Форум воронежских родителей
Все о детях => Здоровье наших деток => Тема начата: Маргарита от Октября 28, 2012, 12:14:20
-
ОРВИ - острая респираторная (передается воздушно-капельно) вирусная инфекция. 99% всех ОРЗ (острое респираторное заболевание, аббревиатура которая объединяет вирусные и бактериальные инфекции)
Грипп
Грипп - самая знаменитая, самая известная (не означает, что сама страшная и тяжелая) причина ОРЗ и ОРВИ в частности.
Кто виноват: вирус гриппа А, В и С
Вирусы настолько малы, что их можно разглядеть только под электронным микроскопом
Особенности: главная - способность к изменчивости. Вирус гриппа С - стабилен (один раз переболев, человек почти на всю жизнь имеет иммунитет), В - изменяется, но умеренно, А - самый коварный, именно он, постоянно изменяясь, вызывает ежегодные эпидемии. Вывод: Если грипп С - болезнь исключительно детей, то грипп В - преимущественно детей.
Пути передачи вируса: воздушно-капельный (кашель, чихание)
Сколько вирус живет: в воздухе - до четырех часов, в каплях слюны и мокроты, после того, как эти капли высохнут и осядут - около двух недель, в комнатной пыли - до пяти недель
Важно: В то же время практически все дезинфицирующие средства вирус гриппа легко убивают и стандартная влажная уборка с применением данных средств (влажная уборка), да проветривание помещения, да стирка постельного белья - победа над вирусом более чем реальна!
Инкубационный период (период от времени внедрения вируса до первых симптомов) : от 1 до 3-х дней!
Важно: Больной заразен за 24 часа до появления первых симптомов!
Начало заболевания всегда острое. Час назад вроде как все было в порядке - и вдруг 39 гр, озноб и голова раскалывается. Ощущение, что вас переехал каток. Обычно такое состояние длится 3-5 дней. Вирус гриппа предпочитает бронхи, вызывает, как правило, бронхиты.
Сколько времени больной заразен: еще 1-2 дня и после нормализации температуры, вот и считайте, в целом, за день, до проявления первых симптомов где-то 6 - 8 дней!!!
Чем грипп отличается от обычного ОРЗ?
Острая респираторная вирусная инфекция (ОРВИ) и острое респираторное заболевание (ОРЗ) - это собирательные понятия для обозначения инфекций, которые вызываются разными микроорганизмами. За развитие ОРВИ и ОРЗ наиболее часто "ответствены" аденовирусы и риновирусы, которые обычно вызывают заболевания легкой тяжести. Обычно, эти инфекции не приводят к тяжелым осложнениям (которые характерны для гриппа) и смертельному исходу.
При заражении гриппом происходит разрушение мерцательного эпителия, выстилающего дыхательные пути человека. Физиологической функцией мерцательного эпителия является очищение дыхательных путей от пыли, бактерий и т.д. Если мерцательный эпителий разрушается, он уже не может в полной мере выполнять свои функции, и бактерии свободно проникают в легкие. Таким образом, появляется опасность развития бактериальной суперинфекции (например, пневмонии и бронхита). При "обычных" ОРЗ такого разрушения не происходит, и поэтому риск тяжелых осложнений гораздо ниже, чем при гриппе.
Как понять, что вы заболели гриппом?
Основные симптомы гриппа следующие:
повышение температуры тела
озноб
слабость
светобоязнь
суставные и мышечные боли
головная боль
боль в горле
сухой (в ряде случаев влажный) болезненный кашель
насморк
Как протекает грипп?
Грипп начинается остро. Инкубационный период обычно длится 1-2 дня, но может продолжаться до 5 дней. Если грипп протекает без осложнений, то острый период болезни продолжается 3-5 дней и окончательное выздоровление наступает в течение 5-10 дней. Однако после гриппа часто возникают повторное инфицирование бактериями или другими вирусами (так как организм ослаблен болезнью). После перенесенного гриппа в течение 2-3 недель могут сохраняться такие явления, как утомляемость, слабость, головная боль, раздражительность, бессонница и др.
Почему грипп опасен?
Основная опасность гриппа - это риск развития постгриппозных осложнений. Наиболее часто встречаются следующие виды осложнений:
бактериальная пневмония
ринит, синусит, бронхит, отит
осложнения со стороны сердечно-сосудистой системы
мышечные осложнения
обострения хронических заболеваний
Вопреки широко распространенному мнению, что грипп - это обычная болезнь, которой люди болеют каждый год, и ничего страшного не происходит, грипп - это заболевание, часто приводящее к смертельному исходу. Показатели смертности от гриппа в мире составляют 0,01-0,2%, а средние ежегодные потери достигают в масштабах разных стран десятков тысяч человек, включающих в основном, детей первых лет жизни и пожилых людей. Смертность среди лиц 5-19 лет составляет 0,9 на 100000 человек, среди лиц старше 65 лет - 103,5 на 100000 человек.
Самая многочисленная "группа риска" - это, в данном случае, пожилые люди, страдающие хроническими болезнями. Смерть при гриппе наступает от интоксикации, кровоизлияний в жизненно важные центры (головной мозг), от легочных осложнений (пневмония, эмпиема плевры), сердечной или сердечно-легочной недостаточности.
Я общался с человеком, который на следующий день заболел. Какие шансы у меня теперь заболеть гриппом (мог ли я от него заразиться)?
Человек становится заразен в конце инкубационного периода. (то есть незадолго до того, как у него появляются признаки заболевания). Максимум достигается через 1-2 дня после начала заболевания. После 5-7-го дня болезни концентрация вируса в выдыхаемом воздухе резко снижается, и больной становится практически неопасным для окружающих. Большую эпидемическую опасность представляют больные со стертыми и субклиническими формами. Оставаясь на ногах и продолжая вести активный образ жизни, они успевают заразить большое число людей.
Риновирусы
Риновирусы - лидеры, чемпионы среди всех ОРЗ: не менее 30-40% всех ОРВИ. В подавляющем большинстве случаев в кашле и сопением носом , виноватым оказывается именно риновирус.
Кто виноват: это не один вирус, а многочисленный род, объединяющий более ста видов, и каждый такой вид может вызвать у человека ОРВИ (в большинстве случаев, легкие ОРВИ, что утешает). Риновырусы не имеют оболочки - "голые", отдельно взятый вирус гриппа в четыре раза крупнее отдельно взятого риновируса.
Пути передачи: воздушно - капельный, контактный (от одного ребенка к другому через игрушки, через дверные ручки и т.п.)
Инкубационный период: от 2 до 5 суток
Выражены насморк, кашель, чихание, но температура тела часто нормальное и общее состояние мало нарушено. Болеем около 7 дней.
Сколько времени больной заразен: около 4-5 дней: за 1-2 дня до появления первых симптомов болезни и 2-3 дня после!!!
Аденовирусы
Аденовирусы - составляют 2,5 - 5% всех случаев ОРВИ. Аденовирусные инфекции отличаются просто-таки удивительным разнообразием.
Кто виноват: В 1953 году аденовирус был впервые обнаружен у детей в ткани аденоидов. С тех далеких пор выяснилось, что аденовирусов на Земле преогромное множество: к сегодняшнему дню обнаружено и описано 32 типа и около сотни разновидностей (вариантов), способных поражать почти всех млекопитающих.
Пути передачи: воздушно-капельный и контактный
Важно: Аденовирусы не ограничивают круг своих интересов лишь респираторным трактом. "Любимое" место аденовируса - глаза!
Аденовирусные конъюнктивиты - самые распространенные вирусные глазные инфекции, которые очень долго лечатся. Очень часто возникают кишечные инфекции, несколько реже - поражение мочевыводящих путей.
Сколько вирус живет: в бассейнах и прудах , даже в водопроводной воде вирус при определенных условиях может сохраняться до четырех и боле месяцев. но и без воды - на одежде, мебели, бытовых предметах - тоже может...2 недели при комнатной температуре и 2 месяца при - 4гр.
Инкубационный период: составляет в среднем 5-7 суток, но может колебаться от 3 -14 дней
Сколько времени больной заразен: не менее 7 дней, но этот срок может удлиняться и достигать при некоторых формах заболевания одного месяца.
Особенности: Заболевает ребенок ОРЗ, через 3-5 дней наступает улучшение, вся семья радуется нормальной температуре и появившемуся аппетиту, но на шестой день вновь поднимается температура и с новой силой закладывает нос - подобная ситуация получила название волнообразное течение болезни. Эти особенности аденовируса могут приводить к значительному удлинению сроков болезни, где острый период болезни может растянуться до 10-14 дней.
Важно: Так, например, конъюнктивит - симптом совершенно не характерный ни для гриппа, ни для риновирусной инфекции. А значит, что повышение температуры + заложенный нос + фарингит (воспаление глотки) + конъюнктивит + аденовирусная инфекция 100%! Запомните, конъюнктивит - заразное заболевание до момента полного излечения!
Способов воздействия на вирусы очень и очень мало. Есть небольшое число эффективных препаратов, которые далеко не безопасны, недешевы, используются лишь в некоторых особых случаях, почти всегда в больницах и при тяжелых формах заболеваний.
99% ОРВИ не требует никаких больниц.
99,9% ОРВИ не требует использования каких-либо препаратов, воздействующих на вирус, - за несколько дней организм человека при правильной помощи справится сам.
-
Очень интересно и познавательно!Спасибо! ;)
-
Как мы в этом году столкнулись с ОРВИ.
У Марины побаливал живот дня три - во второй половине дня. В первый раз вообще вырвало, потом я обычно уголь и неосмектин давала - и все затихало. Ну, думаю, наверное, какое-то отравление. Вчера забираю с продленки в 4 часа - она рыдает: живот болит. Днем все было нормально - ела с аппетитом, каталась с горки. Я привезла ее домой, она хочет спать, говорит, что живот колет; температуры нет. Уложила ее, а сама полезла в интернет. Нашла симптомы аппендицита - для младшего возраста характерны как раз такие. Конечно, я испугалась, вызвала скорую - и она нас отвезла в больницу с подозрением на острый аппендицит. И уже в больнице, когда взяли анализы, дочку всю прощупали, потом залезли в горло с фонариком, сказали, что это не аппендицит, а ОРВИ. Отправили нас домой, в справке написали ОРВИ с абдоминальным синдромом. Вот, оказывается, как тоже бывает...
.
-
Девочки , хотелось бы услышать ваше мнение.
Артем заболел, что-то похожее на ОРВИ: пока что низкая t(37.4), красное горло,сопли начинаются активным образом, кашель уже.
Через 2 дня (в пятницу нам ехать на море,сразу скажу что поездку не можем отложить до момента выздоровления по ряду причин).
Что предпринять, чтобы за эти 2 дня максимально попытаться вылечить/не допустить активного развития болезни?
Единственный вариант на мой взгляд - это антибиотик. Знаю, что лучше бы не надо и все такое (вообще АБ даю редко и в крайних случаях, когда выздоровление сильно затягивается), но в этот раз думаю, что наверное это один лишь более- менее верный способ.
Может что-то подскажите еще...?
-
INNA, Инн, аб не действуют на вирусы - если это вирусная инфекция. то 0 толку будет
-
INNA, Инн, аб не действуют на вирусы - если это вирусная инфекция. то 0 толку будет
ну а что тогда делать?
Все препараты типа от горла-кашля -насморка на него никак не действуют, без АБ он болеет 7-10 дней обычно, у нас к сожалению этого времени нет. А когда давала АБ,улучшения шли сразу
-
Инна, на море заболел бы 90%. Ехать так, мое мнение.
Я не лечу ребенка без надобности. с лечением 7 дней, без лечения неделю болеет ;)
-
Инна, на море заболел бы 90%. Ехать так, мое мнение.
Я не лечу ребенка без надобности. с лечением 7 дней, без лечения неделю болеет ;)
боюсь если ехать так,ему будет совсем тяжело...Как раз самый пик болезни придется...
Думаете, что от АБ толка не будет?Вроде так всегда помогал..
-
ну у вас 2 варианта- ехать или нет. ну виферон попробуй, хотя уже заболел же.. мне очень как то помог энгистол, но у меня тогда ребенок болел долго и никак... т е несколько дней тряпкой на мне висел, ничего особо не помогало. вернее-не было определенных симптомов, чтоб залечивать.. но энгистол-гомеопатия. хороший доктор назначал.
-
Иркица, это от чего он ,энгистол этот?
-
Инн, погугли. от всего)
но его и в беременность даже можно.
-
INNA, попейте " бронхомунал п "10 дней,должно все быстро пройти.
-
INNA, попейте " бронхомунал п "10 дней,должно все быстро пройти.
да куда ж нам 10 дней, нам за 2 дня надо более менее оклыгать...
-
INNA, антибиотики действительно не действуют на вирусы, и пользы при ОРВИ от них никакой, даже вред.
Я доверяю вот этой информации http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25432 В общем так и лечу дочку (хотя скорее НЕ лечу)...
Может сынок и не будет так долго болеть, лето же? В любом случае я не верю в волшебные средства... ???
Выздоравливайте скорее! :d_daisy:
-
Nata_vrn, а если это не вирус?я подозреваю, что всему виной кондиционер...
Вообще конечно странно, что нам всегда врач назначал АБ ,хотя явной причиной был именно вирус...И что наиболее интересно, они нам помогали.
-
INNA, попейте " бронхомунал п "10 дней,должно все быстро пройти.
да куда ж нам 10 дней, нам за 2 дня надо более менее оклыгать...
там будете допивать,хороший препарат.
А антибиотики нужны только для лечения осложнений,когда,например посте орви дало осложнение на ухо, так что вам они не нужны.
-
Если есть пара дней, может врачу показать, пусть аб назначит. Не вижу ничего страшного, тем более если экстренный случай, можно и пролечиться. Особенно если горло красное. У моего ре когда горло красное, никакие ср-ва не помогают кроме аб. Хотя диагноз ставят ОРВИ.
-
Isa, вообще я тоже не любитель антибиотиков,но тут такой случай ???
Очень большая вероятность, что по приезду все само пройдет!!!!!
-
INNA, думаю советы тебе мало тут помогут, все равно лучше тебя ребенка никто не знает.
У меня доча обычно 1-2 дня сопливит, и я много раз убедилась, что с ней можно прекрасно без антибиотиков жить и не бояться сквозняков... Да и доктор наша их никогда не назначала, но дети все очень разные.
-
INNA, думаю советы тебе мало тут помогут, все равно лучше тебя ребенка никто не знает.
У меня доча обычно 1-2 дня сопливит, и я много раз убедилась, что с ней можно прекрасно без антибиотиков жить и не бояться сквозняков... Да и доктор наша их никогда не назначала, но дети все очень разные.
в том и дело, я знаю что болезнь будет к сожалению долгой скорее всего...
поэтому и хочу применить какие-то действенные меры, лучше всего нам помогал АБ (но в предыдущих случаях болезнь была затяжной и пили мы АБ на 6-7 день болезни)
-
Девочки , хотелось бы услышать ваше мнение.
Артем заболел, что-то похожее на ОРВИ: пока что низкая t(37.4), красное горло,сопли начинаются активным образом, кашель уже.
Через 2 дня (в пятницу нам ехать на море,сразу скажу что поездку не можем отложить до момента выздоровления по ряду причин).
Что предпринять, чтобы за эти 2 дня максимально попытаться вылечить/не допустить активного развития болезни?
Единственный вариант на мой взгляд - это антибиотик. Знаю, что лучше бы не надо и все такое (вообще АБ даю редко и в крайних случаях, когда выздоровление сильно затягивается), но в этот раз думаю, что наверное это один лишь более- менее верный способ.
Может что-то подскажите еще...?
не не не антибиотик при вирусной инфекции никак не поможет( Сейчас обильное питье теплое, всякие травяные чаи, мед и прочие народные средства хорошо помогут. Противовирусные препараты, меня спасает в такие моменты интерферон, главное начать использовать во время. Горло обрабатывать и полоскать, нос промывать по несколько раз в день (морская вода, отвар ромашки, физраствор) промывание отлично справляется с микробами осевшими в носовой полости, поэтому поможет поскорее поправится, выздоравливайте!
-
Alika, спасибо, но полоскание правда нам не актуально, т.к. 2.5 года нам
p s сегодня t уже 38.... :(
-
и у нас тоже, но без темпы. И у меня горло началось( вот откуда - всю неделю всад\школу не ходим
-
Всеравно антибиотики без назначения врача не принимаются, тем более, что они не действуют на вирусы. Надо промывать носик (можно физраствором), а потом помазать его виферон гелем. также хорошо в комнате разложить чеснок, лук, чтобы он убивал вирусы. Я ложила чеснок в коробочку от киндера, вешала на веревочку и на шейку, чтобы малыш постоянно им дышал. Можно было бы попарить ножки с горчицей против насморка, но при температуре нельзя. Поэтому, побольше теплого питья, молока с медом, чая с медом, морс, чай из ромашки.
-
Alika, спасибо, но полоскание правда нам не актуально, т.к. 2.5 года нам
p s сегодня t уже 38.... :(
а горлышко чистое? налета нет? и как по красноте? Не можете полоскать можно брызгать, тем же хлорофилиптом или им же, только масляным раствором смазывать горло или люголем, правда зрелище не для слабонервных, но а что делать. И поите обязательно, очень часто. Выздоравливайте!
-
Alika, спасибо, но полоскание правда нам не актуально, т.к. 2.5 года нам
p s сегодня t уже 38.... :(
Да, полоскать вы еще не умеете) я в таких случаях спрей применяю (тантум верде или аквамарис для горла). Тантум классно обезболивает и воспаление лечит, а аквамарис-вместо полоскания, он омывает силизистую. потом мажу вифероновым гелем горло, а другим членам семьи-носы, чтобы не заразились. Если дня 3 болезнь не проходит, то доктор подключает нам антибиотик уже...
-
потом мажу вифероновым гелем горло, а другим членам семьи-носы, чтобы не заразились. Если дня 3 болезнь не проходит, то доктор подключает нам антибиотик уже...
А как вы мажете вифероновым гелем горло? Он разве не для носа идет? Я думала, что гель в основном для профилактики ОРВИ используют, но наносят на слизистую носика, или я неправа?
-
Я теперь лечу так детей: жаропонижающее, увлажнитель воздуха, проветривание, прогулки :)
Педиатр была в ужасе, после того, как я лечила Андрея (темпа была 39,5),хотя она назначила-панцеф (антибиотик) и изопринозин (противовирусное) ;D
-
И мы заболели с сыном. У него только сопли ручьем текут и чихает, у меня еще и горло болит :(
-
LiSSeNoK, лечитесь :d_daisy: мы только переболели ...
с 7 месяцами вас :girl in love:
-
EVA, спасибо :) завтра на свадьбу еще идти, надо быть бодрыми и здоровыми
-
EVA, спасибо :) завтра на свадьбу еще идти, надо быть бодрыми и здоровыми
тем более, болеть некогда ;)
-
Я теперь лечу так детей: жаропонижающее, увлажнитель воздуха, проветривание, прогулки :)
Педиатр была в ужасе, после того, как я лечила Андрея (темпа была 39,5),хотя она назначила-панцеф (антибиотик) и изопринозин (противовирусное) ;D
EVA, Тань, ты все-таки сказала педиатру, что не давала антибиотик? ;D Ох, не жалеешь ты доктора, расстраиваешь своим непослушанием... :girl impossible: :girl impossible: :girl impossible:
LiSSeNoK, выздоравливайте поскорее! :d_daisy:
-
А что с моей малявкой можно сделать? Нос капаю аквамарисом, увлажнитель, проветривания, прогулки тоже есть
-
LiSSeNoK, у меня к этому списку еще називин (только на ночь, если спать не может из-за соплей) и жаропонижающее по необходимости... ну еще советуют руки почаще мыть во время болезни и пить побольше...
-
Nata_vrn, спасибо
-
Я теперь лечу так детей: жаропонижающее, увлажнитель воздуха, проветривание, прогулки :)
Педиатр была в ужасе, после того, как я лечила Андрея (темпа была 39,5),хотя она назначила-панцеф (антибиотик) и изопринозин (противовирусное) ;D
EVA, Тань, ты все-таки сказала педиатру, что не давала антибиотик? ;D Ох, не жалеешь ты доктора, расстраиваешь своим непослушанием... :girl impossible: :girl impossible: :girl impossible:
LiSSeNoK, выздоравливайте поскорее! :d_daisy:
ага сказала, не люблю я врать ;D
но по ее лицу прочитала негодование ;)
-
LiSSeNoK, болеть летом плохо( У меня у самой, чуть чего холодного выпью или мороженое скушаю сразу горло болит((( Но я обычно мед начинаю кушать и меня сразу отпускает. Кстати мне еще давно посоветовали один метод, он канеш смешной) но мне помогает) В общем языком нужно пытаться достать до маленького язычка, как бы почесывая нёбо, реально если делать по несколько раз в день помогает) проверила на себе :D
-
А что с моей малявкой можно сделать? Нос капаю аквамарисом, увлажнитель, проветривания, прогулки тоже есть
у маленьких детей важно держать головку повыше, чтобы слизь стекала. Дело в том, что у маленьких ушки практически не защищены и скапливающаяся слизь может спровоцировать воспаление среднего уха. Это главное.
А так первые три дня болезни не страшны по сути, и до 38,5 я своей жаропонижающее не давала, но тут индивидуально. Я спаслась тем, что ложилась вместе с ребенком и не вставала. Только у меня метод полностью противоположный тому, что применяют здешние форумчанки: я любитель свежего воздуха, но до болезни. Когда болезнь уже наступила, я намеренно перекрываю доступ кислорода. Во-первых, так научил редко болеющий папа: он укрывался простыней с головой... во-вторых, читала где-то: углекислый газ высокой концентрации способствует быстрейшему выздоровлению. Действительно, так идем на выздоровление намного быстрее и не приходится прибегать к антибиотикам. Вот так необычно мы лечимся, если приходится заболеть.
-
EVA, Тань, мы уже давно по этому принципу лечимся. Это наша педиатр нас научила и только в случаях с осложнениями переходим к антибиотикам. Кстати я до 39 темпу не сбиваю, могу и выше не сбивать, но там уже от самочувствия ребенка зависит.
-
Вот нашла что-то типа того, о чем писала:
Но если по какой-то причине реакция крови изменится не в лучшую сторону и организм не сможет самостоятельно вернуться к оптимальной реакции, то при этом нарушится процесс обмена веществ в организме и возникнут, как об этом и говорит нам автор метода ВЛГД, многие болезни. И здесь нам предлагают предпринять самое простое действие по исправлению такого неблагоприятного положения — задержать волевыми усилиями углекислый газ в организме и повысить, таким образом, его концентрацию в крови. И повысить тем самым подкисление крови. Сам организм этого сделать не может, так как дыхательный центр подает команду только по верхнему уровню углекислого газа в крови, а по нижнему такая команда не предусмотрена, так как в процессе жизнедеятельности организма в нем постоянно образуется этот газ и требуется только своевременно выбрасывать его, но никак не накапливать.
Итак, нам постепенно становится ясно, что по какой-то причине реакция крови у людей изменяется не в лучшую сторону, в результате чего и возникают всевозможные заболевания. И если в этот момент (в момент, когда мы имеем одно или несколько заболеваний) нам удастся задержать какую-то часть углекислого газа в организме и тем самым дополнительно подкислить кровь, то в результате этого действия наступает выздоровление. http://rudocs.exdat.com/docs/index-327146.html?page=10
-
EVA, Тань, мы уже давно по этому принципу лечимся. Это наша педиатр нас научила и только в случаях с осложнениями переходим к антибиотикам. Кстати я до 39 темпу не сбиваю, могу и выше не сбивать, но там уже от самочувствия ребенка зависит.
а я вот только начинаю, но педиатр сказала, что я ненормальная ;D
-
Если грипп или орви, ниже 38 сбивать не нужно. Если нет судорог и тп. Вирус уничтожается высокой температурой. А если это бактериальная инфекция, лечится антибиотиками. Спиртом или уксусом (не эссенсией!) не растираю очень давно, это приводит наоборот к усилению кровообращения, хотя раньше поддавалась идеям свекрови, что нужно это делать обязательно чуть только темпа поднимается выше 37. Проще всего сбить жар, обтерев тело влажным полотенцем, смоченным водой комнатной температуры. Вода, испаряясь, увеличивает отдачу тепла. Потом накрывю ребенка тонким одеялом, на ноги ему надеваю теплые сухие носки. Ах, да, недавно столкнулась с тем, что подруга растирала малыша водкой, водку не стоит: алкоголь проникает через кожу и может вызвать токсическую реакцию, кроме того пары алкоголя раздражают легкие и дыхательные пути.
-
ого, чистой водкой и еще и растирать? :o нет конечно, так нельзя, надо или полуспиртовым раствором, все таки на половину с водой развести алкоголь или уксусом, так же на половину с водой, тоже повышает отдачу тепла, особенно в области стоп, носки я не одеваю, стараюсь вообще побольше раскрыть малыша, чтоб не удерживать лишнее тепло. да и вообще я после 37,5 уже даю нурофен, ставлю свечку вифероновскую и жду, когда темпа упадет.
-
надо или полуспиртовым раствором, все таки на половину с водой развести алкоголь или уксусом, так же на половину с водой,
я никогда ни водкой ни уксусом не растираю, во первых аромат, тот еще((( во вторых и простой водой, отлично сбивается температура. Я тоже обычно обтираю и кладу мокрый компресс на голову, периодически смачиваю и переворачиваю, потому что если температура высокая, то полотенечко мгновенно горячим становится.
-
Врачебное мнение относительно обтирания уксусом и водкой (и разбавленными в том числе) - крайне отрицательное!
не используйте спиртовые обтирания, особенно у маленьких детей. Помните, алкоголь - яд для ребенка.
Обтирания уксусом - потенциальный риск отравления, тот же эффект можно достигнуть обтираниями обычной водой, прохладными компрессами в проекциях крупных сосудов.
Вот тут все про снижение температуры http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=20649
-
Девочки , хотелось бы услышать ваше мнение.
Артем заболел, что-то похожее на ОРВИ: пока что низкая t(37.4), красное горло,сопли начинаются активным образом, кашель уже.
Через 2 дня (в пятницу нам ехать на море,сразу скажу что поездку не можем отложить до момента выздоровления по ряду причин).
Что предпринять, чтобы за эти 2 дня максимально попытаться вылечить/не допустить активного развития болезни?
Единственный вариант на мой взгляд - это антибиотик. Знаю, что лучше бы не надо и все такое (вообще АБ даю редко и в крайних случаях, когда выздоровление сильно затягивается), но в этот раз думаю, что наверное это один лишь более- менее верный способ.
Может что-то подскажите еще...?
скорее всего,это не вирус,а последствия недолеченной болезни(последние два-три месяца не болел?) Выздоровление с АБ-капсулами якобы быстрое, но возникает вот такая недолеченность, которая через месяц дает такую вялотекущую картину,когда кашель-насморк и температура 37,4.Хуже этой темпы нет ничего,поэтому вам в любом случае врач назначит АБ сейчас, едете вы на море или нет. Но это должен быть другой АБ. Тот, которым вы пользовались до этого, видимо, не подействовал основательно, а только снял симптомы. И вообще не стоит такую практику с АБ-капсулами проводить, конечно. Иначе от вялотекущих заболеваний и вследствие чего снижения гемоглобина в крови и иммунитета не избежать. АБ - это когда спасают жизнь. И вообще, капсулированные антибиотики не устраняют все бактерии,часть остается в организме, и потом при удобном случае снова о себе заявляют. Поэтому лучше после каждой АБ-терапии заселять полезную микрофлору. А в идеале лучше уколы. Воздействует мощно на очаг, но в то же время в кишечнике микрофлора не уничтожается.
Иногда жалко ребенка, да. Но при серьезных заболеваниях типа ангины лучше уколы, чтобы она больше не возвращалась.
-
Дедова Галина, это очень распространенное заблуждение, что АБ в уколах лучше. Идет оно из давних времен, когда многие АБ были только в уколах, других форм просто не было. Нигде в цивилизованных странах не колят АБ внутримышечно. Если ребенок из-за неукротимой рвоты и поноса или очень тяжелого состояния не способен принимать лекарство через рот, то его вводят внутривенно через катетер, чтобы не колоть каждый раз и не мучить ребенка.
-
надо или полуспиртовым раствором, все таки на половину с водой развести алкоголь или уксусом, так же на половину с водой,
я никогда ни водкой ни уксусом не растираю, во первых аромат, тот еще((( во вторых и простой водой, отлично сбивается температура. Я тоже обычно обтираю и кладу мокрый компресс на голову, периодически смачиваю и переворачиваю, потому что если температура высокая, то полотенечко мгновенно горячим становится.
Ага, я тоже никогда не растираю. Вот у меня просто ступор какой-то настигает, даже при одной мысли, что можно это сделать. Внутренний барьер. А вот с водой все просто супер получается, и ребенку легче всегда намного, особенно если регулярно компресс менять и обтирать малыша регулярно. Ну и внешние факторы тоже не забывать - я и проветриваю достаточно часто, и увлажнитель воздуха ставлю в комнату ребенка, едва он только начинает заболевать. Чистым и не сухим воздухом дышать намного легче. Ну а если уж совсем до лекарств дело доходит, то даю либо детский нурофен, либо парацетамол. Ну и все симптоматические - виферон, аквамарис, от кашля ацц и так далее. Думаю, у каждой матери своя проверенная аптечка относительно болезней ребенка.
-
Дедова Галина, это очень распространенное заблуждение, что АБ в уколах лучше. Идет оно из давних времен, когда многие АБ были только в уколах, других форм просто не было. Нигде в цивилизованных странах не колят АБ внутримышечно. Если ребенок из-за неукротимой рвоты и поноса или очень тяжелого состояния не способен принимать лекарство через рот, то его вводят внутривенно через катетер, чтобы не колоть каждый раз и не мучить ребенка.
Я работаю учителем и мне часто рассказывают про здоровье детей и видела всегда одну и ту же картину: после АБ в капсулах дети часто заболевали снова и снова, и всегда с температурой 37,4-37,5. Поэтому всегда будет на чашах весов: "мучить, делая уколы, но основательно вылечить" или "не мучить, дать АБ в капсулах, заглушив симптомы, а подчас переведя в хроническое заболевание". У каждого родителя такой выбор.
На ГВ можно еще капсулы, так как микрофлора поддерживается. Ну и при осложнениях после ОРВИ, если провести правильную восстановительную терапию, отсидеться с ребенком дома не только до снятия симптомов, но еще недели две, не тащить сразу в сад или школу, можно надеяться, что все обойдется. Но в случае таких заболеваний, как ангина, лучше сразу уколы и забыть на всю жизнь, а не ждать обострения заболевания каждый год. Все зависит от возраста. Пока ребенку нет 3-5 лет, лучше, может, и не мучить. Но всегда помнить, что это не лечение, а уменьшение колоний бактерий. Это не значит, что они все уничтожатся.
А насчет цивилизованных стран улыбнуло. Там из людей овощи делают. И вообще ничего ужасного в гормональной терапии не видят. Могут вам после операции стероидные гормоны поколоть в качестве противовоспалительного (ничего страшного, ведь это только пару недель от силы). А после удаления аппендицита вы должны покинуть палату. Вам дадут только по телефону проконсультироваться с врачом, да и то только в течение суток при осложнении. И в цивилизованных странах мамочки не сидят в инете, пытаясь выяснить что-то для себя, они полностью доверяют врачу. А еще в некоторых цивилизованных странах если вы подвергнете сомнению способ, выбранный врачом, у вас могут забрать ребенка и отдать его в приемную семью. смотри с 24:45 ЗАПАДня. Ювенальный фашизм (http://www.youtube.com/watch?v=5qPjuVMIdr8#)
-
Дедова Галина, да, в цивилизованном мире медицина - это наука, а значит все в ней требует доказательств, и занимаются лечением людей профессионалы, поэтому им и доверяют. И законодательство не позволяет всяким шарлатанам лечить сахарный диабет или рак гомеопатией или наложением рук, потому что люди от этого умирают.
А насчет передачи (хоть это здесь и совсем не по теме) - очередная страшилка с историями из серии ОБС, которые никто проверять не будет. Да уж, на Западе такие несчастные дети, ну все их мучают! У нас же все как один образцово-показательные родители! ;) уж не говоря о детдомах по всей стране...
-
Nata_vrn, можете верить, можете не верить, а мне муж рассказывал, как сам видел, что творится в хваленых домах престарелых в Америке, как их там "лечат".
Я вообще такого мнения, что лучше не лечиться, даже в самой лучшей медицине)), а заниматься профилактикой заболеваний :) , причем естественными способами: вести активный образ жизни, закаляться, пребывать в хорошем настроении. !)
-
Дедова Галина, есть такие заболевания, которым профилактика не поможет.
-
Дедова Галина, есть такие заболевания, которым профилактика не поможет.
а это вы к чему сказали? Эта тема про ОРВИ.
-
Nata_vrn, можете верить, можете не верить, а мне муж рассказывал, как сам видел, что творится в хваленых домах престарелых в Америке, как их там "лечат".
Я вообще такого мнения, что лучше не лечиться, даже в самой лучшей медицине)), а заниматься профилактикой заболеваний :) , причем естественными способами: вести активный образ жизни, закаляться, пребывать в хорошем настроении. !)
Вы же не написали, что заниматься профилактикой ОРВИ, а именно: профилактикой заболеваний
-
Nata_vrn, можете верить, можете не верить, а мне муж рассказывал, как сам видел, что творится в хваленых домах престарелых в Америке, как их там "лечат".
Я вообще такого мнения, что лучше не лечиться, даже в самой лучшей медицине)), а заниматься профилактикой заболеваний :) , причем естественными способами: вести активный образ жизни, закаляться, пребывать в хорошем настроении. !)
Вы же не написали, что заниматься профилактикой ОРВИ, а именно: профилактикой заболеваний
да, но я же это написала в теме про ОРВИ
-
а это вы к чему сказали? Эта тема про ОРВИ.
Дедова Галина, несколько сообщений назад мне тоже хотелось задать вам этот вопрос, но я побоялась оказаться бестактной ;)
-
а это вы к чему сказали? Эта тема про ОРВИ.
Дедова Галина, несколько сообщений назад мне тоже хотелось задать вам этот вопрос, но я побоялась оказаться бестактной ;)
какой вопрос?
Сообщения объединены: Августа 23, 2013, 15:02:37
А, догадываюсь: вы намекаете, что когда я говорила о цивилизованных странах в теме про ОРВИ, я не извинилась за оффтоп? Извините за оффтоп :d_daisy:
-
;D ;D ;D ;D жжоте)
хватит вам)
-
девчат посоветуйте что-нить действенное от соплей. проснулись сеня, текут не останавливаясь, прозрачные, не вязкие, кашля нет, температуры нет. продуло нас по ходу вчера.
-
Лёнка, любое лекарство или несколько дней ожидания ;)
если серьезно, то я капаю називин на ночь и на дневной сон иногда, если спать от соплей не может.
-
Nata_vrn, когда я попробовала не лечить сыну насморк, а только на ночь капать називин, то у нас всё это перекинулось на горло.
-
Panter.KA, Юль, я всегда лечу, как советуют на РМС (то есть не лечу практически ничем ;) ) и ни разу не жалела. Називин-то и то редко капаю, обычно все ОРВИ без него обходимся, только аквамарисом или физраствором капаю. А почему ты думаешь, что горло именно поэтому заболело?
-
Сопли по задней стенке текли, вот и воспалилось. А промывать Лехе нельзя-сразу отит.
-
У меня Дашустик заболела. Сопли и кашель. За ночь всё появилось. Проснулась уже больная. Прям страшно. Лёшик мой не болел в таком возрасте.
-
Panter.KA, Юль, у меня Верунька и насморк, и конъюнктивит уже успела перенести :( Сопли Леша принес?
-
Ну конечно от Леши. Кое как сейчас дозвонилась, врача вызвала.
-
Panter.KA, понятно :( значит обоих лечить будешь... Выздоравливайте! :d_daisy:
-
Nata_vrn, ты у нас эксперт в этих делах. Чем такую малипуську лечить? Проторгол в нос?
Сообщения объединены: Сентября 05, 2013, 09:19:01
Так Лёшка уже всё, со вторника в садик ходит. Он по-быстрому переболел.
-
Panter.KA, Юль, я Веруньке только аквамарис в нос капала, больше ничего... ну и целительная сися :D
про проторгол почитай http://forums.rusmedserv.com/showpost.php?p=165064&postcount=10
-
проторголл имеет очень короткий срок хранения, буквально 10 дней, уж лучше изофра, он как местный антибиотик, тоже его больше 5 дней нельзя использовать. мы своего в 5 месяцев так от насморка лечили,у него были аж зеленые сопли, сначала промывали носик аквамарисом, потом изофру, потом уже ринофлуимуцил, еще виферон, когда все вытечет, мазали прям на сами ходы в носике, по слизистой. за 5 дней все прошло, но я промывала ему раз по 6-7 на дню, а все остальное только 2 раза в день.
-
Все пишут, что с целью профилактики включаете увлажнитель, скажите, а как он выглядит, это ионизатор? и где его купить можно? и еще как проветриваете квартиру, если ре там, куда ребенка деваете на время проветривания?
-
Вишенка, я комнаты по очереди проветриваю, и когда гулять уходим, то открываю по полной, потом даже прохладно некоторое время :)
А увлажнитель он и есть увлажнитель, в магазинах бытовой техники продается.
-
Вишенка вот специальная тема http://mamavrn.ru/index.php/topic,191.0.html
-
Вишенка вот специальная тема [url]http://mamavrn.ru/index.php/topic,191.0.html[/url]
Спасибо, проштудируем.
-
Чувствую, я скоро в этой теме пропишусь :'( Только проболели и опять :( Помимо генферона назначили деринат, кто подскажет, нужно ли его капать или свечей достаточно?
-
Вишенка, многие знакомые мне мамы его хвалят.я тоже раньше капала,а потом чего-то забросила,надо достать :-)
-
Вишенка, я комнаты по очереди проветриваю, и когда гулять уходим, то открываю по полной, потом даже прохладно некоторое время :)
А увлажнитель он и есть увлажнитель, в магазинах бытовой техники продается.
А я в аптеке купила увлажнитель. Простенький такой - выглядит как кольцо, которое в стакан с водой опускаешь, к нему провод идет, включаешь в розетку и он испаряет влагу, увлажняя воздух. При насморке и кашле это очень важно, так как слизистая в отопительный сезон пересушивается и не может противостоять инфекциям. Плюс в сезон простуд мажем носы вифероновым гелем, его можно даже деткам до годика применять, он защитит от вирусов даже если рядом кто то болеет. Я его применяла во время беременности, потом мазала ребенку перед походом в поликлинику, теперь перед садиком мажу. Стали заметно реже болеть. Ну и конечно же не забываем про прогулки, витаминчики и здоровый сон)
[
-
Я поняла такую вещь, пока у ребенка свой иммунитет не сформируется, то хоть залей противовирусные - эффекта не будет. Единственный препарат, который и мне и ребенку реально помогал при ОРВИ - это Тамифлю.
-
Вишенка, покупали увлажнитель год назад в инет магазине, орион яблоко) честно говоря глядя на картинку я представляла его в разы меньше..а когда увидела эту большую коробку..) в общем стоит у нас на комоде) но только им же опльзоваться тоже нужно с умом, иначе можно наоборот простыть от него.. если пользоваться долго и допустить в комнате туман и сырость) комнаты я тоже проветриваю всегда по очереди, больше конечно вторую в которой мы бываем реже) а нашу когда идем гулять или кушаем на кухне) все-ранво ведь проветривать пару раз в день надо) виферон гелем мы тоже пользуемся) хотя еще и маленькие мы, но оно то и удобно что таким крохам можно носик мазать для профилактики, а доча даже не кричит, потому что не печет в носике) да и запаха нет) я и когда беременна была им и спасалась.. а сейчас у папы на работе болеют мужики.. малоли еще принесет домой заразу какую) а так мы под защитой)) и в поликлинику без него не идем... вообще не хочу туда ходить честно говоря... пока в очереди просидишь кто-то да начихает рядом на тебя(
-
Девочки, самопроходящие заболевания конечно можно чем угодно лечить, но деринат, генферон, виферон (и другие фероны), всякие оксолиновые мази и прочие достижения российской фармацевтической промышленности не обладают доказанным эффектом ни при каких заболеваниях. Нигде в мире подобных препаратов нет, хотя и там производители были бы не прочь заработать, но законодательство не разрешает им обманывать больных людей ;)
Маргарита, Рит, Тамифлю и Реленза это единственные препараты которые действительно помогают от ГРИППА, но орви ими лечить не нужно, все же не конфеты :)
-
Nata_vrn, но врачи "фероны" назначают поголовно. И мамочки все равно будут их покупать. А спрос рождает предложение. Главное, чтобы безопасны были. Если уж не помогают, то чтоб хоть не вредили.
А вообще я к иммуномодуляторам отношусь настороженно. Иммунная система столь мало изучена на самом деле, что последствия вмешательства в нее предугадать невозможно.
Вспоминая курс фармакологии, хочу сказать, что о них нам очень мало говорили, если говорили вообще.
-
Amber, в том-то и дело, что эти лекарства не проверялись на безопасность. У нас в стране нормальных исследований не проводится (часто они вообще только на бумаге), а за рубежом доказано, что они неэффективны, если толку от лекарства нет, зачем же его безопасность изучать? вот и получается, что экспериментируют на себе и своих детях :( И если есть даже маленький шанс развития аутоимунного заболевания, это гораздо страшнее ОРВИ длиною в жизнь...
-
Nata_vrn, но никто об этом не говорит: об отсутствии доказанной эффективности, отсутствии должных исследований, опасности вмешательства в имунную систему... И осуждать маму, которая доверяет педиатру и следует его указаниям по использованию "феронов", нечестно.
Вот и выходит палка о двух концах.
А при ОРВИ их назначают 9из 10 врачей.
-
Amber, да никто и не осуждает. Я сама раньше "лечилась" всякой фигней по назначению врачей, а теперь уже все перепроверяю и радуюсь, что в свое время на РМС наткнулась :)
-
Amber, да никто и не осуждает. Я сама раньше "лечилась" всякой фигней по назначению врачей, а теперь уже все перепроверяю и радуюсь, что в свое время на РМС наткнулась :)
что такое РМС?
-
Вишенка, Русский медицинский сервер. Русскоязычный ресурс, на котором придерживаются принципов доказательной медицины, вот тут подробнее написано http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=29458 Там консультируют именно врачи, люди без врачебного образования не имеют права отвечать на вопросы.
-
У меня вот почему-то интуиция подсказывает, что все эти вифероны, генфероны, деринаты - не дают на полную заработать иммунитету ребенка, вот поэтому я и не дала деринат ребенку, но генферон вставляла, а сейчас вот думаю, наверное, больше не буду ::/
-
Вишенка, вот ссылка про лечение (или даже нелечение :D ) ОРВИ у детей http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25432 там еще много интересных тем в разделе педиатрия :)
-
У меня вот почему-то интуиция подсказывает, что все эти вифероны, генфероны, деринаты - не дают на полную заработать иммунитету ребенка, вот поэтому я и не дала деринат ребенку, но генферон вставляла, а сейчас вот думаю, наверное, больше не буду ::/
А вы сами себе лечение назначали? просто ведь не всегда это все и надо. Если постоянно что-то в ребенка запихивать, конечно имунитет не будет напрягаться, чтобы самому справиться. Но в чем согласна с вами - что ни деринат, ни генферон я тоже не покупаю. Один с таурином - не пойми к чему он там, второй в виде капель вроде, нам врач говорил, литрами надо лить, чтобы успело активное вещество подействовать, ибо постоянно контакта со слизистой нет.
-
А мне нравится вифероновский гель для носа. Мы его юзаем в качестве профилактики от вирусных инфекций, мажем перед выходом из дома, если идем куда-то в потенциально опасные места с точки зрения ОРВИ - в магаз, аптеку, особенно детскую поликлинику. Вобщем, болеть стали меньше. Плюс я конечно промываю периодически после возвращения домой аквамарисом или аквалором, ну и витамины мы пьем стандартно. Но мы их всегда пьем осенью и зимой, тоже в качестве профилактики.
-
Amber, да никто и не осуждает. Я сама раньше "лечилась" всякой фигней по назначению врачей, а теперь уже все перепроверяю и радуюсь, что в свое время на РМС наткнулась :)
А как вы там с врачами общаетесь? он-лайн? то есть они вам даю ответы на вопросы, при этом ребенка даже не видели? И вот таким врачам, которых вы в глаза не видели, вы доверяет больше, чем своему лечащему? У меня другой подход - я не только своему доктору доверяю, но и перепроверяю полученную от него информацию. А кстати насчет вашего сайта мне подруга рассказывала, она там подрабатывала, еще не будучи даже врачом. Так что тоже не показательный вариант!!!
-
Золотинка, я не могу отвечать за Наталью, но уверена, что РМС она использует, как информативный портал, а не лечение он-лайн.
А от себя скажу, неужели вы наивно полагаете, что врачи в поликлинике, даже посмотрев ребенка, назначат ему индивидуальную схему лечения? Не смешите! Почти у каждого врача есть отработанные годами схемы лечения распространенных заболеваний, которыми они не утруждаясь пользуются. Если симптоматика не подходит под стандарт или лечение не даст ожидаемый результат, то больного скинут узкому специалисту.
Врачей, которые в самом деле подходят к каждому случаю индивидуально, единицы, ценятся они на вес золота.
6 лет мединститута, различные практики в больницах, N-ное количество знакомых врачей и "врачей" позволили мне сделать такое заключение.
Да и за свою фармацевтическую практику я видела такие назначения даже детям, которых предварительно врач осмотрел, что у меня волосы шевелились, извините, на ж..е((( да, в тех случаях назначение "феронов" было безобидной бякой...
-
прям странно, как-то совсем не хочется верить, что многие врачи могут сделать неправильные или не нужные назначения, тем более ужасно, если это может навредить ребенку. Я как-то с доверием отношусь к нашему педиатру, хоть и знаю, что многие схемы лечения он назначает и остальным детям, но у нее все равно есть индивидуальный подход именно к нашему сыну.
-
Дрогана, может я сгустила краски, чтобы общая мысль была понятна, радуйтесь, если у вашего педиатра к вам на самом деле индивидуальный подход. Хотя это относительно.
Но мы флудим. Для обсуждения педиатров есть другая тема.
Скоро нас накажут :-X
-
Золотинка, я не могу отвечать за Наталью, но уверена, что РМС она использует, как информативный портал, а не лечение он-лайн.
А от себя скажу, неужели вы наивно полагаете, что врачи в поликлинике, даже посмотрев ребенка, назначат ему индивидуальную схему лечения? Не смешите! Почти у каждого врача есть отработанные годами схемы лечения распространенных заболеваний, которыми они не утруждаясь пользуются. Если симптоматика не подходит под стандарт или лечение не даст ожидаемый результат, то больного скинут узкому специалисту.
Врачей, которые в самом деле подходят к каждому случаю индивидуально, единицы, ценятся они на вес золота.
6 лет мединститута, различные практики в больницах, N-ное количество знакомых врачей и "врачей" позволили мне сделать такое заключение.
Да и за свою фармацевтическую практику я видела такие назначения даже детям, которых предварительно врач осмотрел, что у меня волосы шевелились, извините, на ж..е((( да, в тех случаях назначение "феронов" было безобидной бякой...
Так вы врач, и такое про коллег пишите? Если у вас такое количество знакомых врачей, судя по которым вы делаете выводы о стандартных назначениях, с какой целью вы общаетесь тогда с такими непрофессионалами, огласите список- не пойдем к ним))) Мы тоже будем искренне верить в то, что нам доктор наш интересуется, а не отмахивается, поэтому назначения, уж как вы не пугали, будем выполнять - среди моих близких и родных медиков нет, так что остается рассчитывать на старого проверенного доктора)
-
А как вы там с врачами общаетесь? он-лайн? то есть они вам даю ответы на вопросы, при этом ребенка даже не видели? И вот таким врачам, которых вы в глаза не видели, вы доверяет больше, чем своему лечащему? У меня другой подход - я не только своему доктору доверяю, но и перепроверяю полученную от него информацию. А кстати насчет вашего сайта мне подруга рассказывала, она там подрабатывала, еще не будучи даже врачом. Так что тоже не показательный вариант!!!
Да, врачам РМС я доверяю гораздо больше, чем большинству очных врачей в нашем городе. Иногда врач заочно может дать более грамотный совет, чем очный "специалист". Там очень много известных врачей консультирует в течение уже многих лет, уважаемых не только в России, но и в мире.
Это не значит, что я лечу себя и детей он-лайн. Я уже писала где-то, что есть врачи, которым я доверяю безоговорочно, но их число не больше, чем пальцев на одной руке. Они либо консультируют на РМС, либо рекомендованы врачами с РМС.
Как можно подработать на РМС не знаю, там все консультации бесплатны, но с историями из серии ОБС не поспоришь... ???
-
Золотинка, я не призываю не доверять поголовно всем врачам. Я не врач, я провизор, по-этому тесно моя деятельность с их переплетается.
Я это к тому, что ждать от рядового врача каких-то сверх индивидуальных схем лечения не приходится. Это не говорит о полном непрофессионализме с их стороны, это говорит об отсутствии должной практики (много лет на одном месте с типичными заболеваниями), нежеланием у некоторых расширять свой багаж знаний и заниматься самообразованием, давлением со стороны медпредставителей фармкомпаний и пр.
Назначения выполнять нужно, но не бездумно, а всегда хотя бы у врача интересоваться, что и для чего, чтобы он мог конкретно вам сказать по какой причине он назначил то или иное лекарство. Надежный доктор никогда не отмахнется, мол, так надо, никогда не обвинит вас "вы что мне не доверяете, тогда идите к другому врачу".
Соглашусь, выше я высказалась достаточно резко, надеюсь сейчас как-то более понятно объяснила свою позицию.
-
не переживайте! все разобрались уже, просто иннет не может передать тон или настроение, с которыми обращаешься. Я вот тоже сначала удивилась, как можно так говорить про врачей, но с другой стороны, ведь есть и еще момент, хочешь индивидуального подхода, плати, нас уже к этому конкретно приучили, и даже если дело касается только ОРВИ, и сама знаешь, что надо, но приглашаешь доктора, все равно надо ему что-то дать. У всех все по разному. может для нас наш доктор супер, а кому-то и не очень... ???
-
Золотинка, я не призываю не доверять поголовно всем врачам. Я не врач, я провизор, по-этому тесно моя деятельность с их переплетается.
Я это к тому, что ждать от рядового врача каких-то сверх индивидуальных схем лечения не приходится. Это не говорит о полном непрофессионализме с их стороны, это говорит об отсутствии должной практики (много лет на одном месте с типичными заболеваниями), нежеланием у некоторых расширять свой багаж знаний и заниматься самообразованием, давлением со стороны медпредставителей фармкомпаний и пр.
Назначения выполнять нужно, но не бездумно, а всегда хотя бы у врача интересоваться, что и для чего, чтобы он мог конкретно вам сказать по какой причине он назначил то или иное лекарство. Надежный доктор никогда не отмахнется, мол, так надо, никогда не обвинит вас "вы что мне не доверяете, тогда идите к другому врачу".
Соглашусь, выше я высказалась достаточно резко, надеюсь сейчас как-то более понятно объяснила свою позицию.
Все нормально, в чате действительно трудно передать то, что хочешь. ВЫ правы, врачи конечно должны подкреплять наши знания. У меня что гинеколог, что педиатр постоянно на конференции ходят, ездят, что-то почитывают. Поскольку у меня с ними достаточно теплые отношения, то часто слышу, вот на последней конференции узнала....Мне приятно, что у меня не совдеповские врачи.
Сообщения объединены: Ноября 13, 2013, 08:43:38
А как вы там с врачами общаетесь? он-лайн? то есть они вам даю ответы на вопросы, при этом ребенка даже не видели? И вот таким врачам, которых вы в глаза не видели, вы доверяет больше, чем своему лечащему? У меня другой подход - я не только своему доктору доверяю, но и перепроверяю полученную от него информацию. А кстати насчет вашего сайта мне подруга рассказывала, она там подрабатывала, еще не будучи даже врачом. Так что тоже не показательный вариант!!!
Да, врачам РМС я доверяю гораздо больше, чем большинству очных врачей в нашем городе. Иногда врач заочно может дать более грамотный совет, чем очный "специалист". Там очень много известных врачей консультирует в течение уже многих лет, уважаемых не только в России, но и в мире.
Это не значит, что я лечу себя и детей он-лайн. Я уже писала где-то, что есть врачи, которым я доверяю безоговорочно, но их число не больше, чем пальцев на одной руке. Они либо консультируют на РМС, либо рекомендованы врачами с РМС.
Как можно подработать на РМС не знаю, там все консультации бесплатны, но с историями из серии ОБС не поспоришь... ???
Вы уж меня извините, но я в жизни не поверю, что врачи с мировой популярностью за бесплатно что-то делают. что же они бесплатно не принимают хотя бы раз в неделю нескольких пациентов? По-моему сейчас медики заинтересованы только в деньгах, и их профессионализм прямо пропорционален заработку.
-
Золотинка, для примера вот профиль Галины Афанасьевны Мельниченко http://forums.rusmedserv.com/member.php?find=lastposter&t=293730 она там постоянно консультирует, академик РАМН... Думаете по ее ником бот сообщения пишет? :-\
ПС я тоже в историю с подработкой консультациями на РМС не верю, ну на том и разойдемся ;)
-
РМС- это такой же интернет-сайт, как и тысячи других, а в интернете, извините, проверить квалификацию, да и просто реальные ФИО и должность просто не представляется возможным (это я не к конкретной ссылке на профиль Мельниченко, а в целом на оставляемые "врачами" сообщения на РМС). Там очень четко "блюдут" свои интересы, несколько раз наблюдала как банили "неугодных" врачей, которые пытались рассказать о своем успешном опыте применения того или иного препарата, либо просто пытались выяснить, чем так плох какой-либо отечественный препарат, который смешивают с грязью на этом сайте. К слову, эта страшилка с РМС об ОРВИ "гуляет" по инету уже далеко не первый год, только авторство у этого текста почему-то каждый раз разное:), то якобы, педиатр, это пишет, то инфекционист, то еще кто-то (ФИО, специализации и города меняются, текст остается прежним). Но меня даже не это настораживает- почему бы просто не написать статью только о "плохих" лекарствах? Почему в этой статье эдак "ненавязчиво" рекламируются несколько препаратов, которые "единственно правильные" при лечении ОРВИ? Что это, как не реклама? А ведь любой уважающий себя доктор никогда не будет назначат препараты, не видя пациента, а уж тем более давать такие рекомендации, дескать при ОРВИ только эти препараты помогут. Сугубо ИМХО, и свое мнение по поводу этого сайта я никому не навязываю, как и не разделяю этого "поклонения".
-
Elunda, согласна с Вами, что это просто интернет-сайт. Но я больше не знаю ни одного русскоязычного ресурса, где консультировали бы согласно принципам доказательной медицины. Я могу здесь ссылки и на pubmed дать, которым пользуются большинство врачей в мире, только боюсь, что на английском не многие читают...
Неугодными там могут быть только врачи, которые дают пациентам рекомендации, не подтвержденные серьезными исследованиями, таких действительно банят. И я тоже никого не призываю верить врачам РМС, я просто отвечала на вопрос выше.
про рекламу препаратов вообще не поняла ???
-
Золотинка, для примера вот профиль Галины Афанасьевны Мельниченко [url]http://forums.rusmedserv.com/member.php?find=lastposter&t=293730[/url] она там постоянно консультирует, академик РАМН... Думаете по ее ником бот сообщения пишет? :-\
ПС я тоже в историю с подработкой консультациями на РМС не верю, ну на том и разойдемся ;)
Думаю, что Галина Афанасьевна получает за это что-то, рекламу или же финансовое вознаграждение от сайта, ведь таким образом увеличивается посещаемость сайта, это по-моему сейчас везде практикуется. Интересно, можно ли бесплатно попасть в этому доктору на прием, хотя бы на 5 минуток, ведь чтобы ознакомиться с проблемой обратившегося, надо не меньше времени. Не знаю, вот наш врач категорически против такой медицины, называется вроде дистанционная?
Сообщения объединены: Ноября 17, 2013, 20:25:08
Elunda, согласна с Вами, что это просто интернет-сайт. Но я больше не знаю ни одного русскоязычного ресурса, где консультировали бы согласно принципам доказательной медицины. Я могу здесь ссылки и на pubmed дать, которым пользуются большинство врачей в мире, только боюсь, что на английском не многие читают...
Кстати, вы ошибаетесь, сейчас едва ли можно найти человека, который не читает по английски, тем более со словарем как-то можно осилить небольшую статью. А кстати может кто-то на то и рассчитывает, что вот, раз по английски не понимать)))то добро пожаловать вот на РМС, здесь не надо язык знать. Вообще я кстати зашла на этот сайт, причем долго по нему ходила, свои эмоции наверно оставлю при себе, а то долго еще спорить буду. Выше правильно сказали, ни один уважающий себя врач не будет назначать лечение он лайн, это бред!!!
-
Золотинка, ну так если читаете по-английски, то и посмотрите, рекомендуют ли где-либо в мире вифероны с деринатами и иже с ними при ОРВИ ;)
-
Золотинка, ну так если читаете по-английски, то и посмотрите, рекомендуют ли где-либо в мире вифероны с деринатами и иже с ними при ОРВИ ;)
Ну так мы в России живем, давайте еще подумаем о том, какие у нас самолеты летают, а какие у них - тоже очень актуально. Не говорите глупостей, к любому препарату можно приписать отсутсвие его применения в любой стране мира. ВЫ хоть раз видели в Европе свечки нурофен? Нет? А не задумывались почему сироп у них есть, а свечек нет? Или вы нурофен тоже не используете?
-
Тоже иногда в инете информацию ищу про лечение
-
Про РМС - читаю всегда с осторожностью, иногда есть сведения полезные, а иногда правда отмечаю для себя, что есть какая-то тенденция в отношении препаратов или методов обследования, и вобщем даже если кто-то высказывается из врачей, то его либо банят, либо просто забивают своими комментариями. В любом вопросе важна осознанность и осторожное отношение ко всем рекомендациям, особенно данным неизвестным человеком по интернету. Но это чисто имхо. Лучше всегда думать и про свой опыт и много разных мнений читать, а потом уже самой делать выводы.
Как интересно у вас! Я решила вы советами по лечению делитесь и зашла почитать, а у вас дебаты ;D. Когда ждешь врача битый час, а его все нет, то самое первое дело залезть в интернет в поисках средства лечения. Так и произошло со мной. Сын, младший школьник, заболел. Как назло, в доме нет ничего дать, так что бы сразу помогло ;D Чай заварила, иммуностимулятора накапала, в своей комнате закрыла (во избежание распространения инфекции) и в поиск. Вычитала про изопринозин: инструкцию, отзывы и т.д. Звоню мужу на работу, кричу: "Спасай!" Муж уже и лекарство принес, сын таблетку выпил, как написано, а врача все нет :(. Приехала, посмотрела, констатировала ОРВИ и дала дельный совет: купить маски марлевые. Муж снова в аптеку сходил. На ночь я, для своего спокойствия, в носки горчицы насыпала (как мне в детстве мама делала), опять чая горячего дала, чесночную аромотерапию устроила и уложила ребенка спать. Чрез 2 дня сынок заметно пошел на поправку. Теперь лекарство в доме есть всегда!!! А чем вы лечите ОРВИ? Поделитесь советом!
Плясунья, а вам не кажется, что самостоятельное назначение ребенку лекарственного препарата чревато? Может быть, все-таки к доктору? Тем более, что все скопом ребенку и изопринозин, и какой-то еще иммуностимулятор накапали (хоть какой?). У меня кстати был негативный опыт с изопринозином. Нам инфекционист советовала при ОРз пить курсом 7-10 дней. В результате разболелся сын до острого бронхита. Больше не буду его давать. Но это чисто у нас так.
-
Спасибо за переживания, Совушка!
-
Золотинка, про то, что свечей с нурофеном нет "за бугром" не знала, но про то, что дозировку ими правильную сложно подобрать из-за того, что из прямой кишки действующее вещество всасывается у всех по-разному, читала...
А вообще если препарат реально помогает, то его будут продавать во всех странах, поскольку и лечиться и зарабатывать на этом все хотят... мне кажется, что это очевидно.
И простите, что повторяюсь, НО Я никого не агитирую!
Я просто отвечала на вопрос, не ходите на РМС и не читайте, если не хотите ;)
-
У моего так начелось ОРВИ.Сначала заболел племянник. У него как-то слабо все протекало: немного закисали глазки - коньюктивит, горло поболело. Потом болело горло у меня с похожими симптомами, но без коньюктивита. А сейчас заболел мой малыш тем же самым, но сильнее - коньюктивит сильный, из глаз чуть ли не гной тек, сопли, горло, кашель (он у меня всегда все это хуже переносит). Назначали следующее: аквамарис в нос, виферон в попу, в горло -тантум верде и рассасывать лизобакт, побольше горячего, полезного, витаминного (молоко, чай), в глаза - сульфацил натрия и закладывать мазь тобрекс - она с антибиотиком, это от бактериалки, она часто присоединяется при аденовирусе. Ну и по симптомам лечить, что будет.!
-
так много всего вам назначили? как малыш? уже поправился? у меня дети на той неделе ротавирусом переболели, нам врач почти ничего не назначала, сказала, сами справятся, свечи интерферона с антиоксидантами, регидрон и смекту, все! малышу на 4 день правда еще капельки противорвотные рекомендовала, потому что не мог есть ничего, помогли, забыла название их. в общем сейчас вес потихоньку обратно набираем, а то схуднул ужасно :(
-
Нам в этот раз врач посоветовала купить незнакомый мне Флюолдекс. Сироп детский без содержания сахара. Он на основе парацетамола и плюс другие компоненты в составе - лечит все симптомы орви. Я сфоткала - советую так как нам реально быстро помог
-
это же вроде только парацетамол, я что-то его открыла в иннете, там только парацетамол и хлорфенамин в составе. вряд ли он симптомы орви лечит, но жар снимет, воспаление может тоже. хотя по мне так лучше эффералган уже проверенный ::/
-
Дрогана сочувствую, странно правда что интерферон назначили, доказано что он при ротавирусе бесполезен. Если кишечка с температурой, рвотой, то обычно септики назначают кишечные (фуразолидон, энтерофурил) и сорбенты (смекта, полисорб). У нас была просто температура и диарея, в назначении была смекта и энтерол, который микрофлору спасал. А вам после ротавируса бактерии или что-то для восстановления кишечника назначали?
-
А ферроны вообще помогают? По-моему нет вообще. Особенно смешно читать, когда советуют принимать их для профилактики. Для профилактики надо режим дня, зож и витаминки-минералы принимать. Мы недавно, кстати, закончили очередной курс Береш Плюса, так вторую волну гриппа даже не заметили)
-
Любые симптомы простудного состояния очень неприятны будь то кашель, насморк или высокая температура. на начальной стадии заболевания отлично помогают согревающие компресы, ингаляцииhttps://stop-kashel.ru/kak-vylechitsya-ot-kashlya-dostupnye-metody/
-
Первое правило при простуде это постельный режим и обильное питье.