная суточная доза ибупрофена - 40 мг/кг, а парацетамола - 75 мг/кг Всегда проверяйте дозировку на упаковке!
После того, как вы дали лекарство ребенку, вам нужно: а) предлагать ему пить теплую или прохладную жидкость, примерно до 100 мл/кг массы тела в сутки; б) подождать примерно 1,5-2 часа, пока препарат не подействует. Чем выше изначальная температура тела, тем медленнее обычно наступает эффект!
Если по истечении этого периода вы отмечаете улучшение состояния (не падение температуры до 36,6 градусов, а именно улучшение состояния!) – можете расслабиться и продолжать дальше отпаивание до следующего ухудшения состояния. Если состояние не улучшилось – вы можете дать другое лекарство, например, ибупрофен после парацетамола или наоборот.
Очень важно помнить допустимые интервалы: парацетамол после парацетамола можно давать каждые 4 часа, а ибупрофен после ибупрофена – каждые 6 часов. Ибупрофен после парацетамола и наоборот можно давать с меньшим интервалом, как уже было сказано выше, но давать их за один раз строго не рекомендуется
Инфекционист Щербина Евгений Александрович
-
Nata_vrn, сайт нашла, статью не могу найти http://jama.jamanetwork.com/journal.aspx
-
Нася, я вчера и в пабмеде искала, и на РМС, нигде не нашла этой информации. Мне кажется, если б и правда было серьезное исследование, очерняющее один из самых популярных в педиатрии(и не только) препаратов, шуму бы побольше было ??? Можт какие происки конкурентов были ??? Вот эта информация, которую я процитировала, о снижении температуры ибупрофеном и парацетамолом была в сентябре на РМС размещена...
Я помню, как везде обсуждали исследование уважаемых британских вроде ученых о том, что исключительное ГВ до 6 месяцев не полезно, надо с 4 мес прикорм вводить. А потом выяснилось, что даже уважаемых ученых могут купить производители дет.питания :-\ Ну и стихли обсуждения, хотя в интернете наверное и по сей день "идут круги по воде".
Я все ждала еще, что будет с тем препаратом от колик, который тут когда-то рекламировали. Тоже ведь тихо, не хочет мировая общественность признавать "панацею"...
Посмотрела поиском по этому сайту (и парацетамол набирала, и ацетаминофен по-ихнему), за этот года только одна статья, про его прием беременными, и за прошлый одна - о высоких дозах, больше ничего не нашла...
-
Nata_vrn, я уже ничему в нашей стране не удивляюсь. В статье было написано ,что проводили исследование естественно на взрослом население ,как всегда две группы которые принимали парацетамол каждый день в течение какого времени и те которые принимали только во время болезни.В группе в которой принимали каждый день были изменения в бх анализе крови , в частности повышены "печеночные пробы". Вот каждый раз говорю себя что такие вещи надо копировать и в отдельную папочку складывать, но так комп у нас с мужем на двоих он часто играет в антивирус))))и все мое стирает))
-
Нася, ну при длительном приеме будут изменения. Конечно, любое лекарство имеет побочные действия, не конфетки, чай.
-
Nata_vrn, да это понятно. У нас Кирюшка нед назад температурила в аптеке посоветовали нурофен, я специально спрашивала про панадол или эффералган, фармацевт сказала его рекомендуют с 3 лет, хотя в другой аптеке свекрови продали эффералган . Подождем посмотрим может правда новый препарат появиться . Муж часто ездить на конференции, говорит иногда четко видно ,что лекция куплена фарм фирмами, и все так у них красиво и эффективность высокая и т.д. , а на деле препарат может и не работать( например пирацетам ).
-
сегодня задавала вопрос про Нимулид стоматологу (Yono,Лен - Краснолуцкой), она пожала плечами и сказала, "а почему нельзя давать"? я говорю - ну типа "запрещенный и тд", она улыбнулась и сказала, если вам помогает - давайте)
-
Было время, некоторые врачи и ртутью лечили. И многим людям не приходило в голову в них сомневаться. Сейчас правда не средние века, медицина изменилась, интернет есть, но все по-прежнему :)
Нася, у нас эффералган без проблем продают, я недавно обновляла аптечку :)
-
Нася, я вчера и в пабмеде искала, и на РМС, нигде не нашла этой информации. Мне кажется, если б и правда было серьезное исследование, очерняющее один из самых популярных в педиатрии(и не только) препаратов, шуму бы побольше было ??? Можт какие происки конкурентов были ??? Вот эта информация, которую я процитировала, о снижении температуры ибупрофеном и парацетамолом была в сентябре на РМС размещена...
Я помню, как везде обсуждали исследование уважаемых британских вроде ученых о том, что исключительное ГВ до 6 месяцев не полезно, надо с 4 мес прикорм вводить. А потом выяснилось, что даже уважаемых ученых могут купить производители дет.питания :-\ Ну и стихли обсуждения, хотя в интернете наверное и по сей день "идут круги по воде".
Я все ждала еще, что будет с тем препаратом от колик, который тут когда-то рекламировали. Тоже ведь тихо, не хочет мировая общественность признавать "панацею"...
Посмотрела поиском по этому сайту (и парацетамол набирала, и ацетаминофен по-ихнему), за этот года только одна статья, про его прием беременными, и за прошлый одна - о высоких дозах, больше ничего не нашла...
.. Муж часто ездить на конференции, говорит иногда четко видно ,что лекция куплена фарм фирмами, и все так у них красиво и эффективность высокая и т.д. , а на деле препарат может и не работать( например пирацетам ).
Я вам об этом 2 дня уже толкую...
-
сегодня задавала вопрос про Нимулид стоматологу (Yono,Лен - Краснолуцкой), она пожала плечами и сказала, "а почему нельзя давать"? я говорю - ну типа "запрещенный и тд", она улыбнулась и сказала, если вам помогает - давайте)
Ин, они стоматологи, врачи специфические. Подруга моя например ведущий специалист клиники, но в вопросах касаемых лечения ребенка со мной советуется :) Педиатрия и терапия у них в очень ужатом виде проходили и тем более они не интересуются последними исследованиями - им бы за своими профессиональными успеть
-
кира, мне кажется мы все-таки о разном говорим, есть разница между обвинением всех фармкомпаний в заговоре и попытками разобраться в достоверности конкретного исследования.
-
Yono, ну я то спрашивала касаемо Нимулида по ее части, по части обезболивания зубной боли. Она то в любом случае должна знать это четко
-
она знает, что он обезболит, а не о том, вреден ли он для ребенка.
-
она знает, что он обезболит, а не о том, вреден ли он для ребенка.
мда уж. я спрашивала ее именно о вреде. Хорошие врачи у нас((
-
INNA, хорошие/плохие это слишком упрощенные понятия. У мужа друг очень хороший хирург, даже по мировым меркам. Но советов по лечению детей мы никогда у него не спрашиваем. Он просто не может знать всего на свете. Он специалист в своей области. Именно поэтому у врачей столько специальностей, что охватить всего просто невозможно. Тут часто любят писать про то, что врачи по 6 лет учатся... так вот хороший врач учится всю жизнь, знания не даются ему свыше, все время приходится изучать новые данные, иногда менять свои представления о лечении, препаратах и т.д. Можешь посмотреть на РМС сколько всего только в разделе Педиатрия врачи обсуждают между собой, делятся мнениями, данными исследований. Думаешь им больше делать нечего или у них своих забот, пациентов, семьи нет? Но они понимают цену знаниям и своим ошибкам, потому и тратят столько времени на общение с коллегами и "виртуальными" пациентами.
Сообщения объединены: Октября 28, 2015, 09:27:50
Нася, Насть, я сейчас покопалась тут http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=Acetaminophen++bronchial+asthma
И насколько поняла, вопрос этот еще открыт. Насколько я себе представляю, чтобы достоверно доказать связь астмы с приемом парацетамола, надо исследовать в течение нескольких лет десятки (если не сотни) пациентов. Можно наверное и ретроспективно провести исследование, но и такого я не нашла. Кроме того, в некоторых статьях там пишут, что обязательно должны быть еще учтены другие факторы, например, перенесенные матерью респираторные инфекции...
Вот тут вроде должен быть хороший обзор http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25429049, из разных стран авторы, но есть только абстракт, а полный текст не доступен (наверное только платно можно найти), поэтому какая выборка и дизайн исследований там использованы, непонятно.
Тут вот какой-то Новозеландский университет провел анализ 120 случаев http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25303337 и сделали вывод, что ибупрофен предпочтительнее, но при такой маленькой выборке это как-то несерьезно...
То есть подозрение есть насчет парацетамола, но быстро проверить его не получится. Хотя задуматься и применять в первую очередь ибупрофен у совсем малышей, может и разумно. А вот с беременными не понятно, помню, в период беременности еще читала, что парацетамол как раз препарат первой очереди для беременных, а ибупрофен как раз нежелателен. ???
-
Nata_vrn, просто в моем понятии любой врач должен знать, касаемо конкретно его специфики (я спрашивала у стоматолога касаемо обезболивания зубов в данном случае), насколько полезен или вреден данный препарат. Ответа о его вреде я не получила.
Я не спрашивала у нее что-то по части гинекологии или хирургии.
-
Nata_vrn, ибупрофен при беременности безопасен(относительно) в первом триместре, в последующие триместры может вызывать пороки развития сердца, а на поздних сроках беременности закрытие овального окна внутриутробно.
-
INNA, это вечная тема, что должны знать врачи. Если б только такие "мелочи" с обезболивающими... Вот когда доктор послушать нормально не может, горло посмотреть, провести осмотр, это действительно беда, от такого специалиста не то что пользы нет, а вред колоссальный. Сколько раз с таким сталкивалась и хорошо понимаю педиатра, к которой иногда ходим платно, когда она говорит "я верю только своим ушам".
Нася, вот и получается, что беременным и температуру то сбить нечем, если парацетамол тоже окажется плох :(